Отпуск по уходу за ребёнком

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#31

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 19 сен 2010, 14:14

Путаете. Это разные отпуска. 50 рублей в месяц-отпуск по уходу за ребенком с 1.5 до 3 лет.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#32

Непрочитанное сообщение Shturman » 20 сен 2010, 09:28

Путаете. Это разные отпуска. 50 рублей в месяц-отпуск по уходу за ребенком с 1.5 до 3 лет.
Да, я уже разобрался. Спасибо. Хотел удалить своё сообщение № 30, но такой кнопки нет.
Всё хорошо!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#33

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 сен 2010, 10:00

Хотел удалить своё сообщение № 30, но такой кнопки нет.
Пусть останется.
Возможны последователи в заблуждениях.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#34

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2010, 12:23

Российский офицер отсудил в ЕСПЧ право на отпуск по уходу за ребенком

Российский военнослужащий Константин Маркин, отец троих детей, имел право на отпуск по уходу за ребенком вопреки определению Конституционного суда РФ, признающего это право только за военнослужащими женского пола, говорится в пресс-релизе ЕСПЧ, обнародованном в четверг. ЕСПЧ таким образом удовлетворил заявление Маркина, проходящего службу по контракту в российской армии.

Маркин, разведенный отец трех детей, обратился в Европейский суд после того, как ему было отказано в предоставлении отпуска гарнизонным военным судом. Определением Окружного военного суда это решение было оставлено в силе. В истребовании дела по надзорной жалобе Маркина также было отказано.

Конституционный Суд РФ (КС), изучив представленные материалы, не нашел оснований для принятия к рассмотрению жалобы Маркина о нарушении его конституционных прав.

В определении КС РФ от 15 января 2009 года обращается внимание на положения федерального закона "О статусе военнослужащих", согласно которому военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, а отпуск по уходу за ребенком предоставляется только военнослужащим женского пола.

Военнослужащий мужского пола, проходящий службу по контракту, в свою очередь, по закону имеет право на однократное предоставление по его просьбе дополнительного отпуска сроком до трех месяцев. Лично осуществлять уход за ребенком военнослужащий вправе, досрочно уволившись с военной службы по семейным обстоятельствам.

Отсутствие права на отпуск по уходу за ребенком, согласно определению КС РФ, объясняется также спецификой прохождения военной службы и предъявляемыми в связи с этим к военнослужащим требований.

ЕСПЧ счел аргументацию КС РФ неубедительной, признав в данном случае нарушение статьи 14 Европейской Конвенции по правам человека.
При этом суд принял во внимание, что Маркину в качестве исключения в какой-то момент все же был предоставлен отпуск и выплачена материальная помощь, и посчитал, что признание Европейским судом нарушения является достаточной компенсацией за причиненный ущерб.
Решение ЕСПЧ по заявлению Маркина не является окончательным. По регламенту Суда у обеих сторон (Маркина и РФ) по этому делу есть три месяца на то, чтобы обжаловать его в Большой палате ЕСПЧ


http://www.infosud.ru/international_...250829581.html
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#35

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2010, 12:24

По этому определению получается, что военнослужащий-мужчина, с выслугой, к примеру лет 19, у которого (не дай Бог, при родах погибает жена и нет иных родственников) имеет альтернативу: уволиться по семейным обстоятельствам, не дослужив до пенсии и потеряв право на квартиру от МО или отдать своего крошечного ребёнка в детский дом.....
Или я чего-то не понял, или я с Вами не согласен. Военнослужащий, у которого погибает при родах жена, автоматически становится военнослужащим, воспитывающим детей без матери. Соответственно, имеет право на отпуск по уходу за ребенком в соответствии с ТК РФ. А права на указанный отпуск он не имеет при живой жене.
Теперь он имеет на это право и при живой жене. А ранее даже при погибшей права не имел. Имел право уволиться по семейным.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#36

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 12 окт 2010, 13:54

А на чем основано это право? Вопрос: Если муж возьмет отпуск по уходу за ребенком, то жена теряет иммунитет от увольнения, пока ребенку не исполнится 3 года?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#37

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2010, 14:10

А на чем основано это право? Вопрос: Если муж возьмет отпуск по уходу за ребенком, то жена теряет иммунитет от увольнения, пока ребенку не исполнится 3 года?
Прочтите решение ЕСПЧ по моему делу. Право это основано на РАВНОПРАВИИ родителей. И невозможности вмешиваться в личную жизнь.
Тот, кто в отпуске, тот и не может быть уволен
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#38

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 12 окт 2010, 17:27

Конст. Маркин (Kot), поздравляю Вас с победой!
То, что было очевидно всему "правовому" сообществу дойдет наконец и до РФ через штрафы и волокиту.
Если сможете выложите пожалуйста решение.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#39

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 12 окт 2010, 17:32

А что там в решении за выплата в 200.000 рублей на ребенка, не совсем понятно упоминается?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#40

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2010, 18:01

А что там в решении за выплата в 200.000 рублей на ребенка, не совсем понятно упоминается?
МО назвало это матпомощью и выплатило мне в 2006 году. При этом жаждало получить от меня расписку, что я отказываюсь о т жалобы в ЕСПЧ и прошу её не рассматривать. Я отказался давать такую расписку. Потом через ЕСПЧ предлагал РФ заключить со мной мировое соглашение 8-) . Тут уже отказались они :D . В результате получилось то, что получилось
Если сможете выложите пожалуйста решение.
Выложено уважаемым svat2 здесь
Некоторые результаты по обращениям в Европейский суд
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re: Re:

#41

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 14 окт 2010, 20:00

Уважаемый Конст. Маркин, всё равно не понятно . Согласно ПППВС, ст.34:
25. Увольнение с военной службы ...., женщин-военнослужащих, имеющих детей в возрасте до трех лет,... Именно женщин. И в этой норме не указано про отпуск по уходу за ребенком.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#42

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 окт 2010, 22:09

И в этой норме не указано про отпуск по уходу за ребенком.
Сказано, но не про увольнение.
Женщины-военнослужащие, находящиеся в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком, не могут быть исключены из списков личного состава воинской части.
Ознакомившись с постановлением ЕСПЧ, понимаем, насколько несовершенно наше законодательство с точки зрения гендерного равенства... :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#43

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 14 окт 2010, 23:10

Это я варианты продления службы перебираю. Значит этот мне не подходит :-)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#44

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 окт 2010, 00:02

Это я варианты продления службы перебираю. Значит этот мне не подходит :-)
Подходит, если до ЕСПЧ идти готовы :)
Адвокат.
+79210222094

libert
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 00:24

#45

Непрочитанное сообщение libert » 15 окт 2010, 22:57

Так я не понял, теперь на основании постановления Европейского суда и положения о ППВС достаточно только моего желания для ухода в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, или для этого нужны определенные условия?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#46

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 окт 2010, 23:12

Так я не понял, теперь на основании постановления Европейского суда и положения о ППВС достаточно только моего желания для ухода в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, или для этого нужны определенные условия?
Да не спешите так. Решение ЕСПЧ ещё в силу-то не вступило :).
Адвокат.
+79210222094

libert
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 00:24

#47

Непрочитанное сообщение libert » 15 окт 2010, 23:19

а если вступит?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#48

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 окт 2010, 23:44

а если вступит?
Если вступит, то нужно, чтобы супруга не находилась в таком отпуске, а так же и в декретном
Адвокат.
+79210222094

libert
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 00:24

#49

Непрочитанное сообщение libert » 15 окт 2010, 23:49

спасибо.
ну если вступит, знаю к кому обращаться))

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#50

Непрочитанное сообщение Ворчун » 15 окт 2010, 23:50

Кстати, возникает тогда вопрос: в случае, если решение вступит в законную силу, с какого момента считать мужчину-военнослужащего имеющим право на отпуск по беременности и родам? Женщина ведь на 6 месяце уходит, а мужчину когда отправлять в этот самый отпуск?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#51

Непрочитанное сообщение Знак » 16 окт 2010, 01:00

с какого момента считать мужчину-военнослужащего имеющим право на отпуск по беременности и родам?
Я думаю как только забеременет. ;)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#52

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 окт 2010, 11:28

Кстати, возникает тогда вопрос: в случае, если решение вступит в законную силу, с какого момента считать мужчину-военнослужащего имеющим право на отпуск по беременности и родам? Женщина ведь на 6 месяце уходит, а мужчину когда отправлять в этот самый отпуск?
:) :) :). Мужчина в такой отпуск не может уйти по физиологическим причинам. Мы ведём речь об ОТПУСКЕ ПО УХОДУ ЗА РЕБЁНКОМ. В него можно уйти как с дня выписки из роддома ребёнка (если жена не использует декретный отпуск - отпуск по беременности и родам), так и с дня окончания у жены отпуска по беременности и родам
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#53

Непрочитанное сообщение alejo » 16 окт 2010, 14:59

Конст. Маркин (Kot), это Хорошая новость
http://nvo.ng.ru/printed/246427

Аватара пользователя
ВИССАРИОН
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 19:08
Откуда: Калининградская область

#54

Непрочитанное сообщение ВИССАРИОН » 22 окт 2010, 07:53

Вот свежее решение по пособию. Не платили три месяца. 07 001 и 07 002 - заявление. 07 003 и 07 004 - решение.
Вложения
07 004.JPG
Решение
07 003.JPG
Решение
07 002.JPG
Заявление
07 001.JPG
Заявление
Низкий поклон всем ветеранам Великой Отечественной Войны!
"Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут им должное сполна".

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#55

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 ноя 2010, 18:09

Конст. Маркин (Kot), это Хорошая новость
http://nvo.ng.ru/printed/246427
Вот эта новость повеселила меня ещё больше 8-) . Похоже, что с моим делом поступят как и делом Кононова из Латвии :D

Особенно понравилось вот это:
«Я с большим интересом прочитал статью господина Зорькина, - признался Жан-Поль Коста. - Она вышла достаточно недавно, но и наше решение вышло достаточно недавно, и необходимо время, чтобы обдумать возможные механизмы такого рода. Я должен добавить, что в этом деле, о котором идет речь, решение еще не окончательное (по регламенту суда у сторон есть три месяца на обжалование в Большой палате ЕСПЧ), поэтому сейчас мне очень сложно предсказать, каким будет окончательный результат».

http://www.fontanka.ru/2010/11/18/091/
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#56

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 фев 2011, 13:36

Кстати, а как идёт процесс по этому делу?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#57

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 фев 2011, 18:21

РФ подала ходатайство о передаче дела в Большую Палату ЕСПЧ.

Но несмотря на это на юрфаке МГУ данное дело уже включено в программу
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#58

Непрочитанное сообщение Ворчун » 27 фев 2011, 12:17

Будем ждать...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Капитан юстиции
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:45

#59

Непрочитанное сообщение Капитан юстиции » 05 мар 2011, 14:40

Огромный респект офицеру, умудрившемуся рассорить Конституционный Суд с Европейским судом по правам человека!!!
Хотя по-прежнему считаю, что военнослужащий по действующему законодательству имеет право на отпуск по уходу за ребенком и без всяких решений ЕСПЧ.

Кстати, а что с делом Кононова? Я как-то упустил это....

Добавлено спустя 1 час 43 минуты 43 секунды:
Кстати, Зорькин интересную статью написал по этому поводу.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Капитан юстиции писал(а):

Конст. Маркин (Kot) писал(а):По этому определению получается, что военнослужащий-мужчина, с выслугой, к примеру лет 19, у которого (не дай Бог, при родах погибает жена и нет иных родственников) имеет альтернативу: уволиться по семейным обстоятельствам, не дослужив до пенсии и потеряв право на квартиру от МО или отдать своего крошечного ребёнка в детский дом.....



Или я чего-то не понял, или я с Вами не согласен. Военнослужащий, у которого погибает при родах жена, автоматически становится военнослужащим, воспитывающим детей без матери. Соответственно, имеет право на отпуск по уходу за ребенком в соответствии с ТК РФ. А права на указанный отпуск он не имеет при живой жене.


Теперь он имеет на это право и при живой жене. А ранее даже при погибшей права не имел. Имел право уволиться по семейным.
А вот здесь как раз, на мой взгляд, судебные ошибки. Имеет право на отпуск в силу прямого указания закона.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#60

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 05 мар 2011, 16:39

Будем ждать...
Дело передано в Большую Патату ЕСПЧ. Рассмотрение - предварительно в июне
Хотя по-прежнему считаю, что военнослужащий по действующему законодательству имеет право на отпуск по уходу за ребенком и без всяких решений ЕСПЧ.
По Конституции имеет
Кстати, Зорькин интересную статью написал по этому поводу.
Так именно из-за этой статьи и весь сыр-бор 8-)
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей