Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Господа АУ! Может кто-нибудь подскажет какое-нибудь решение ВКВС по данному сюжету?

Может кто-нибудь подскажет какое-нибудь решение ВКВС по данному сюжету?

по категории "Д" и осуждению за СОЧ? мое мнение что таких постановлений быть не может, так как военнослужащий не годный к военной службе не подсуден по воинским составам, следовательно таких дел нет в верховном суде. это все равно что гражданского осудить за дезертирство.

Роман спасибо, но я про регистрацию по адресу воинской части. Моей ситуации, а именно
1. Прибытие на новое место службы.
2. Регистрация по адресу в/ч.
3. Обеспечение служебным жильем по нормам.
4. Расторжение договора найма служебного жилья с моей стороны и снятия с регистрационного учета по адресу служебного жилья.
5. Отказ в регистрации по адресу воинской части с намеком на одноразовость наступления событий. То-бишь для регистрации меня по адресу в/ч необходимо выполнение условия - прибытие на новое место службы.
Может посоветует, где можно попробовать найти решения ВКВС по регистрации.

Rail, регистрация бывает по месту жительства (постоянная) и по месту пребывания (временная).

2. Регистрация по адресу в/ч.

делаете временную регистрацию при части, тогда возможно

4. Расторжение договора найма служебного жилья с моей стороны и снятия с регистрационного учета по адресу служебного жилья.

Но

3. Обеспечение служебным жильем по нормам.

невозможно без

4. Расторжение договора найма служебного жилья с моей стороны и снятия с регистрационного учета по адресу служебного жилья.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

Подал заявление в суд. В решении говорится: "

Вступившее в силу решение суда - закон в отношении Вас.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Rail, Вы дискуссию не понятно как ведете. То ведете речь о прибытии к новому месту службы, а в решении суда сказано, что Вы в пределах одного н.п., снявшись с рег.учета по адресу служебного жилья, хотите зарегистрироваться по адресу в/ч. Тут нет прибытия к новому месту службы.

но я про регистрацию по адресу воинской части.

увы я не перечитываю все сообщения
Rail, продолжайте обжаловать ссылаясь на факты изложенные в заявлении и высказанные в суде. должны очнуться судьи и понять что регистрация зависит только от службы

регистрация бывает по месту жительства (постоянная) и по месту пребывания (временная).

хорошая мысль. пробуйте продавить временную регистрацию

Rail, Вы дискуссию не понятно как ведете. То ведете речь о прибытии к новому месту службы, а в решении суда сказано, что Вы в пределах одного н.п., снявшись с рег.учета по адресу служебного жилья, хотите зарегистрироваться по адресу в/ч. Тут нет прибытия к новому месту службы.

В решении все говорится правильно, да я действительно снялся с учета со служебного жилья и попытался зарегистрироваться по адресу в/ч. Еще раньше, я и члены моей семьи, были зарегистрированы по адресу в/ч, как прибывшие на новое место военной службы. Получив служебку, зарегистрировались по адресу служебки. Служебку сдал согласно п.2 ст.101 ЖК и выписался оттуда с целью освобождения квартиры для следующих в очереди на служебку.
Я изучал этот вопрос, и каждый юрист, который пытался провести анализ п.3 статьи 15 ФЗ "О статусе в/сл" факт прибытия на новое место службы относил к понятию "не местный". А Вы в след за судьей пытаетесь сделать понятие прибытия одноразовым. Я же никакого ухудшения не сделал, просто сдал служебное жилье, которым был обеспечен. Надеюсь смог объяснить ход моих мыслей .

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Вступившее в силу решение суда - закон в отношении Вас.

Я буду обжаловать решение суда в любом случае. Моя ситуация как минимум редкая.

Моя ситуация как минимум редкая

Конечно редкая. Я видел выложенное на форуме только одно решение суда на эту тему. Мотивировка отказа была похожая.

аждый юрист, который пытался провести анализ п.3 статьи 15 ФЗ "О статусе в/сл" факт прибытия на новое место службы относил к понятию "не местный".

Нет в законах таких понятий "не местный" или "местный". Получив квартиру в данном н.п. Вы стали таким же "местным", как и другие проживающие в этом н.п.

А Вы в след за судьей пытаетесь сделать понятие прибытия одноразовым.

Я высказываю лишь свое мнение, а не пытаюсь что то сделать. Тем более прибытие в какой то н.п. многоразовым не бывает.

Я же никакого ухудшения не сделал, просто сдал служебное жилье, которым был обеспечен.

А это вообще не имеет ни какого отношения к праву на регистрацию при части. И обращаю внимание, что ЖК РФ не ставит знак равенства между рег.учетом и проживанием. Т.е. для рассмотрения Ваших жилищных прав важно проживание, а не факт регистрации.

Я буду обжаловать решение суда в любом случае.

На мой взгляд Ваша ошибка в том, что Вы свои права на рег.учет по месту нахождения в/ч пытаетесь обосновать только через ФЗ о статусе. Думаю, что нужно это делать через ФЗ О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации. Этим законом закреплена Ваша обязанность регистрации либо по месту жительства, либо по месту пребывания. И данный отказ в регистрации по месту нахождения в/ч нарушает нормы этого закона.
И попытать упор сделать на то, что Вы просили не регистрацию по месту жительства, а регистрацию по месту пребывания.

Надеюсь смог объяснить ход моих мыслей.

Получив квартиру в данном н.п. Вы стали таким же "местным", как и другие проживающие в этом н.п.

Сдав эту квартиру, я опять стал не местным, прибывавшим на новое место службы, не правда ли?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

На мой взгляд Ваша ошибка в том, что Вы свои права на рег.учет по месту нахождения в/ч пытаетесь обосновать только через ФЗ о статусе. Думаю, что нужно это делать через ФЗ О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.

В моем заявлении в суд я ссылался и на это.

Сдав эту квартиру, я опять стал не местным, прибывавшим на новое место службы, не правда ли?

Это только Ваше желание и ни чего больше. Любой местный тоже может сдать жилье, особенно если это жилье муниципальное. Но от этого его права относительно рег.учета не изменятся.

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=2#p435
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Если разобрать это предложение, то право на регистрацию по адресу в/ч связано с прибытием к месту службу, но ограничено временными рамками - до получения жилых помещений по нормам. Обязанность вновь регистрировать по адресу в/ч при сдаче полученного жилья данная норма не содержит.

В моем заявлении в суд я ссылался и на это.

Я Ваше заявление не читал и решение суда тоже (Вы выложили ту часть решения, которая касалась норм ФЗ о статусе, а не ФЗ о рег.учете).

связано с прибытием к месту службу

А что вы понимаете под прибытием?
Только без космических кораблей, бороздящих просторы вселенной...

А что вы понимаете под прибытием?

я привел выдержку из закона. Там про космические корабли ничего нет.

сдал служебное жилье, которым был обеспечен.

Подайте документы в установленном порядке, для признания нуждающимся по месту службы.
После признания нуждающимся, имеете право на регистрацию по адресу в/ч, до предоставления ЖП.

я привел выдержку из закона.

Я же не об этом спрашивал...

Я же не об этом спрашивал...

Кроме приказа по части, где указано, что военнослужащего ... полагать прибывшим ... и с ... поставить на все виды довольствия, другого понятия факта прибытия нет.

Подайте документы в установленном порядке, для признания нуждающимся по месту службы.

Уже признан

После получения выписки из протокола заседания жил. комиссии (утвержден 26.05.15г.) с решением: "майор ... и члены его семьи .... подлежат обеспечению жилым помещением по избранному месту жительства в г.Одинцово Московской области в собственность бесплатно составом семьи 4 человека с 09.04.2015 г." рапорта не писал.

Суд (пока только ГВС) по оспариванию отказа в регистрации по адресу в/ч проиграл

Подал заявление в суд. В решении говорится: "Оценив исследованные доказательства, суд считает, что заявление не подлежит удовлетворению по следующим основаниям.

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
Rail, прибыл на новое месту службы был зарегистрирован при части, после чего получил служебное жилье, зарегистрировался в служебном жилье. Потом сдал служебное жильем и был признан нуждающимся (как увольняющийся по здоровью) в постоянном жилье по ИПМЖ (возможно наоборот сначала был признан нуждающимся, а только потом сдал служебное жилье). Перед сдачей служебного жилья снялся с рег.учета в этом жилье и попытался зарегистрироваться по адресу части, получил отказ, обратился в ГВС, суд проиграл.
Кратко ситуация выглядит так.

Суд (пока только ГВС) по оспариванию отказа в регистрации по адресу в/ч проиграл

Поскольку вопрос о признании нуждающимся по месту службы не ставился, нуждающимся не признан.

Уже признан

Нуждающимся по ИМПЖ значения не имеет. Нужно по месту службы.

Ну на апелляцию я иск подал. Кстати откопал Определение Верховного суда Российской Федерации № 202-В10-21 от 08.02.2011 г. где Верховный суд РФ даже не обратил внимания на факт отсутствия прибывания военнослужащего на новое место службы. STQwo то, что вы пишете не имеет смысла. Военнослужащий, прибывший в свое время на новое место службы, при отсутствии у него жилья в этом населенном пункте, имеет право на регистрацию по адресу воинской части. И доказывать то, что у него в этом населенном пункте нет жилья военнослужащий не обязан. Если войсковая часть не верит военнослужащему, то пусть проверяет. А связывать регистрацию с признанием нуждающимся по месту службы - это ваше дополнение к закону, которое к счастью еще не принято.

QR_BBPOST на факт отсутствия прибывания военнослужащего на новое место службы.

Вы ошибаетесь. Все зависит от того, что вы под этим понимаете.

QR_BBPOST STQwo то, что вы пишете не имеет смысла

Вам видней.

QR_BBPOST при отсутствии у него жилья в этом населенном пункте, имеет право

А кто и когда это установил? (это наводящий вопрос и подсказка)

QR_BBPOST Если войсковая часть не верит военнослужащему,

Напомните, где в законе говорится об этом? Особенно про "верит"...

Сегодня вышла интересная история, супруга захотела стать донором (мечта у нее такая). Отказали! Регистрации видите ли нет .

QR_BBPOST А кто и когда это установил? (это наводящий вопрос и подсказка)

А как регистрируются только что прибывшие в вашу часть? Пишут рапорт о постановку в очередь нуждающихся? Меня регистрировали сразу же по рапорту о регистрации. В очередь нуждающихся в служебном жилье встал позже, поскольку для этого требуется больше времени.

QR_BBPOST Напомните, где в законе говорится об этом? Особенно про "верит"...

А где говорится, что военнослужащий обязан доказывать, что у него нет жилья по месту службы?

QR_BBPOST А кто и когда это установил? (это наводящий вопрос и подсказка)

А как меня признали нуждающимся в жилье по избранному месту жительства? Не устанавливая обеспеченность по месту службы? Вам самим не смешно?

QR_BBPOST А как регистрируются только что прибывшие в вашу часть?

Как у нас или как у вас не предмет обсуждения и к предмету не имеет прямого отношения.
если коротко, регистрируют по разному.

QR_BBPOST А где говорится, что военнослужащий обязан доказывать, что у него нет жилья по месту службы?

В порядке предоставления такого ЖП. Предоставить пакет документов, на основании которых специально "обученные" люди принимают решение об этом.

QR_BBPOST А как меня признали нуждающимся в жилье по избранному месту жительства? Не устанавливая обеспеченность по месту службы?

Как все запущено. Действительно, как вас признали нуждающимся, если вы задаете такие вопросы...
Ваша нуждаемость по ИМПЖ никак не связана с обеспеченностью по месту службы ЖП по ДСН или ДСлН.

QR_BBPOST В порядке предоставления такого ЖП. Предоставить пакет документов, на основании которых специально "обученные" люди принимают решение об этом.

Предоставление ЖП

QR_BBPOST не предмет обсуждения и к предмету не имеет прямого отношения

Вопрос идет о регистрации по адресу воинской части, а там не сказано, что военнослужащий должен доказывать отсутствие у него по месту службы жилья.

QR_BBPOST Ваша нуждаемость по ИМПЖ никак не связана с обеспеченностью по месту службы ЖП по ДСН или ДСлН.

Как это не связана? Без определения обеспеченности жильем по месту службы не принимается решение по нуждаемости по ИМПЖ. Признайте, что отказ в регистрации военнослужащего по адресу воинской части - это бред. Ведь само нахождение меня в данном населенном пункте происходит по причине выполнения условий контракта с моей стороны.

QR_BBPOST Признайте, что отказ в регистрации военнослужащего по адресу воинской части - это бред.

Да, признаю, вы несете бред. На вашем месте я бы обратился к тому, кто умеет читать.

Я бывший военнослужащий уволен по состоянию здоровья В-ограниченно годен к военной службе, диагноз Инфильтративный туберкулез первого, второго сегментов обоих легких и причина связь увечья (ранения, травмы, контузии) заболевание полученную в период военной службы все подлинники заключения ВВК на руках. После увольнения 22.06.2014 прибыл в военкомат для постановки на учет поинтересовавшись положенные ли мне какие нибудь выплаты по моему увольнению меня направили в кабинет где занимаются этими делами, в кабинете меня попросили предоставить военный билет и выписку из приказа об увольнении. Военный билет был на руках, а выписки об увольнения не было, в части не дали сказали отправят с личным делом на военкомат. Военкомате моего личного дела на то время не было. Очередной раз 09.12.2014 обратившись в военкомат личное дело было на месте, в кабинете где оформляют страховые выплаты мне отказали в страховке ссылаясь на то что страховую выплату оформим если оформлю инвалидность по своему заболеванию. В инвалидности отказали причина результатов анализов и динамике востановления отличное на предоставленные заключения ВВК о продолжительности заболевания течение 5 лет фактом не являлось.
В этой ситуации я остался в тупике от военкомата не могу оформить ни каких выплат отсутствует инвалидность. Инвалидность не дают считают здоровым на основание отказа акт медико-социально экспертизы гражданина №1067.3.23/2015 от 12.08.2015 в Бюро №9-филиал ФКУ"ГБ МСЭ" по Краснодарскому краю.
У меня на иждивении трое несовершеннолетних детей и нетрудоспособная жена.
ВОПРОС :
1) 1)МОГУТ ЛИ МЕНЯ ВОСТАНОВИТЬ В АРМИЮ СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ПРОШЕЛ ГОД ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ СВЯЗИ С ОТКАЗОМ В ИНВАЛИДНОСТИ ?
2) ДОБЬЮСЬ ЛИ Я ВЫПЛАТЫ СТРАХОВКИ ЕСЛИ СРОКИ ВЫШЛИ?

QR_BBPOST 1)МОГУТ ЛИ МЕНЯ ВОСТАНОВИТЬ В АРМИЮ СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ПРОШЕЛ ГОД ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ СВЯЗИ С ОТКАЗОМ В ИНВАЛИДНОСТИ ?

Отказ в установлении группы инвалидности не является основанием для восстановления. Установление той или иной категории годности так же не является основанием для установления группы инвалидности.
Для установления той или иной группы инвалидности используются критерии, определенные приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 сентября 2014 г. N 664н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"

Отправлено спустя 56 секунд:

QR_BBPOST ДОБЬЮСЬ ЛИ Я ВЫПЛАТЫ СТРАХОВКИ ЕСЛИ СРОКИ ВЫШЛИ?

Страховка согласно закона выплачивается за ту или иную группу инвалидности.

Форумчане подскажите в ситуации: Военный выслуга в ВС РФ более 10 лет, за штатом после ОШМ, обратился в РУЖО о принятии на учёт нуждающихся в ЖП. Командиру части рапортом изложил своё несогласие на увольнение без жилья. В мае 2015 г. РУЖО отказало. Решение не обжаловано, 3-х месячный срок прошёл. Военный повторно представил заявление и док-ты в территориальный отдел РУЖО. В тер-м отделе, не приняв мотивированное решение в соответствии со ст.52,54 ЖК РФ, отказали в принятии на учёт сославшись на ранее вынесенное решение РУЖО. Право на жильё у военного с большой вероятностью имеется и в данный момент нарушается жилищными органами. Командир части в отношении военного начал выполнять мероприятия по увольнению, т.к. военный не признан нуждающимся. С учётом неиспользованного основного и доп-х отпусков за 2015 г. военный может прослужить 3 месяца. РУЖО и его тер-й отдел затягивают время для осуществление права на жильё, а командир части пользуясь безграмотностью военного – увольняет его.
Для разрешения жилищного вопроса военный планирует обратиться в суд.
В заявлении по обжалованию бездействия начальника тер-го отдела РУЖО указано:
1. Признать бездействие нач-ка отдела РУЖО, связанного с непринятием в отношении ФИО решения об отказе либо принятии на учёт нуждающихся в жилых помещениях и его не выдачей (не направлением) - незаконным.
2. Обязать тер-й отдел РУЖО повторно рассмотреть заявление о принятии на учёт нуждающихся в жилых помещениях, по результатам рассмотрения которого принять решение в соответствии с положениями Жилищного кодекса РФ.
Какие требования предъявить к командиру части для приостановления действий по увольнению?
Чтоб успеть до издания приказа ДЛ на увольнение быть признан нуждающимся, например, как ВБД, написать рапорт на предоставление основного отпуска, возвратившись из которого написать рапорт на ВВК. Есть вероятность что измениться основание для увольнения: по ОШМ либо по здоровью. Военный в рапорте указал, что основание для увольнения укажет после прохождения ВВК

отказали в принятии на учёт сославшись на ранее вынесенное решение РУЖО.

правильно сделали. ведь если у вас ничего не поменялось то какая разница в цвете заявления

Отправлено спустя 14 минут 19 секунд:

Право на жильё у военного с большой вероятностью имеется и в данный момент нарушается жилищными органами

скорее оно игнорируется самим военнослужащим

Командир части в отношении военного начал выполнять мероприятия по увольнению, т.к. военный не признан нуждающимся

тоже правильно он и так слишком долго был на службе без оснований

с непринятием в отношении ФИО решения об отказе либо принятии на учёт нуждающихся в жилых помещениях и его не выдачей (не направлением)

определитесь чего хотите от суда и от ружо

2. Обязать тер-й отдел РУЖО повторно рассмотреть заявление о принятии на учёт нуждающихся в жилых помещениях

подождите. они его уже рассмотрели. получен отказ. требование не имеет смысла

Какие требования предъявить к командиру части для приостановления действий по увольнению?

никаких, он ничего не нарушает

Чтоб успеть до издания приказа ДЛ на увольнение быть признан нуждающимся, например, как ВБД, написать рапорт на предоставление основного отпуска, возвратившись из которого написать рапорт на ВВК.

и как помешает отпуск изданию приказа на увольнение? это исключать нельзя в отпуске, а увольнять можно
что касается ВВК то как это изменит суть вопроса? ну признают его не годным даже к военной службе? что меняется то?

Военный в рапорте указал, что основание для увольнения укажет после прохождения ВВК

у него оснований для написания подобного рапорта это раз
второе для увольнения по ошм его рапорт не нужен вообще

я вижу один вариант это обратиться в ружо по признании изменив количество членов семьи в заявлении или там место проживания добавив иную регистрацию или договор аренды.
для общего развития, пусть обратиться военнослужащий ваш к специалисту, иначе получит баранку, а не квартиру, рисковать с такими вещами это не умно, мягко говоря

QR_BBPOST если у вас ничего не поменялось то какая разница в цвете заявления

Чем то определено кол-во обращений в РУЖО и его тер-й отдел? В тер-й отдел военный обратился впервые.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

QR_BBPOST скорее оно игнорируется самим военнослужащим

Военный в период службы исполнял обязанности не связанные с изучением жилищного законодательства. У многих военных ошибки объясняются именно этой причиной и незнанием законов.

QR_BBPOST правильно сделали. ведь если у вас ничего не поменялось то какая разница в цвете заявления

Неправильно, т.к. отказ обосновывается нормами закона, а не предыдущим отказом. Хитрость РУЖО заключается в том, что военнослужащего хотят подвести под пропуск срока обжалования. Типа тот отказ не обжаловали, срок пропущен, значит и этот отказ законен.

QR_BBPOST подождите. они его уже рассмотрели. получен отказ. требование не имеет смысла

Тоже согласен.

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:

QR_BBPOST пусть обратиться военнослужащий ваш к специалисту, иначе получит баранку, а не квартиру, рисковать с такими вещами это не умно, мягко говоря

с этим тоже согласен, т.к. скорее всего военнослужащий ошибается, а заявление подано, что бы притормозить увольнение.

QR_BBPOST определитесь чего хотите от суда и от ружо

По заявлению о принятии на учёт нужд-ся решение принимает тер-й отдел РУЖО, поэтому в требованиях можно просить только принятие решения: либо ..., либо.... Это на усмотрения ДЛ. В настоящий момент ДЛ не принял ни какого решения. Дал ответ военному не соответствующий ст.52 и 54 ЖК РФ.

QR_BBPOST подождите. они его уже рассмотрели. получен отказ. требование не имеет смысла

ЖК в ст.52 и 54 излагает порядок принятия решения на заявление граждан. И ответ со ссылкой на ранее принятое решение - не соответствует закону. Т.е. тер-е РУЖО решение не приняло и вводит в заблуждение военного

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:

QR_BBPOST как помешает отпуск изданию приказа на увольнение? это исключать нельзя в отпуске, а увольнять можно
что касается ВВК то как это изменит суть вопроса? ну признают его не годным даже к военной службе? что меняется то?

Допускаем что в период нахождения военного в отпуске тер-й РУЖО всё таки примет решение по заявлению. Если военный будет принят на учёт, значит имеется возможность отменить приказа на увольнение если таковой появиться.

[ref]Sergei2013[/ref], Вы написали

QR_BBPOST В тер-м отделе, не приняв мотивированное решение в соответствии со ст.52,54 ЖК РФ, отказали в принятии на учёт

Т.е. отказ в приеме на ЖУ, а не отказ в рассмотрении заявления о приеме на ЖУ

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

QR_BBPOST Если военный будет принят на учёт, значит имеется возможность отменить приказа на увольнение если таковой появиться.

Да

QR_BBPOST что касается ВВК то как это изменит суть вопроса? ну признают его не годным даже к военной службе? что меняется то?

Есть вероятность что у военного будет два основания для увольнения: по здоровью и по ОШМ

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:

QR_BBPOST Т.е. отказ в приеме на ЖУ, а не отказ в рассмотрении заявления о приеме на ЖУ

ответ т-го РУЖО: в связи с тем что решение принято РУЖО, оснований для повторного рассмотрения заявления о принятии на учёт нет.
Посмотрите в ст.52 и 54 ЖК, в котором изложен порядок принятия решения и его содержание.
В данном случае ответ не соответствует ЖК РФ, т.е. можно делать вывод решение по заявлению не прималось.

QR_BBPOST В данном случае ответ не соответствует ЖК РФ, т.е. можно делать вывод решение по заявлению не прималось.

Согласен.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

QR_BBPOST Есть вероятность что у военного будет два основания для увольнения: по здоровью и по ОШМ

Рассматривается то основание для увольнения, которое было на дату издания приказа. Кроме того, в этом случае можно изменить основание для увольнения путем изменения приказа об увольнении, без его отмены, т.к. основанием для отмены приказа об увольнении является необеспеченность жильем.