Признать членами семьиСкажите пожалуйста, а нельзя ли обойти приказ МО о признини в начале иждивенцами родителей. Получается замкнутый круг если пенсия позволяет им иметь прожиточный минимум, а пенсионный фонд утверждает, что меньше 6 тыс не платя. Получается что фиг докажешь, что родители находятся на иждивении.Что можно придумать...?
Признание иждивенцем
- minchers
- Постоянный участник
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 09 июн 2012, 04:53
- Откуда: из - за озера Кривого
#271
#274
Добрый день! Моему сыну на днях исполняется 23 года. Согласно приказов МО он вроде бы уже не член моей семьи, хотя в соответствии с ЖК он таковым является. Вопрос: при распределении квартиры не возникнет ли неожиданно вопрос (проблема) о составе семьи или нужно заранее подстраховаться, подав в суд заявление и подтвердив через его решение, что он является членом семьи в соответствии с ЖК. Уж очень не хочется иметь "сюрприз" не вовремя (при подаче документов, в том числе справки о составе семьи) в ДЖО!
#275
Вопрос конечно многогранен, но судя по сложившейся практике, в ДЖО таких детей воспринимают однозначно, как имеющими право. Во всяком случае, у меня и тридцатилетних приняли на учёт. И это в 12- ом году. А вот возникнут ли "сюрпризы", сие только ДЖидаям и известно.
#276
В Москве очень сложно признать на иждивении, если есть хоть 1% для отказа суд примет эту сторону....это мое мнение...!
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
и совет, всем у кого это проблема ..., подключайте адвоката!
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
и совет, всем у кого это проблема ..., подключайте адвоката!
#277
Если для признания нет законных оснований, то да - сложно и не только в Москве.В Москве очень сложно признать на иждивении,
Безусловно, если подключить голову не представляется возможным...подключайте адвоката!
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Суд откажет, поскольку данный факт уже установлен самим законом и судебного подтверждения не требуется.то он является членом семьи в соответствии с ЖК.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#279
при таком раскладе не адвоката , а "судебного жучка"подключайте адвоката!
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#280
КАКОЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ! ПЕНСИОНЕР! У ПЕНСА КАКОЙ КОМАНДИР МОЖЕТ БЫТЬ ТО? СТАТУС НЕ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО УЖЕ!Военкоматовские лукавят, заявляя, что в личное дело вносится только по решению суда.В настоящее время порядок записи в личное дело членов семьи военнослужащего, в том числе иждивенцев, регламентирован подп. "п" п. 5 Правил составления и ведения личных дел (приложение N 5 к Наставлению по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации 2005 г.).В соответствии с подп. "п" п. 5 Правил составления и ведения личных дел для решения вопроса о записи иждивенцев военнослужащий подает рапорт по команде
У КОГО ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ - ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. УВОЛЕН, РЕБЁНОК ДО 23-Х ЛЕТ, УЧИТСЯ ОЧНО. ПРЕДПОЛАГАЛ ОФОРМИТЬ НАДБАВКУ К ПЕНСИИ ПО СТ.17. В ОБЛАСТНОМ ВК ОТКАЗАЛИ, ССЫЛАЯСЬ, ЧТО РЕБЁНОК ЗАРЕГИСТРИРОВАН ОТДЕЛЬНО ОТ МЕНЯ И ЖЕНЫ. ЖИВЁМ ВСЕ ВМЕСТЕ, ЖЕНА РАБОТАЕТ В ДЕТСАДУ, ПЕДАГОГ, З/ПЛ - НЕБОЛЬШАЯ, Я СООТВЕТСТВЕННО, ВСЕГДА СОДЕРЖАЛ ИХ. РАЗУМЕЕТСЯ В Л\Д ЗАПИСАНЫ, НО ОВК - ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУД, С ПРИЗНАНИЕМ РЕБЁНКА ИЖДИВЕНЦЕМ. ПРЕДПОЛАГАЮ ЧЕРЕЗ ИСКОВОЕ В ПОРЯДКЕ ОСОБОГО, ПРИЛОЖИТЬ СВИДЕТ.ПОКАЗАНИЯ СОСЕДЕЙ О ПРОИЖИВАНИИ ВСЕХ ВМЕСТЕ, СПР. ИЗ ПФР О НЕПОЛУЧЕНИИ РЕБЁНКОМ ПОСОБИЙ, ДОЖДАТЬСЯ СВОЕЙ ПЕНСИИ, КОТОРАЯ БОЛЬШЕ З/П ЖЕНЫ И В СУД. ЦЕЛЬ В ИСКОВОМ - ЗАПИСЬ В Л/ДЕЛО ИЖДИВЕНЦЕВ.
#281
Это касалось именно военнослужащего. В отношении пенсионеров, таким образом запись в личное дело не прокатывает. Проверено на личном опыте. Хотя, если исходить из логикии и того, что в отношении пенсионеров порядок внесение записей в их личное дело не определен, на мой взгляд, можно было бы вносить по приказу военного комиссара. Но жизнь проще и суровей, - отправляют в суд.КАКОЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ! ПЕНСИОНЕР! У ПЕНСА КАКОЙ КОМАНДИР МОЖЕТ БЫТЬ ТО?
Если не секрет, а в чём причина? Рассуждать можно о много, но интересна первопричина. Еслиб ребенок проживал в другом городе, можно было бы предположить, что имеет временную регистрацию по месту учёбы. В настоящем случаеССЫЛАЯСЬ, ЧТО РЕБЁНОК ЗАРЕГИСТРИРОВАН ОТДЕЛЬНО ОТ МЕНЯ И ЖЕНЫ.
ЖИВЁМ ВСЕ ВМЕСТЕ,
Логично, но результат не предсказуем. ИМХО.ПРЕДПОЛАГАЮ ЧЕРЕЗ ИСКОВОЕ В ПОРЯДКЕ ОСОБОГО, ПРИЛОЖИТЬ СВИДЕТ.ПОКАЗАНИЯ СОСЕДЕЙ О ПРОИЖИВАНИИ ВСЕХ ВМЕСТЕ, СПР. ИЗ ПФР О НЕПОЛУЧЕНИИ РЕБЁНКОМ ПОСОБИЙ,
#282
РЕБЁНОК ЗАРЕГИСТРИРОВАН ОТДЕЛЬНО ОТ МЕНЯ И ЖЕНЫ.Если не секрет, а в чём причина? Рассуждать можно о много, но интересна первопричина.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#283
Суд принял дело к производству по признанию иждивенцем. Получили еще и отказной ответ из военкомата Московской обл.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Re: Признание иждивенцем
#284Здравствуйте!
хотела бы узнать ответы на мои вопросы:
Вышла замуж за военного (контрактник) и столкнулись в такими проблемами.
Хотим получить жилье, пока служебное. Имею ребенка от первого брака. С его стороны все документы собраны, осталось от меня. Ему говорят, что нужно судебное решение на ребенка, что он находится на иждивении. Я прописана с ребенком в другом городе. Кто должен подать заявление на иждивение я или муж? читала, что можно сначала подать рапорт?! Помогите мне, что и как надо делать и в каком порядке.
хотела бы узнать ответы на мои вопросы:
Вышла замуж за военного (контрактник) и столкнулись в такими проблемами.
Хотим получить жилье, пока служебное. Имею ребенка от первого брака. С его стороны все документы собраны, осталось от меня. Ему говорят, что нужно судебное решение на ребенка, что он находится на иждивении. Я прописана с ребенком в другом городе. Кто должен подать заявление на иждивение я или муж? читала, что можно сначала подать рапорт?! Помогите мне, что и как надо делать и в каком порядке.
Re: Re:
#285Добрый вечер! Если можно мне тоже самое скиньте в личку, скоро предстоит отстаивать такие же права в судеПопробуите признать членом семьи военнослужащего. Заявление и решение суда (по себе )скуну в личку. Заявление должна писать Ваша супруга.Заявление в Хамовнический суд...судья Щербакова
Пой...... ласточка, пой! Пой..... и не стыдись!
- Алексей 71
- Участник
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:09
#286
Вы просто зарегистрированы в другом городе или еще и проживаете отдельно от мужа. Если не проживаете с мужем совместно, то врядли что у вас получиться.Я прописана с ребенком в другом городе.
Алексей 71
#287
ГАО, супруг (военнослужащий) для начала подает рапорт с приложением подтверждающих документов о совместном проживании и о том, что его д/довольствие является единственным источником существования. Если коротко - документы подтверждающие иждевенчиство. Отказ жалуется в суде. Что, на мой взгляд, проще, чем признать это в суде. Или в суд. Исходя из практики - законный представитель ребенка. А это Вы. Это вкратце
#288
Прошу подсказать, уважаемые форумчане! Хочу внести маму в личное дело, с целью получения жилья при увольнении на нее тоже (нахожусь в распоряжении в связи с ОШМ, выслуга более 10 лет), имею служебное жилье на себя и жену, мы с женой зарегистрированы при в/ч. Мама с недавнего времени проживает совместно, собственного жилья не имеет, долю в своей квартире после развода продала, зарегистрирована по старому адресу в другом городе.
Насколько я понял из этой ветки, оптимальным будет такой порядок действий:
1. Обращаюсь к ком-ру в/ч с рапортом с просьбой внести маму в личное дело.
2. В случае положительного решения, обращаюсь в ДЖО с просьбой поставить на учет как члена моей семьи (внести изменения в учетное дело). В случае отрицательного - обжалую бездействие команча в суде (военный суд или гражданский??).
3. При отказе ДЖО внести изменения в учетное дело обращаюсь в суд, обжалуя бездействие ДЖО (военный суд или гражданский??).
Всё ли я правильно понял? Таким образом, что будет признано - нахождение на иждивении или то что является членом семьи (в этом я немного запутался, в чем разница?).
И какими документами можно подтвердить что проживает совместно и мои доходы для нее основные?
Насколько я понял из этой ветки, оптимальным будет такой порядок действий:
1. Обращаюсь к ком-ру в/ч с рапортом с просьбой внести маму в личное дело.
2. В случае положительного решения, обращаюсь в ДЖО с просьбой поставить на учет как члена моей семьи (внести изменения в учетное дело). В случае отрицательного - обжалую бездействие команча в суде (военный суд или гражданский??).
3. При отказе ДЖО внести изменения в учетное дело обращаюсь в суд, обжалуя бездействие ДЖО (военный суд или гражданский??).
Всё ли я правильно понял? Таким образом, что будет признано - нахождение на иждивении или то что является членом семьи (в этом я немного запутался, в чем разница?).
И какими документами можно подтвердить что проживает совместно и мои доходы для нее основные?
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
- Откуда: Северный флот
#289
wibux,
Вам необходимо признать ее членом семьи. Для этого Вам надо доказывать ее проживание и ведение совместного хозяйства.
Необходимо зарегестрировать ее при вашей квартире,далее смотрите сроки когда продала картиру. Если 5 летний карантин непрошол шансов ноль. Для начала самое главное признайте маму членом семьи.
Вам необходимо признать ее членом семьи. Для этого Вам надо доказывать ее проживание и ведение совместного хозяйства.
Необходимо зарегестрировать ее при вашей квартире,далее смотрите сроки когда продала картиру. Если 5 летний карантин непрошол шансов ноль. Для начала самое главное признайте маму членом семьи.
#290
Nafanuil ,
В служебной квартире никого не прописывают, только при части. А в части отказывают, так как не является членом семьи.
Квартира была продана в том году, не ведь тогда она не была членом семьи... Все равно надо будет ждать?? Тогда же и меня могут снять с учета на срок "карантина"?
В служебной квартире никого не прописывают, только при части. А в части отказывают, так как не является членом семьи.
Квартира была продана в том году, не ведь тогда она не была членом семьи... Все равно надо будет ждать?? Тогда же и меня могут снять с учета на срок "карантина"?
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
- Откуда: Северный флот
#291
wibux,
Так вот тут то собак и зарыт. Для признания членом семьи,подаете заяву в суд.... прошу именно признать членом семьи гр. Иванову .... далее уже на этом основании прописываете как члена семьи,откажут опять в суд. И только потом подаете заяву в РУЖО о внесении изменений в состав семьи. Ждете их решения, и уже вот это решение обжалуете. Если у Вас в той квартире была доля и Вы ее устипили, ИМХО к сажалению , Ваши шансы тоже близки к 0, а у матушки тем более.
Так вот тут то собак и зарыт. Для признания членом семьи,подаете заяву в суд.... прошу именно признать членом семьи гр. Иванову .... далее уже на этом основании прописываете как члена семьи,откажут опять в суд. И только потом подаете заяву в РУЖО о внесении изменений в состав семьи. Ждете их решения, и уже вот это решение обжалуете. Если у Вас в той квартире была доля и Вы ее устипили, ИМХО к сажалению , Ваши шансы тоже близки к 0, а у матушки тем более.
#292
Дорогие товарищи, подскажите пожалуйста, что лучше сделать, признавать 24 летнюю дочь членом семьи или пытаться признать иждивенцем. Нет ли проблем с тем, что она же итак вроде как член семьи, судья скажет что тут признавать? А если иждивение думаю это же проблема, понятно что дочь не работает, естественно официально не замужем и на днях родила, всё равно на нашем обеспечении, но это же типа надо доказать. А нам то всего на жильё...Что и как подскажите пожалуйста...
#293
Пленум Верховного Суда разъясняет, что при решении жилищных вопросов следует руководствоваться ЖК РФ. По ЖК ваша дочь итак является членом семьи.+ и ее ребенок тоже если они зарегистрированы и проживают с Вами. Из своего опыта: дабы убрать "лишние" вопросы я ордер переоформил на ДСН в котором указаны все члены семьи.(ст.69ЖК). В ДЖО изменения приняли, а я за это пять лет судился с в/ч!
Re: Признание иждивенцем
#294Добрый день! не знаю куда обратиться за информационной помощью,случайно наткнулась на ваш сайт.
говорю от лица моего будущего мужа:
через месяц уже заканчивает КПИ ФСБ, сам родом из Новороссийска, летом переводят в ПУ г.Пскова. недавно случилось горе - умер отец. осталась мама с двухлетней дочкой на руках в Новороссийске. нужно сделать справку о том, что мама и сестра состоят у него на иждивение. через месяц в отпуск,поедем туда к маме. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, где именно получить справку об иждивение и какие документы для этого нужны?
говорю от лица моего будущего мужа:
через месяц уже заканчивает КПИ ФСБ, сам родом из Новороссийска, летом переводят в ПУ г.Пскова. недавно случилось горе - умер отец. осталась мама с двухлетней дочкой на руках в Новороссийске. нужно сделать справку о том, что мама и сестра состоят у него на иждивение. через месяц в отпуск,поедем туда к маме. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, где именно получить справку об иждивение и какие документы для этого нужны?
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
- Откуда: Северный флот
#295
lina1103,
Сочувствую.Такой справки Вам не выдадут. Скорее всего речь идет о выписке из личного дела ф.11,в послужном списке записаны род ственники,дают ее в кадровом органе где всл продит службу. Спрвка для чего? попробовать назначится в ПУ Новоросийска?
Сочувствую.Такой справки Вам не выдадут. Скорее всего речь идет о выписке из личного дела ф.11,в послужном списке записаны род ственники,дают ее в кадровом органе где всл продит службу. Спрвка для чего? попробовать назначится в ПУ Новоросийска?
#296
Nafanuil,
спасибо большое. да, в личное дело и для дальнейшего перевода. сначала мы будем в Пскове, а после того как закончится олимпиада будем переводиться в ПУ Новороссийска. где то в 2015-2016 году. просто первый контракт длится 5 лет. и вот эта "справка" по идее будет основополагающим документом для перевода.
запуталась немного, в кадровом органе Пскова или Новороссийска выпишут эту справку?
спасибо большое. да, в личное дело и для дальнейшего перевода. сначала мы будем в Пскове, а после того как закончится олимпиада будем переводиться в ПУ Новороссийска. где то в 2015-2016 году. просто первый контракт длится 5 лет. и вот эта "справка" по идее будет основополагающим документом для перевода.
запуталась немного, в кадровом органе Пскова или Новороссийска выпишут эту справку?
#298
такие справки не выдают, как уже сказалнужно сделать справку о том, что мама и сестра состоят у него на иждивение
и,как мне видится, ни мама, ни его сестра у него в личном деле записаны быть не могут. Т.е., они не являются членами его семьи.. А такой информацииСочувствую.Такой справки Вам не выдадут
я в своем послужном списке не припоминаю. Может быть в ФСБ это и есть, спорить не буду. Но, если Вы хотите признать их иждивенцами, тогда, один из вариантов - зто обратиться к командиру для внесения их в личное дело. При этом, как минимум, надо предоставить подтверждение о том, что Вы проживаете совместно и доход Вашего мужа для них является единственным источником для существования. Отказ - в суд. Или сразу в суд для установления факта, имеющего юридическое значение. Но при этом надо также доказать и то, что иным способом получить необходимый Вам документ, возможности нет. В Вашем же случае,если даже мама не работает и у нее нет своего дохода, то должна оформляться пенсия по случаю потери кормильца. А уж потом, исходя из того какая она будет, и принимать решение. Так что, на мой взгляд,вариантов действий может быть несколько. В зависмости от ситуации. А то, чтоф.11,в послужном списке записаны род ственники
не свидетельствует о том, что они проживают совместно, а так же о том, что они являются иждивенцами Вашего мужа.ИМХО.мама осталась с двухлетней дочкой на руках в Новороссийске
Re: Признание иждивенцем
#299Уважаемые форумчане! Все прочитал по этой теме. Что-то понял, что-то не очень. Просьба подсказать и помочь!!!
Суть проблемы. Отец развелся, когда я был маленький, уехал в другой г. П, там женился. Но мы поддерживали отношения. В марте 2009 г. "бес в ребро" - развелся, выписался, отдал свои кв. метры жене в г. П и уехал жить ко мне, где я служил в г. М. Жил у меня 2 года, был прописан в доме, который я снимал в г. М., работал там же. В 2011 г. меня переводят служить в г. Р. Он остается в г. М. За последующий год, находят онкологию, устраиваю на операцию у себя в г. Р. Получает инвалидность II гр. Нуждается в уходе, поэтому возвращается в г. П, к детям от второго брака, там прописывается в квартире от предприятия, оформляет соц. выплаты тоже в г. П. Отношения с детьми складываются не очень.
Я продолжаю служить, выслуга 26 льготных, должен буду получить квартиру в г. Р. (сдача жилья в ноябре 2013 г., вселение в I кв. 2014 г.). Предлагаю отцу приехать ко мне, оформить иждивение и получить на него метры тоже. В марте 2014 г. выйдет 5 лет от ухудшения ЖУ.
Вопросы: 1) правильно ли я понял, что лучше написать рапорт на командира о признании членом семьи (а не иждивение) и прописать при части?
2) прикладывать ли к рапорту все справки подтверждающие написанное выше?
3) командиру лучше отказать, чтобы подать иск в суд (для ДЖО)? Подскажите юр. правильную формулировку отказа (командир хороший человек).
4) мог бы кто-нибудь помочь с "рыбой" искового заявления.
Суть проблемы. Отец развелся, когда я был маленький, уехал в другой г. П, там женился. Но мы поддерживали отношения. В марте 2009 г. "бес в ребро" - развелся, выписался, отдал свои кв. метры жене в г. П и уехал жить ко мне, где я служил в г. М. Жил у меня 2 года, был прописан в доме, который я снимал в г. М., работал там же. В 2011 г. меня переводят служить в г. Р. Он остается в г. М. За последующий год, находят онкологию, устраиваю на операцию у себя в г. Р. Получает инвалидность II гр. Нуждается в уходе, поэтому возвращается в г. П, к детям от второго брака, там прописывается в квартире от предприятия, оформляет соц. выплаты тоже в г. П. Отношения с детьми складываются не очень.
Я продолжаю служить, выслуга 26 льготных, должен буду получить квартиру в г. Р. (сдача жилья в ноябре 2013 г., вселение в I кв. 2014 г.). Предлагаю отцу приехать ко мне, оформить иждивение и получить на него метры тоже. В марте 2014 г. выйдет 5 лет от ухудшения ЖУ.
Вопросы: 1) правильно ли я понял, что лучше написать рапорт на командира о признании членом семьи (а не иждивение) и прописать при части?
2) прикладывать ли к рапорту все справки подтверждающие написанное выше?
3) командиру лучше отказать, чтобы подать иск в суд (для ДЖО)? Подскажите юр. правильную формулировку отказа (командир хороший человек).
4) мог бы кто-нибудь помочь с "рыбой" искового заявления.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#300
Наконец-то вынесено и вступило в законную силу решение суда!
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя