Прошу совета по тексту обращения...

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение globus » 26 мар 2016, 18:08 #811

alex75 писал(а):Источник цитаты В кассации в т.ч. распишите на отказ в доступе к правосудию при заявленном ранее ходатайстве...

Хорошо, но мало. Threadnout, "помогите" в меру сил судье расстаться с должностью, напишите разгромную жалобу в квалицифкациооную коллегию судей субъекта Федерации. Вот в помощь превосходное решение квал. коллегии судей по такому судье - http://spe.vkks.ru/publication/9726/ :drink:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение Threadnout » 03 апр 2016, 19:30 #812

globus писал(а):Источник цитаты "помогите" в меру сил судье расстаться с должностью, напишите разгромную жалобу в квалицифкациооную коллегию судей субъекта Федерации.

спасибо за решение, но, как мне показалось, судьи ничего и никого не страшаться и вообще юридически-бессмертны.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение globus » 03 апр 2016, 19:53 #813

Threadnout писал(а):Источник цитаты как мне показалось, судьи ничего и никого не страшаться и вообще юридически-бессмертны.

Вы предлагеет опустить руки?
Мне кажется, уродам надо давать обратную связь.....сдаться - это проще всего. Каждый делает свой выбор.
Последний раз редактировалось globus 03 апр 2016, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора globus поблагодарил:
этолето (04 апр 2016, 14:47)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение Threadnout » 03 апр 2016, 22:56 #814

globus писал(а):Источник цитаты Вы предлагеет опустить руки?

нет, конечно.
Просто для борьбы с судьями мне пока опыта не хватает.
Пока только на начальничков ооочень маленькое воздействие началось.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Есть вопрос.
Вот меня планируют вывести в распоряжение (по какому основанию - пока точно не знаю: или должность сократят, или по здоровью (ВВк признало негодным к занимаемой должности, но годным к службе)).
Где-то слышал, что о всех планируемых перемещениях в/с должны предупреждать заранее... кабы не за месяц.
Кто подскажет, это только слухи? найти не смог сам...
и вот еще момент: мне обязаны искать равнозначную должность, или, как начальнички сказали: предложим нижестоящую, не согласишься - уволим?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение globus » 04 апр 2016, 15:57 #815

Threadnout писал(а):Источник цитаты и вот еще момент: мне обязаны искать равнозначную должность, или, как начальнички сказали: предложим нижестоящую, не согласишься - уволим?

Статья 11. Порядок назначения на воинские должности
http://base.garant.ru/180912/#block_300
Показать текст
Статья 11. Порядок назначения на воинские должности
1. Назначение офицеров на воинские должности, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров, осуществляется указами Президента Российской Федерации.
2. Руководитель федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, назначает военнослужащих на следующие воинские должности, для которых штатом предусмотрены воинские звания полковника, капитана 1 ранга:
а) командир полка, другой равной воинской части (арсенала, испытательного центра, базы хранения и снабжения), бригады;
б) заместитель командира бригады, дивизии, корпуса и им равных соединений, заместитель командующего армией и ей равных объединений;
в) заместитель (помощник) командующего (командира), начальника рода войск и службы, начальник управления, направления и его заместитель, начальник штаба тыла, начальник отдела военного округа (группы войск, округа Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны), флота (группировки войск и сил), Воздушно-десантных войск, главного командования вида Вооруженных Сил Российской Федерации, главного, центрального управления, начальник, заместитель начальника самостоятельного направления (отдела, службы) Министерства обороны Российской Федерации (федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба);
г) заместитель начальника штаба, начальник рода войск и службы, начальник отдела кадров корпуса, армии и им равных объединений;
д) военный комиссар;
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 1 июля 2014 г. N 483 в подпункт "е" внесены изменения
См. текст подпункта в предыдущей редакции
е) начальник, его заместитель и помощник, начальник отдела и службы, начальник управления научной организации;
ж) заместитель начальника и его помощник, начальник отдела и службы, начальник и заместитель начальника факультета, начальник кафедры и заместитель начальника кафедры военной академии и военного университета;
з) начальник, его заместитель и помощник, начальник отдела и службы, начальник кафедры военного института, филиала военной академии и университета, военного училища;
и) начальник, его заместитель и помощник, начальник отдела, службы, отделения и лаборатории медицинского учреждения Министерства обороны Российской Федерации (федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба);
к) начальник военной кафедры (факультета) при образовательном учреждении высшего профессионального образования;
л) военнослужащий главного, центрального и другого управления Министерства обороны Российской Федерации или Вооруженных Сил Российской Федерации (федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба), непосредственно подчиненного руководителю федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, а также военнослужащий, непосредственно подчиненный руководителю федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 5 июля 2009 г. N 743 в пункт 3 внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции
3. Полномочия должностных лиц по назначению военнослужащих на не предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи воинские должности устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
ГАРАНТ:
О мерах по упорядочению назначения должностными лицами МВД России офицеров и прапорщиков (мичманов) на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий см. приказ МВД РФ от 27 февраля 2003 г. N 120
Полномочия должностных лиц Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации по назначению военнослужащих на воинские должности (за исключением воинских должностей, подлежащих замещению высшими офицерами) устанавливаются руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти.
Перечень должностных лиц, имеющих право издавать приказы по личному составу, определяется руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
4. Должностные лица пользуются правом назначения на воинские должности (освобождения от воинских должностей) в отношении военнослужащих, находящихся в их прямом подчинении.
Вышестоящие должностные лица пользуются таким же правом назначения на воинские должности, которое предоставлено нижестоящим должностным лицам.
5. Назначение военнослужащего на воинскую должность производится в случае, если он отвечает требованиям, предъявляемым к данной воинской должности. При этом учитываются уровень профессиональной подготовки военнослужащего, его психологические качества, состояние здоровья и иные обстоятельства, предусмотренные настоящим Положением.
6. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.
При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.
7. Военнослужащий, имеющий воинское звание офицера или прапорщика (мичмана), зачисленный в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру, освобождается от ранее занимаемой воинской должности и назначается на воинскую должность слушателя или иную воинскую должность, предусмотренную для военнослужащих, обучающихся в указанном учебном заведении, адъюнктуре, военной докторантуре, и подлежащую замещению офицерами или прапорщиками (мичманами) соответственно.
Военнослужащий, не имеющий воинского звания офицера или прапорщика (мичмана), зачисленный в военно-учебное заведение, освобождается от ранее занимаемой воинской должности и назначается на воинскую должность курсанта или иную воинскую должность, предусмотренную для военнослужащих, обучающихся в указанном учебном заведении, и подлежащую замещению солдатами, матросами, сержантами или старшинами.
Гражданин, зачисленный в военно-учебное заведение, назначается на воинскую должность курсанта, слушателя или иную воинскую должность, предусмотренную для военнослужащих, обучающихся в указанном учебном заведении, в соответствии с присвоенным ему воинским званием.
8. Военнослужащие, не зачисленные в военно-учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру, возвращаются в воинские части, из которых они были направлены для поступления в указанное учебное заведение, адъюнктуру, военную докторантуру, на прежние воинские должности.
Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть в порядке, определенном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, направлены для дальнейшего прохождения военной службы в другую воинскую часть либо уволены с военной службы при наличии оснований для увольнения.
9. Военнослужащие, окончившие военно-учебные заведения, адъюнктуру, военную докторантуру, назначаются на воинские должности, подлежащие замещению лицами с необходимым уровнем образования и предусмотренные соответствующим перечнем воинских должностей.
При невозможности назначения на указанные воинские должности такие военнослужащие могут быть назначены на иные воинские должности, но не ниже ранее занимаемых.
Офицеры, окончившие высшие военно-учебные заведения, назначаются на воинские должности (в исключительных случаях зачисляются в распоряжение командира (начальника) для дальнейшего назначения на воинскую должность) приказами руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, а на воинские должности, подлежащие замещению высшими офицерами, - указами Президента Российской Федерации.
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 28 апреля 2009 г. N 469 в пункт 10 внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции
10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия:
а) на воинские должности, подлежащие замещению солдатами, матросами, сержантами, старшинами, прапорщиками, мичманами и офицерами, назначаются военнослужащие соответствующего состава. При невозможности назначения на указанные воинские должности военнослужащих соответствующего состава на них могут быть назначены военнослужащие нижестоящего состава в порядке, определяемом руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
б) военнослужащие могут быть назначены на воинские должности, подлежащие замещению военнослужащими нижестоящих составов, в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 17 настоящей статьи, при отсутствии их подчиненности военнослужащим нижестоящих составов;
в) военнослужащие женского пола назначаются на воинские должности, предусмотренные соответствующими перечнями воинских должностей;
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 1 июля 2014 г. N 483 в подпункт "г" внесены изменения
См. текст подпункта в предыдущей редакции
г) комплектуемые офицерами вакантные должности профессорско-преподавательского состава и научных работников в военных образовательных организациях высшего образования, в научных организациях и на испытательных полигонах замещаются на конкурсной основе. Порядок и условия проведения конкурса на замещение указанных вакантных должностей определяются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
д) назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением;
е) военнослужащий, признанный военно-врачебной комиссией по состоянию здоровья годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями, но негодным к военной службе по избранной военно-учетной специальности, назначается с его согласия (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по призыву) на другую воинскую должность, обязанности по которой он может исполнять с учетом состояния здоровья, или увольняется с военной службы;
ж) в случае если военнослужащему отказано в допуске к сведениям, составляющим государственную тайну, или он лишен указанного допуска, он назначается в установленном порядке на воинскую должность, не связанную с допуском к сведениям, составляющим государственную тайну, или увольняется с военной службы;
з) военнослужащим, состоящим между собой в близком родстве (родители, супруги, дети, родные братья, родные сестры, а также родные братья, сестры, родители и дети супругов), не разрешается проходить военную службу в одной воинской части, если один из них непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен другому;
и) назначение на воинские должности военнослужащих (за исключением высших офицеров) производится приказом по личному составу (по строевой части) должностного лица в пределах предоставленного ему права назначения на воинские должности;
к) военнослужащие, не имеющие воинских званий офицеров и прапорщиков (мичманов), заключившие контракт и направляемые на обучение (переподготовку), перед направлением на обучение (переподготовку) назначаются на вакантные воинские должности, для которых штатом предусмотрены воинские звания солдат, матросов, сержантов и старшин;
л) особенности назначения на воинские должности и освобождения от воинских должностей солдат, матросов, сержантов и старшин, проходящих военную службу по призыву, определяются руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
11. Военнослужащие могут быть назначены на первую воинскую должность, высшую воинскую должность, равную воинскую должность или низшую воинскую должность.
12. Воинская должность военнослужащего считается высшей, если для нее штатом предусмотрено более высокое воинское звание, чем воинское звание по прежней воинской должности, а при равенстве предусмотренных штатом воинских званий - более высокий месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
13. Назначение военнослужащего на высшую воинскую должность производится:
а) в порядке продвижения по службе (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);
б) по итогам конкурса (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту).
Преимущественное право при назначении на высшую воинскую должность предоставляется военнослужащему, рекомендованному на такую воинскую должность аттестационной комиссией воинской части, в которой он проходит военную службу, проявившему при исполнении обязанностей военной службы высокие профессиональные качества и организаторские способности или ранее назначенному на низшую воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями.
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
15. Назначение военнослужащего на равную воинскую должность производится:
а) по служебной необходимости;
б) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
в) для более целесообразного использования военнослужащего на военной службе;
г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту);
д) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);
е) по итогам конкурса (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту).
16. Воинская должность военнослужащего считается низшей, если для нее штатом предусмотрено более низкое воинское звание, чем воинское звание по прежней воинской должности, а при равенстве предусмотренных штатом воинских званий - более низкий месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
17. Назначение военнослужащего на низшую воинскую должность производится:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями - при невозможности назначения военнослужащего на высшую или равную воинскую должность (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);
б) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту);
в) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);
г) по личной просьбе (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту);
ГАРАНТ:
Об оспаривании подпункта "д" пункта 17 статьи 11 настоящего Положения см. Решение ВК Верховного Суда РФ от 30 марта 2005 г. N ВКПИ05-17
д) в порядке реализации дисциплинарного взыскания "снижение в должности" или "снижение в воинском звании на одну ступень с переводом на низшую должность", а также в случае, если в течение года после наложения дисциплинарного взыскания "предупреждение о неполном служебном соответствии" прапорщик (мичман) или офицер не исправил своего поведения образцовым выполнением воинского долга и взыскание не сыграло своей воспитательной роли.
18. Военнослужащий, назначенный на низшую воинскую должность в порядке реализации дисциплинарного взыскания, может быть назначен на высшую воинскую должность только после снятия этого взыскания.
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 2 января 2015 г. N 3 в пункт 19 внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции
19. Беременные военнослужащие женского пола в соответствии с медицинским заключением с их согласия могут быть назначены на воинские должности с более легкими условиями службы с сохранением месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью, месячных и иных дополнительных выплат по воинской должности, которую они занимали до назначения.
20. Военнослужащие женского пола, имеющие детей в возрасте до полутора лет, в случае если они не могут выполнять служебные обязанности, назначаются на другую воинскую должность до достижения ребенком возраста полутора лет с сохранением месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью, месячных и иных дополнительных выплат по воинской должности, которую они занимали до назначения.
21. Форма и содержание документов, касающихся назначения военнослужащего на воинскую должность, освобождения от воинской должности и зачисления в распоряжение командира (начальника), а также порядок их оформления и представления устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
22. Военнослужащие, отбывающие наказание в виде ограничения по военной службе или ареста, не могут быть назначены на высшую воинскую должность.
23. Если с учетом характера совершенного преступления и иных обстоятельств военнослужащий, которому назначено наказание в виде ограничения по военной службе, не может быть оставлен в воинской должности, связанной с руководством подчиненными, он по решению соответствующего должностного лица назначается на другую воинскую должность либо в пределах воинской части, либо с переводом в другую воинскую часть или местность, о чем извещается суд, вынесший приговор.
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 16 января 2008 г. N 50 статья 11 дополнена пунктом 24
24. Федеральными законами и нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации могут быть установлены случаи прохождения военнослужащими военной службы не на воинских должностях.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_300#ixzz44rVhBr3g
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 апр 2016, 16:26 #816

Threadnout писал(а):Источник цитаты Вот меня планируют вывести в распоряжение (по какому основанию - пока точно не знаю: или должность сократят, или по здоровью (ВВк признало негодным к занимаемой должности, но годным к службе)).

Только ОШМ (здоровье подходить так же к ОШМ).
Threadnout писал(а):Источник цитаты мне обязаны искать равнозначную должность, или, как начальнички сказали: предложим нижестоящую, не согласишься - уволим?

ППВС ст. 34
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz44retakkT

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение Threadnout » 04 апр 2016, 18:47 #817

alex56, Вопрос основной в том: обязаны предложить равнозначную или нет.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 апр 2016, 19:11 #818

Threadnout писал(а):Источник цитаты Вопрос основной в том: обязаны предложить равнозначную или нет.

Как они могут быть обязаны, если должностей равнозначных может не быть. Есть должности - предлагают, нет должностей - увольняют.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение globus » 04 апр 2016, 19:15 #819

Threadnout, Предлагать или нет Вам должности - командование этот вопрос решает по разному, суды - тоже.
Но Вам в помощь Определение суда, в котором четко говорится, что предложить должности - это обязанность командования.
Определение 33А_1682 от 2012.doc

С уважением :drink:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора globus поблагодарил:
Threadnout (05 апр 2016, 07:28)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение Threadnout » 05 апр 2016, 07:31 #820

alex56 писал(а):Источник цитаты Есть должности - предлагают, нет должностей - увольняют.

Вроди бы как (как доводили на сборах), при ОШМ предлагается равнозначная должность в любой точке страны (не ограничивается моей частью)... но документально я этого нигде не видел. Может, это очередная специфика фсб и, где не плюнь, "ДСП", как минимум?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 апр 2016, 11:12 #821

Threadnout писал(а):Источник цитаты Вроди бы как (как доводили на сборах), при ОШМ предлагается равнозначная должность в любой точке страны

Это теория. Единой электронной базы, куда мог заглянуть каждый кадровик, хотя бы окружного звена, просто нет. И кто будет заниматься поисками для Вас должности в любой точке страны? Ведь это, как и везде, личные взаимоотношения и договоренности. :)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение Threadnout » 05 апр 2016, 12:00 #822

alex56 писал(а):Источник цитаты Ведь это, как и везде, личные взаимоотношения и договоренности.

я этого не знаю. но НОКа родственной части взбодрили за неотправление циркулярного запроса о наличии равнозначных должностей в других частях для воина, выведенного за штат в связи с сокращением его должности. Предполагаю, что есть какое-то ведомственное указилово по этому поводу.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 апр 2016, 13:15 #823

Threadnout писал(а):Источник цитаты какое-то ведомственное указилово

вот именно ведомственное. Т.е. в пределах полномочий определенного ведомства. Применительно для МО РФ - округ или управление, но не более.
Если бы Вы были из МО РФ, посоветовал бы обратиться в ГУК (иногда помогает). :)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение Threadnout » 05 апр 2016, 15:20 #824

alex56 писал(а):Источник цитаты Применительно для МО РФ - округ или управление, но не более

у нас, скорее всего, приказ директора, но все (как всегда) ДСП.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3676
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение этолето » 11 апр 2016, 11:09 #825

Посоветуйте пожалуйста. Водоканал подал иск за неуплату в мировой суд по ГПК. Думаю попытаться оспорить определение частной жалобой и просить передать в районный суд. И по КАС рассматривать. Пленум от 9.09.2015 вопрос 11 по этому поводу был.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 713 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 11 апр 2016, 12:00 #826

Не катит - в деле явно присутствует имущественный интерес - иск имеет цену и нет спора о незаконных действиях.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 апр 2016, 12:20 #827

этолето писал(а):Источник цитаты Водоканал подал иск за неуплату в мировой суд по ГПК. Думаю попытаться оспорить определение частной жалобой и просить передать в районный суд. И по КАС рассматривать.

Водоканал не административный орган и под КАС не подпадает. Поэтому только по ГПК РФ, а раз иск менее 50 тыс. то только мировой суд.
этолето, и еще - если услуги Вам поставлялись, то Вы обязаны платить, даже если между Вами и Водоканалом отсутствовал какой либо договор. Это особенность в порядке предоставления коммунальных услуг.
В суде Вы можете оспаривать только величину начислении. Остальное - не в Вашу пользу.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3676
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение этолето » 11 апр 2016, 13:49 #828

alex56 писал(а):Источник цитаты отсутствовал какой либо договор

4. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации,

Источник: http://zhkrf.ru/155
http://коас.рф/explanation/obzor-vs-rf- ... 25-N3.html
Показать текст
ВОПРОС 11. В каком порядке рассматриваются дела о взыскании обязательных платежей и санкций с физических лиц, находящиеся в производстве судов общей юрисдикции и не рассмотренные на 15 сентября 2015 г.?

Утвержден на заседании Президиума Верховного Суда Российской Федерации 9 сентября 2015 г.

ОТВЕТ. Пункт 5 ч. 1 ст. 23 ГПК РФ устанавливает, что мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции дела по имущественным спорам при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей.

С 15 сентября 2015 г. вводится в действие Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации (далее - КАС РФ), который не предусматривает рассмотрение дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений, мировыми судьями (ст. 1 Федерального закона от 8 марта 2015 г. N 22-ФЗ "О введении в действие Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 22-ФЗ), ст. 17 - 21 КАС РФ).

В соответствии с ч. 1 ст. 3 Федерального закона N 22-ФЗ дела, находящиеся в производстве Верховного Суда Российской Федерации и судов общей юрисдикции и не рассмотренные до 15 сентября 2015 г., подлежат рассмотрению и разрешению в порядке, предусмотренном КАС РФ.

Вместе с тем согласно ст. 4 и ч. 2 ст. 7 Федерального закона N 22-ФЗ, содержащим специальные нормы, с 15 сентября 2015 г. дела по требованиям о взыскании с физических лиц обязательных платежей и санкций подлежат рассмотрению в порядке, предусмотренном КАС РФ. При этом указанные нормы не содержат положений о распространении КАС РФ на не рассмотренные до 15 сентября 2015 г. дела данной категории.

Исходя из изложенного дела о взыскании обязательных платежей и санкций, находящиеся в производстве районных судов и мировых судей и не рассмотренные на день введения в действие КАС РФ, рассматриваются в соответствии с процессуальным законом, действовавшим до 15 сентября 2015 г., то есть по правилам ГПК РФ.

Дела данной категории, поступившие после указ

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13408
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2277 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 апр 2016, 14:06 #829

этолето писал(а):Источник цитаты Источник

Обязательные платежи это налоги с сборы уплачиваемые в бюджет.
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 апр 2016, 14:08 #830

этолето, Вы ст. 1 КАС почитайте. Платежи за коммунальные услуги не является обязательными платежами или санциями (ст. 1 п. 3 пп. 3).
Вы платите за предоставленные услуги, а это
НиколаПитер писал(а):Источник цитаты имущественный интерес

поэтому ГПК РФ.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3676
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение этолето » 11 апр 2016, 14:18 #831

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Обязательные платежи это налоги с сборы уплачиваемые в бюджет.

Да. Но как понять этот абзац?
этолето писал(а):Источник цитаты КАС РФ), который не предусматривает рассмотрение дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений, мировыми судьями

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 апр 2016, 14:22 #832

этолето писал(а):Источник цитаты КАС РФ), который не предусматривает рассмотрение дел, возникающих из административных и иных публичных правоотношений, мировыми судьями

У Вас не публичные взаимоотношения и тем более не административные.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3676
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение этолето » 11 апр 2016, 15:02 #833

alex56 писал(а):Источник цитаты не публичные взаимоотношения

И истец и судья считают публичными

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 апр 2016, 15:53 #834

этолето писал(а):Источник цитаты И истец и судья считают публичными

Раз считают, так и озадачьте ходатайством о переносе рассмотрения в районный суд, т.к. Вы считаете, что оно должно рассматриваться по КАС РФ. :D
Вас ведь за ходатайство ни кто ругать не будет. Только шансов нет. Вопрос уплаты задолженности по коммунальным платежам по КАС РФ не рассматривается. :)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13408
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2277 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 апр 2016, 15:58 #835

этолето писал(а):Источник цитаты истец
то понятно
этолето писал(а):Источник цитаты Водоканал подал иск за неуплату в мировой суд по ГПК

Только как же он подал по ГПК если считает публичные правоотношения? Вы наверное путаете публичный договор с публичными правоотношениями.
юрист в личку можно без разрешения.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 713 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 11 апр 2016, 19:52 #836

этолето писал(а):Посоветуйте пожалуйста. Водоканал подал иск за неуплату в мировой суд по ГПК. Думаю попытаться оспорить определение частной жалобой и просить передать в районный суд. И по КАС рассматривать. Пленум от 9.09.2015 вопрос 11 по этому поводу был.

Посмотрите по Вашей теме: МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПИСЬМО
от 3 марта 2016 г. N 6076-ОД/04
 
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и в пределах своей компетенции сообщает.
Согласно статье 162 ЖК РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 ЖК РФ, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
В соответствии с частью 1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами. В соответствии с подпунктом "ж" пункта 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15.03.2013 N 416, управление многоквартирным домом обеспечивается, в том числе, посредством организации и осуществления расчетов за услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, включая услуги и работы по управлению многоквартирным домом, и коммунальные услуги, в том числе ведения претензионной и исковой работы в отношении лиц, не исполнивших обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, предусмотренную жилищным законодательством Российской Федерации.
Отмечаем, что Жилищный кодекс Российской Федерации и Правила N 491 не содержат норм, запрещающих управляющей организации привлекать подрядные организации для выполнения каких-либо работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества собственников помещений многоквартирного дома.
На основании изложенного полагаем, что привлечение сторонних организаций для ведения претензионно-исковой работы не является нарушением пп. "ж" п. 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15.03.2013 N 416.
Вместе с тем отмечаем, что ответственной за выполнение условий договора управления многоквартирным домом является именно данная управляющая организация (независимо от того, имеются ли заключенные управляющей организацией со сторонними организациями договоры по оказанию каких-либо услуг или работ, связанных с управлением многоквартирным домом).
 
Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О.Н.ДЕМЧЕНКО
 

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 апр 2016, 23:05 #837

НиколаПитер писал(а):Источник цитаты включая услуги и работы по управлению многоквартирным домом, и коммунальные услуги, в том числе ведения претензионной и исковой работы в отношении лиц, не исполнивших обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, предусмотренную жилищным законодательством Российской Федерации.

Тут они не правы, т.к. ведение исковой работы не относится к перечную работ по управлению домом, поэтому все неустойки должны взыскиваться с неплательщика.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 713 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 12 апр 2016, 13:02 #838

alex56 писал(а): .... Тут они не правы, т.к. ведение исковой работы не относится к перечную работ по управлению домом, поэтому все неустойки должны взыскиваться с неплательщика.

а как тогда прикажете понимать это...: "Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и в пределах своей компетенции сообщает"?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22869
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8894 раза

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 апр 2016, 13:08 #839

НиколаПитер писал(а):Источник цитаты а как тогда прикажете понимать это...: "Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и в пределах своей компетенции сообщает"?

Ни к чему не обязывающее письмо. Просто мнение.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Прошу совета по тексту обращения...

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 апр 2016, 13:47 #840

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, доказанное препятствие участию в судебном заседании УК или, ходябы, КоАПом не наказывается? Вообще за такое деяние чем "отблагодарить" можно?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 96 гостей