Повторное обеспечение жильем

Тексты реальных судебных решений
VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1021

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 май 2016, 12:44

QR_BBPOST Подскажите, чем аргументировать?
Что? Отказа то нет ещё.
QR_BBPOST Что договор по ДСН заключен не со мной и я своего права на получения жилья не реализовал?
Не пойдёт. Вы имели право пользования ЖП и отказались от него добровольно выехав из него и снявшись с учёта. После этого признание возможно только через 5 лет. Мер никаких например по обмену ЖП в том числе принудительно Вы не принимали.
При том что право
QR_BBPOST на получения жилья
от МО РФ
у военнослужащего зависит о наличия такого жилья (права пользования им в тч. как члена семьи нанимателя (собственника) либо сделок с ним (в т.ч прекращения права пользования) независимо от того как и от кого оно ранее было получено.
QR_BBPOST Или есть возможность по истечении 5-ти лет встать заново на очередь?
Вполне возможно.
юрист в личку можно без разрешения.

ARL71
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2016, 10:52

Повторное обеспечение жильем

#1022

Непрочитанное сообщение ARL71 » 12 май 2016, 13:30

QR_BBPOST независимо от того как и от кого оно ранее было получено.
Тогда получается могут посчитать, что кв. метров хватало на всех и я свое право на жилье уже реализовал. Так тогда и по истечении 5 лет ничего не светит, даже если и заново встану в очередь. Или по истечении срока моратория (5 лет) это уже не будет играть роль?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Повторное обеспечение жильем

#1023

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 май 2016, 13:37

QR_BBPOST Бывшая жена, как военнослужащая, заключила договор ДСН в 2004г. с муниципалитетом
Интересный момент. Получается, что получила в муниципалитете, но как военнослужащая, то есть как бы от МО РФ. К тому же Вы не сообщаете как была жена вселена в это жилое помещение. Ей распределили муниципалитет или она уже проживала там до подписания договора?
QR_BBPOST признан нуждающимся и принят на учет по ИПМЖ на семью в составе 3-х человек
Второй интересный момент. Какие были основания для постановки на учёт?
QR_BBPOST справки о сдаче жилья нет
Что Вам мешает обратиться в муниципалитет для получения от них справки о сдаче им квартиры. Да, справка будет не бесплатной. Но это будет правильный ответный ход на снятие с учёта.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1024

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 май 2016, 13:40

QR_BBPOST Или по истечении срока моратория (5 лет) это уже не будет играть роль?
Всё же не просто так. Я например неделю беру на составление иска так как необходимо выяснить кучу нюансов. Если в общем то имеете право по истечении 5 лет. При том что неизвестно что будет через 5 лет. Иногда в суд необходимо оспаривать отказ ДЖО чтобы хотя бы в отказном решение получить мнение судьи что возможно через 5 лет даже если это указано в решении ДЖО.
юрист в личку можно без разрешения.

ARL71
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2016, 10:52

Повторное обеспечение жильем

#1025

Непрочитанное сообщение ARL71 » 12 май 2016, 13:47

QR_BBPOST Интересный момент. Получается, что получила в муниципалитете, но как военнослужащая, то есть как бы от МО РФ. К тому же Вы не сообщаете как была жена вселена в это жилое помещение. Ей распределили муниципалитет или она уже проживала там до подписания договора?
Проживала в ней, т.е. ранее квартира была служебной, а потом ее типа "расслужебили", раз передали в муниципалитет.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
QR_BBPOST Второй интересный момент. Какие были основания для постановки на учёт?
20 календарей, увольнение по ОШМ

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
QR_BBPOST ARL71 писал(а):
Источник цитаты Или по истечении срока моратория (5 лет) это уже не будет играть роль?


Всё же не просто так. Я например неделю беру на составление иска так как необходимо выяснить кучу нюансов. Если в общем то имеете право по истечении 5 лет. При том что неизвестно что будет через 5 лет. Иногда в суд необходимо оспаривать отказ ДЖО чтобы хотя бы в отказном решение получить мнение судьи что возможно через 5 лет даже если это указано в решении ДЖО.
у меня 5 лет с момента снятия с рег.учета квартиры наступит в сентябре 2016г.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1026

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 май 2016, 13:57

QR_BBPOST 20 календарей, увольнение по ОШМ
Уволены?
юрист в личку можно без разрешения.

ARL71
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2016, 10:52

Повторное обеспечение жильем

#1027

Непрочитанное сообщение ARL71 » 12 май 2016, 14:00

QR_BBPOST 20 календарей, увольнение по ОШМ
Уволены?
на данный момент пока нет

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Повторное обеспечение жильем

#1028

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 май 2016, 14:03

QR_BBPOST Проживала в ней, т.е. ранее квартира была служебной, а потом ее типа "расслужебили", раз передали в муниципалитет.
Ну вот Вам и доказательства того, что квартира от МО РФ. При таких обстоятельствах получается у РУЖО сильная позиция. Я не уловил: в какой период Вы вселились в квартиру? Когда квартира была служебной? Тогда нужна справка о сдаче. Такой справкой может быть справка о том, что жилое помещение передано в муниципальную собственность, - то есть Вы сдали жильё муниципалитету на основании постановления "об открытии военного городка".
QR_BBPOST 20 календарей, увольнение по ОШМ
Это не основания, это повод. Основание - обеспеченность ниже нормы, возникновение права на ИПМЖ. По нормам Вы были обеспечены. При реализации права на ИПМЖ должны были быть уволены. Есть какая-то нестыковочка. Неужели Вас командование пожалело, не уволив? Или Вы разводились именно из-за угрозы увольнения?
QR_BBPOST у меня 5 лет с момента снятия с рег.учета квартиры наступит в сентябре 2016г.
Сначала обжаловать в суд снятие с учёта. При отрицательном исходе суда в сентябре вновь подавать документы для постановки на учёт.

ARL71
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2016, 10:52

Повторное обеспечение жильем

#1029

Непрочитанное сообщение ARL71 » 12 май 2016, 14:23

QR_BBPOST Тогда нужна справка о сдаче. Такой справкой может быть справка о том, что жилое помещение передано в муниципальную собственность, -
КЭЧ давно уже нет и такую справку никто не даст. И к тому же квартира сейчас приватизирована.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
QR_BBPOST При реализации права на ИПМЖ должны были быть уволены. Есть какая-то нестыковочка. Неужели Вас командование пожалело, не уволив? Или Вы разводились именно из-за угрозы увольнения?
А что в случае любого развода обязательно должен быть подвох? Или теперь военным нельзя разводится? Почему у военных при любом разводе все ищут злой умысел?

Эту квартиру хотели сдать при получении жилья в ИМЖ, доки все были собраны, была предварительно распределена квартира в строящемся доме, но пока это дом типа строили- развелись.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Повторное обеспечение жильем

#1030

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 май 2016, 14:28

QR_BBPOST такую справку никто не даст
QR_BBPOST о том, что жилое помещение передано в муниципальную собственность
Муниципалитет.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1031

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 май 2016, 14:31

QR_BBPOST на данный момент пока нет
Если уволят и в суде не оспорите снятие с учёта то даже после
QR_BBPOST сентябре 2016г
от МО РФ жильё не получите. Обжаловать снятие с учёта обязательно.
юрист в личку можно без разрешения.

ARL71
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2016, 10:52

Повторное обеспечение жильем

#1032

Непрочитанное сообщение ARL71 » 12 май 2016, 14:36

Даже если сейчас муниципалитет и даст такую справку (в чем я очень сильно сомневаюсь), в справке не будет указано, что я ее сдал государству. К тому же я сам выписался из нее, не по суду и потом квартиру бывшая жена приватизировала.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1033

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 май 2016, 14:38

QR_BBPOST Даже если сейчас муниципалитет и даст такую справку (в чем я очень сильно сомневаюсь), в справке не будет указано, что я ее сдал государству
Вы хотя бы попробуйте получить справку. Если же там будет против Вас что то то не будете её показывать никому и всё.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Повторное обеспечение жильем

#1034

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 май 2016, 14:51

QR_BBPOST Даже если сейчас муниципалитет и даст такую справку (в чем я очень сильно сомневаюсь), в справке не будет указано, что я ее сдал государству. К тому же я сам выписался из нее, не по суду и потом квартиру бывшая жена приватизировала.
Я Вас понял. Бороться за получение жилья у Вас желания нет. Опыта активных действий по отстаиванию своих интересов против государственных органов у Вас нет. Не вижу смысла в дальнейших дебатах.

ARL71
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 май 2016, 10:52

Повторное обеспечение жильем

#1035

Непрочитанное сообщение ARL71 » 12 май 2016, 14:57

QR_BBPOST Я Вас понял. Бороться за получение жилья у Вас желания нет. Опыта активных действий по отстаиванию своих интересов против государственных органов у Вас нет. Не вижу смысла в дальнейших дебатах.
Если бы не было желания- не тратил бы ни свое, ни Ваше время на подобную переписку.
Сейчас хочу услышать все мнения по данной проблеме и определиться с дальнейшими действиями.
QR_BBPOST Даже если сейчас муниципалитет и даст такую справку (в чем я очень сильно сомневаюсь), в справке не будет указано, что я ее сдал государству.
Этим хотел только сказать, что не понимаю смысла в данной справке. Если квартира передана КЭЧ муниципалам-это не доказательство тог0, ЧТО Я СДАЛ СЛУЖЕБНУЮ КВАРТИРУ, к тому же НЕ Я ЕЕ получал как служебную.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Повторное обеспечение жильем

#1036

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 май 2016, 15:14

QR_BBPOST это не доказательство тог0, ЧТО Я СДАЛ СЛУЖЕБНУЮ КВАРТИРУ
Это доказательство того, что у Вас не было обязанности сдавать МО РФ квартиру, так как МО РФ само эту квартиру вместе с жильцами подарило муниципалитету.
QR_BBPOST к тому же НЕ Я ЕЕ получал как служебную
Кого это сейчас волнует? Вы в ней жили!

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
QR_BBPOST не понимаю смысла в данной справке
Смысл в том, чтобы предоставить любую справку и доказывать в суде, что это именно та справка, которая требуется ДЖО. А уже пусть ДЖО доказывает: почему эта справка им не подходит (опять же с учётом расформирования КЭЧ).

Аватара пользователя
Дулин
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 09:13
Откуда: Ростов-на-Дону

Повторное обеспечение жильем

#1037

Непрочитанное сообщение Дулин » 22 май 2016, 09:44

Супруге за период учебы было предоставлено койко-место в муниципальном общежитии. В связи с изменением правового положения помещения и переводом в статус жилого дома (на основании постановления мэра) с супругой заключили договор соц.найма, как зарегистрированной и проживавшей на данной площади (впоследствии приватизировала) От полученной муниципальной коммуналки супруга (более 5лет и до брака) избавилась. Правомерен ли будет отказ в предоставлении кв.м на супругу с определением,как обеспеченной от государства (ведь получала из муниципального фонда)?
«Черт же возьми! - в родной стране, как на чужбине.»В.Шукшин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Повторное обеспечение жильем

#1038

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 май 2016, 13:32

QR_BBPOST обеспеченной от государства (ведь получала из муниципального фонда)?
Государство и муниципалитет - это разные субъекты. От государства супруга ничего не получала.

Аватара пользователя
Дулин
Активный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 09:13
Откуда: Ростов-на-Дону

Повторное обеспечение жильем

#1039

Непрочитанное сообщение Дулин » 22 май 2016, 14:46

QR_BBPOST обеспеченной от государства (ведь получала из муниципального фонда)?
Государство и муниципалитет - это разные субъекты. От государства супруга ничего не получала.
Осталось убедить в этом инспектора :evil:
«Черт же возьми! - в родной стране, как на чужбине.»В.Шукшин

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Повторное обеспечение жильем

#1040

Непрочитанное сообщение sssfff » 22 май 2016, 23:03

Скажите, если квартиру по ДСН заключенного с КЭЧ получила жена-военнослужащая на себя, а мужа, тоже военного, прописала позже, когда собственником стала Администрация города, то при разводе и выписке из квартиры мужу положено свое жилье.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

stinger61
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 16:48

Повторное обеспечение жильем

#1041

Непрочитанное сообщение stinger61 » 06 июн 2016, 12:23

Уважаемые формучане! Спавка ф№8 (Приказ МО РФ №80 от 15 февраля 200 года) выданная с формулировкой "оставил родственникам по решению суда" дает право на получение квартиры, если был признан нуждающимся в получении жилой площади?????

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1042

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 июн 2016, 13:57

QR_BBPOST то при разводе и выписке из квартиры мужу положено свое жилье.
При определённых обстоятельствах положено.
QR_BBPOST "оставил родственникам по решению суда" дает право на получение квартиры, если был признан нуждающимся в получении жилой площади?????
Всё индивидуально. Если в общем то нет.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Повторное обеспечение жильем

#1043

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 июн 2016, 15:36

Форумчане, подскажите: есть у кого-либо сведения, каким образом учитывается жилплощадь в коммунальной квартире при постановке на учет?
Может кому-то попадалась практика по подобному вопросу...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1044

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 июн 2016, 17:58

QR_BBPOST каким образом учитывается жилплощадь в коммунальной квартире при постановке на учет?
В Питере например норма учётная 15 кв.м общей площади жилого помещения для проживающих в коммунальных квартирах.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Повторное обеспечение жильем

#1045

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 июн 2016, 00:09

QR_BBPOST В Питере например норма учётная 15 кв.м общей площади жилого помещения для проживающих в коммунальных квартирах.
В коммунальных квартирах есть еще общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире. Т.е. право собственности (ДСН) оформлен на комнату в коммуналке, а при выделении субсидии ДЖО вычитает также площадь общего имущества.
Вот и встает вопрос: ВС давал какие-либо разъяснения по этому поводу?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Повторное обеспечение жильем

#1046

Непрочитанное сообщение m1az22 » 07 июн 2016, 04:07

QR_BBPOST при выделении субсидии ДЖО вычитает также площадь общего имущества.
При ДСН я ещё допускаю возможность вычета, а вот при собственности - с какой стати? По ГК РФ все права должны быть закреплены через Росреестр. У собственников многоквартирного дома тоже есть право пользования чердаками, подвалами и МОПами, однако у них эту площадь не вычитают. На основании чего ДЖО общее имущество считает площадью жилого помещения?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Повторное обеспечение жильем

#1047

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 июн 2016, 10:39

QR_BBPOST По ГК РФ все права должны быть закреплены через Росреестр.
Общее имущество (ст. 41, 42 ЖК) в коммунальной квартире не регистрируется в Росреестре.
QR_BBPOST На основании чего ДЖО общее имущество считает площадью жилого помещения?
Сссылаются на ст. 41, 42 ЖК. Но там ничего такого нет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Повторное обеспечение жильем

#1048

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 июн 2016, 11:08

QR_BBPOST Сссылаются на ст. 41, 42 ЖК. Но там ничего такого нет.
Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире). ч.1 ст.41
Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты. ч.1 ст.42
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Повторное обеспечение жильем

#1049

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 июн 2016, 16:46

QR_BBPOST Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире). ч.1 ст.41Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты. ч.1 ст.42
Именно.
Вопрос заключается в том, что при обеспечении субсидией, должна вычитаться площадь комнаты или площадь комнаты плюс доля в общем имуществе?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Никкрасс
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 19:47

Повторное обеспечение жильем

#1050

Непрочитанное сообщение Никкрасс » 20 июн 2016, 13:09

Получил квартиру, потом развелся.
Есть 1/4 доля в квартире.квартира 78,5 квадратов, то есть моих около двадцати.
Восстановился, служу.
Смогу ли как-то стать на очередь .на улучшение жилищных условий?


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 142 гостя