Судимся с ЕРЦ МО РФ

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#61

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 июл 2012, 15:52

А мне судья пояснил, что я могу подать как на должностное лицо(Например На начальника ЕРЦ)так и на орган чье бездействие оспаривается(например на ЕРЦ)
ИМХО. Так и есть, так как в соответствии со ст. 254 ГПК РФ гражданин вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считает, что нарушены его права и свободы.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#62

Непрочитанное сообщение STQwo » 30 июл 2012, 16:35

А мне судья пояснил, что я могу подать как на должностное лицо(Например На начальника ЕРЦ)так и на орган чье бездействие оспаривается(например на ЕРЦ)
Кто нарушил - на того и подаете. Если орган нарушил Ваши права, то на орган, если ДЛ, то на ДЛ, а не на Ваше усмотрение, как может показаться.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
boroda
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 26 май 2007, 00:07

Re:

#63

Непрочитанное сообщение boroda » 30 июл 2012, 22:41

А мне судья пояснил, что я могу подать как на должностное лицо(Например На начальника ЕРЦ)так и на орган чье бездействие оспаривается(например на ЕРЦ)
Кто нарушил - на того и подаете. Если орган нарушил Ваши права, то на орган, если ДЛ, то на ДЛ, а не на Ваше усмотрение, как может показаться.
я всегда подавал на орган - а суд всегда выносил решение на руководителя этого органа...чистая практика...

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 22:39
Контактная информация:

#64

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 31 июл 2012, 01:35

а суд всегда выносил решение на руководителя этого органа
что бы потом невохможно было по ИЛ выбить тебе причитающееся
чистая практика...
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
Gruber
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 13:05

#65

Непрочитанное сообщение Gruber » 02 авг 2012, 07:47

звоню в Питер в Управление кадров.
Очень надо телефон Управления кадров ЗВО. Кто-нибудь поделится?

Юрий Т.
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 16:44
Откуда: СПб

#66

Непрочитанное сообщение Юрий Т. » 02 авг 2012, 11:16

Очень надо телефон Управления кадров ЗВО. Кто-нибудь поделится?
в лс
Уже бывший, но все еще офицер!

GnoM
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 10:58

#67

Непрочитанное сообщение GnoM » 02 авг 2012, 14:23

Забрал исполнительные и решения. Ответчики ЕРЦ и Министр обороны РФ.
Решение выложил здесь:
Надбавки летному составу

В канцелярии, по моей просьбе, секретарь дала листочек с адресами, куда высылать исполнительные и два не заполненных заявления в казначейство (одно лишнее на всякий случай, вдруг запорю :D ). На просьбу помочь с заявлением к приставам сказала ищите сами, у нас такого нет. И добавила - я и этого не обязана была делать. :)

С ЕРЦ всё понятно, адрес казначейства совпал с тем, который выкладывали на ветке.

На МО РФ написан адрес:
125047, г. Москва, Бутырский вал, д.5
Руководителю службы судебных приставов по ЦАО г. Москвы

и два тлф.
8-499-651-85-27 - Хамовнический отдел
8-499-694-03-82 - Тверской отдел

Есть ли опыт обращения к приставам на МО РФ, адрес правильный?
И есть образец заявления?

P.S. Может ещё тему создать "Судимся с Министром обороны РФ" (не увидел такую).
То, что я должен, записано в налоговом кодексе, что не должен - в уголовном. Остальное - на мое усмотрение...
"Мы стали жить лучше" - сказало Правительство, "Мы рады за вас" - сказал народ!

Ирина5
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:21

#68

Непрочитанное сообщение Ирина5 » 02 авг 2012, 20:49

Прочла всю ветку, но всё равно нужна помощь :help: Собираюсь подать в суд на не выплату ДД ( Моя история вкратце такова: был приказ КЧ от 2011г об исключении меня из СЧ 18 февраля 2012, но из-за экстренной госпитализации дата исключения поменялась на 26 марта 2012г. Вышестоящий ОК проект приказа на исключение отправил в Москву только в июле, указав в приказе дату исключения 26 марта) С февраля по наст время ДД не выплачивается. Правда, и лист сверки с моими персональными данными ОК отправил в ЕРЦ тоже в июле. Посоветуйте, плиз :oops: Мне надо в заявлении в суд описывать всю свою длинную историю или достаточно подать заявление по образцу пост№8, прилагая справку ф.7 о прохождении в/сл и выписку из банка. что деньги мне не платятся?

Аватара пользователя
ppz
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 18:41

#69

Непрочитанное сообщение ppz » 02 авг 2012, 21:26

прилагая справку ф.7 о прохождении в/сл и выписку из банка. что деньги мне не платятся?
пост 184 мне кажеться ход ваших мыслей правильный я бы сделал по аналогии с моим заявлением пост 184
"Хочешь мира - готовься к войне" Корнелий Непот (94—24 года до н. э.)

Юрий Т.
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 16:44
Откуда: СПб

#70

Непрочитанное сообщение Юрий Т. » 03 авг 2012, 08:54

Мне надо в заявлении в суд описывать всю свою длинную историю или достаточно подать заявление по образцу пост№8, прилагая справку ф.7 о прохождении в/сл и выписку из банка. что деньги мне не платятся?
Я всегда подробно описываю происходящее и свои действия. Но в любом случае- на предварителном судья будет разбираться "от и до" и все неясные моменты будете пояснять. Так что, думаю, тут принципиального значения не имеет в каком виде, главное указать факт нарушения Вашх прав, а там суд уже сам будет разбираться так или иначе.
Уже бывший, но все еще офицер!

Аватара пользователя
polkalf
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 03:36

#71

Непрочитанное сообщение polkalf » 05 авг 2012, 13:23

главное указать факт нарушения Вашх прав, а там суд уже сам будет разбираться так или иначе.

Я тоже так считаю. Потому, на прошлой неделе, устав ожидать ответов на множество направленных обращений, обратился в суд. Ответчики - МО, ГУК, ЕРЦ. По фактам - невыплат, отсутствия денежного аттестата, игнорирования обращений...
ЖДЁМ-С!.. :twisted:
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!

Аватара пользователя
ppz
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 18:41

Помогите составить Возражения

#72

Непрочитанное сообщение ppz » 10 авг 2012, 20:47

Сегодня получил апелляционную жалобу на решение суда по неполному денежному довольствию. Выкладываю на общее обозрение.
Форумчане прошу помощи в составлении ВОЗРАЖЕНИЙ относительно данной апелляционной жалобы.(можно в личку) и жду Ваших коментариев.

ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!
Вложения
решение2.JPG
решение1.JPG
апеляция3.JPG
апеляция2.JPG
апеляция1.JPG
"Хочешь мира - готовься к войне" Корнелий Непот (94—24 года до н. э.)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#73

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 авг 2012, 22:40

Форумчане прошу помощи в составлении ВОЗРАЖЕНИЙ относительно данной апелляционной жалобы.(можно в личку) и жду Ваших коментариев.
Укажите следующее:

1. В силу Положения о ФКУ «ЕРЦ МО РФ», утвержденного Министром обороны РФ, руководитель данного юридического лица не обладает по отношению ко мне никакими административными или иными властными полномочиями. Каких либо нормативно-правовых актов, содержащих обратное утверждение, не существует. Таким образом суд правомерно применил ст.1109 ГК РФ.
2. В соответствии с п.19 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009, федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования. При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут. ПМО-2700 вступил в силу 8 июня 2012 г. (по истечении 10 дней с момента опубликования), следовательно удерживая в апреле 2012 излишне выплаченное ДД, руководитель ЕРЦ применил нормативно-правовой акт, не вступивший в действие.
3. Конституционный Суд РФ неоднократно указывал на то, что, во всяком случае, недопустимо придание обратной силы толкованию правовых норм, ухудшающему положение подчиненной (слабой) стороны в публичном правоотношении, – иное означало бы нарушение общих принципов правового регулирования и правоприменения, вытекающих из статей 19 (части 1 и 2), 46, 54 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации. Недопустимость придания обратной силы нормативному регулированию посредством толкования, ухудшающего положение лица в его отношениях с государством, обусловлена также требованием формальной определенности правовой нормы, которое предполагает, что участники соответствующих правоотношений должны иметь возможность в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса, а также приобретенных прав и обязанностей (Постановление Конституционного Суда РФ № 1-П от 21.01.2010 г.).
4. Также необходимо отметить, что некие проблемы, возникшие при формировании перечня выплат, на которые ссылается ответчик, не могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявленных требований в силу отсутствия счетной ошибки либо недобросовестности военнослужащего. Согласно правовой позиции определенной Верховным Судом РФ и изложенной в определении от 20 января 2012 г. № 59-В11-17 «счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются» Выплата же упомянутой надбавки является следствием нераспорядительности отдельных должностных лиц.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
ppz
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 18:41

#74

Непрочитанное сообщение ppz » 11 авг 2012, 08:36

так для общего развития))))
Вложения
STA41845.JPG
STA41846.JPG
"Хочешь мира - готовься к войне" Корнелий Непот (94—24 года до н. э.)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#75

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 авг 2012, 08:50

так для общего развития))))
1. Честно говоря временный трудовой договор видется мне как нарушение прав тов. О. Лощеновой.
2. Согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 4 августа 1983 г. № 9779-X «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан» (опубликован в Ведомостях ВС СССР, N 32, 10.08.1983, ст. 492 и Своде законов СССР, т. 1, с. 378-1) (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 №169-ФЗ) верность копии документа должна быть засвидетельствована подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью (за исключением случаев, когда определенный документ требует нотариального заверения). Идентичные требования предусмотрены пунктом 3.26 Государственного стандарта Российской Федерации ГОСТ Р 6.30-2003 (принят и введен в действие Постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 года N 65-ст, опубликован М., ИПК Издательство стандартов, 2003 «Требования к оформлению документов») которым определено, что при заверении соответствия копии документа подлиннику ниже реквизита "Подпись" проставляют заверительную надпись "верно"; должность лица, заверившего копию; личную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
polkalf
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 03:36

#76

Непрочитанное сообщение polkalf » 11 авг 2012, 09:10

Сегодня получил апелляционную жалобу на решение суда по неполному денежному довольствию. Выкладываю на общее обозрение
Это было предсказуемо. На этой ветке я неоднократно указывал, что главные вредители - это должностные лица из ГУКА, и давно уже проинформировал уважаемых форумчан, что ЕРЦ - это просто кассиры и ничего больше (прочитайте мои сообщения 191 и 193). Потому то, устав от невозможности выполнить решения суда, ЕРЦ начал "огрызаться". Я же давно советовал модераторам переименовать ветку в "Судимся с ГУК и ЕРЦ". Сам я, кстати, ожидаю судебного заседания 20 августа, главный ответчик по выплатам - ГУК..., а по отсутствию денежного аттестата - ЕРЦ :twisted:
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#77

Непрочитанное сообщение sportsmen » 11 авг 2012, 09:45

polkalf,
о чём вы говорите?что предсказуемо?это всего лишь апелляционная жалоба ИМХО причем жалоба с общим набором фраз ничего конкретного,ерц тянет время,думаю решение суда первой инстанции останется в силе
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
polkalf
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 03:36

#78

Непрочитанное сообщение polkalf » 11 авг 2012, 10:19

о чём вы говорите?что предсказуемо?
Я же не попугай, повторять Вам, что ЕРЦ - это просто кассиры, а вредители - ГУК. Вам уже ЕРЦ расписало весь алгоритм начисления денежного довольствия, о котором я ранее говорил (прочитайте сообщение № 193), а Вы всё не верите!!!
Впрочем, разубеждать и спорить с Вами-пустая трата времени. Честь имею! :P
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#79

Непрочитанное сообщение Гамлет » 11 авг 2012, 10:29

что ЕРЦ - это просто кассиры, а вредители - ГУК.
И что? Нам в ладоши хлопать ЕРЦ??? Взыскивать деньги в любом случае с ЕРЦ, а не с ГУК. ГУК вообще не нужен в ответчиках.

Палыч (smirnov)

#80

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 11 авг 2012, 10:33

что главные вредители - это должностные лица из ГУКА, и давно уже проинформировал уважаемых форумчан, что ЕРЦ - это просто кассиры и ничего больше
Именно так и есть.
Убедился лично...

Палыч (smirnov)

#81

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 11 авг 2012, 10:34

ГУК вообще не нужен в ответчиках.
А жаль... :cry:

Аватара пользователя
polkalf
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 03:36

#82

Непрочитанное сообщение polkalf » 11 авг 2012, 10:41

ГУК вообще не нужен в ответчиках.
Это Ваше дело, указывайте ответчиков, кого хотите, особенно кассиров из ЕРЦ. А потом получайте вот такие аппеляции, как указано в сообщении 270. Лично я указал в своём заявлении: обязать ГУК внести соответствующие изменения в базу, а ЕРЦ-выплатить деньги, а Министра - проконтролировать этих своих оболтусов: одни чтоб приказ на подпись принесли, вторые -чтобы деньги выплатили. :D
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#83

Непрочитанное сообщение Гамлет » 11 авг 2012, 10:49

А потом получайте вот такие аппеляции, как указано в сообщении 270.
Обычная апелляция, ЕРЦ обязан подать апелляцию, вот и подал. Ожидаемый ответ . Или вы думали ЕРЦ каяца будет??
. Лично я указал в своём заявлении: обязать ГУК внести соответствующие изменения в базу, а ЕРЦ-выплатить деньги, а Министра - проконтролировать этих своих оболтусов: одни чтоб приказ на подпись принесли,
А секретаршу напечатать приказ не обязали? А посыльного отнести этот приказ почему не обязали?? :evil:

Аватара пользователя
polkalf
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 03:36

#84

Непрочитанное сообщение polkalf » 11 авг 2012, 11:11

А секретаршу напечатать приказ не обязали?
Что Вы ёрничаете? Подготовкой приказов, представлением их на подпись министру, внесением данных по выплатам военнослужащим занимается начальник ГУК, переводом денежных средств на карты и оформлением денежных аттестатов - руководитель ЕРЦ. Это их функционал. При чём тут ваши секретарши,посыльные? Следуя Вашей логике, можно привлечь ещё банки, почты, почтальонов и т.д... Впрочем, привлекайте, если хотите. Ваше право.
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#85

Непрочитанное сообщение Гамлет » 11 авг 2012, 11:17

При чём тут ваши секретарши,посыльные?
А причём тогда ГУК? Суд обяжет ЕРЦ выплатить, зачем себе проблемы и ещё ГУК в ответчики?

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#86

Непрочитанное сообщение viteknext » 11 авг 2012, 11:38

Тоже полагаю, что решение должно устоять, т.к. приказа 2700 на момент удержания явно ещё не было с его долбаной нормой о перерасчёте. Иначе - пора завязывать с такой юриспруденцией и идти к браткам. :)
Никто кстати не собирается подавать в Верховный на саму норму о перерасчёте :?
Читал на днях решение Верховного Суда по приказу № 1280 (жильё), так там представитель Минюста крест на пузе рисовал, рассказывал, как они при регистрации проверяют НПА на соответствие конституции и законам.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
ppz, от какого числа решение, чтобы лучше ориентироваться по действию НПА. :?

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
http://94gvs.msk.sudrf.ru/modules.php?n ... 1000099658
видимо в 94ом суде решили судить одинаково и военных не обижать удержанием :)

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
это место из текста решения написано коротко и ёмко
Показать текст
Что касается ссылки представителя ФКУ «ЕРЦ МО РФ» на п. 7 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом МО РФ от 30 декабря 2011 года № 2700, о наличии у них права производить перерасчет излишне выплаченного военнослужащему денежного довольствия, то она в рамках данного гражданского дела не может быть принята во внимание, поскольку указанная норма приказа подлежит применению в установленном Законом порядке, который и был нарушен финансовым органом.
Не может быть принята во внимание и ссылка представителя финансового органа на ошибку, допущенную кадровым органом Минобороны России и повлекшую за собой выплаты Тарану необоснованных премий, поскольку в соответствии с Положением о ЕРЦ МО РФ обязанность по своевременному начислению и обеспечению личного состава денежным довольствием и другими выплатами, возложена именно на данный финансовый орган.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#87

Непрочитанное сообщение sportsmen » 11 авг 2012, 11:49

viteknext,
я кстати уже задумываюсь подать заявление на удержание не понятных мне сумм из дд за май,июнь,июль в суд по регистрации ответчика,интересно меня в москву не дергнут на заседание?когда подавал по не выплате дд за апрель,судья убеждал,что без моего личного присутствия моё дело не возможно рассмотреть
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#88

Непрочитанное сообщение viteknext » 11 авг 2012, 12:01

Как быстро к тому же дела в 94-ом ГВС рассматриваются (карточка дела по выложенному на предыдущей странице решению)
http://94gvs.msk.sudrf.ru/modules.php?n ... case_type=

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
судья убеждал,что без моего личного присутствия моё дело не возможно рассмотреть
Это конечно чушь, но судья может признать явку стороны обязательной (для дачи каких-либо пояснений, которые нужны как кровь из носа). Но учитывая обязанность доказывания должностным лицом... зачем заявитель :?
в суд по регистрации ответчика
Тут будет вопрос - какой суд? Московский ГВС? надо глянуть его практику. А в 94-ый не подать - это типа "специализированный" ГВС.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
ppz
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 18:41

#89

Непрочитанное сообщение ppz » 11 авг 2012, 12:49

Лично я указал в своём заявлении: обязать ГУК внести соответствующие изменения в базу, а ЕРЦ-выплатить деньги, а Министра - проконтролировать этих своих оболтусов: одни чтоб приказ на подпись принесли, вторые -чтобы деньги выплатили.
выложили бы свое заявление и решение сдесь на ветки. Я думаю было бы на много больше помощи и пользы малоопытным форумчанам, а так же больше решений разных судов.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
ppz, от какого числа решение, чтобы лучше ориентироваться по действию НПА.
06.06.2012
"Хочешь мира - готовься к войне" Корнелий Непот (94—24 года до н. э.)

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#90

Непрочитанное сообщение viteknext » 11 авг 2012, 12:51

06.06.2012
Я уже нашел его на сайте суда :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей