Увольнение по НУК и отмена этого увольнения

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#301

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 май 2015, 15:50

я бы мог ездить 1 раз в неделю на службу а не каждый день - вот что.
это такая индульгенция как оформляется? приказом? :D
всё пройдёт, пройдёт и это.

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

#302

Непрочитанное сообщение Соучастник » 27 май 2015, 22:22

Ну, если Вы согласны получать ДД не за полный период, а за 4 рабочих дня в месяц, то почему бы и нет....
Вы считаете, что это возможно на законных основаниях? И почему только за 4 рабочих дня в месяц, а за выходные?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#303

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 май 2015, 23:57

, а за выходные?
Соучастник, мы про оплату ДД, а не о компенсациях.
на гражданке оплачиваются рабочие дни
всё пройдёт, пройдёт и это.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#304

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 май 2015, 01:11

После увольнения прошло уже 5 месяцев
Срок обжалования - 3 месяца! Что он сидел 5 месяцев на Ж...ровно, если так хочется служить?

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

#305

Непрочитанное сообщение Соучастник » 28 май 2015, 12:51

мы про оплату ДД, а не о компенсациях.
Так о компенсациях никто и не упоминал.
Мне непонятна законность
получать ДД не за полный период, а за 4 рабочих дня в месяц
при условии
ездить 1 раз в неделю на службу а не каждый день
при том, что только
на гражданке оплачиваются рабочие дни
и прогулы не оплачиваются.
Может военных уже к гражданским в этом вопросе приравняли, а я до сих пор этого не знаю. Вот теперь интересуюсь будучи напуганным.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#306

Непрочитанное сообщение demych » 28 май 2015, 13:04

Ну и шуточки!
теперь интересуюсь будучи напуганным
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по НУК и отмена этого увольнения

#307

Непрочитанное сообщение venta » 28 май 2015, 13:30

Когда спрашивают, как законно ездить на службу раз в неделю, то другие ответы на ум как-то не приходят.
И крутится в мыслях древний анекдот про прибывших в часть для службы лейтенантов-выпускников и про утомительную рабочую среду.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#308

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 28 май 2015, 13:53

Соучастник, раз в неделю получается 4 в месяц. вот и получайте дд за эти дни, это конечно обычная логика не закон.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

#309

Непрочитанное сообщение Соучастник » 28 май 2015, 17:02

другие ответы на ум как-то не приходят
это конечно обычная логика не закон
Ну вот, а я почти ночь не спал: переживал, нпа перечитывал...
Ну и шуточки!
Какие тут шутки, когда один из надзирателей уверенно заявил, что теперь нам заштатникам запредельщикам установят первые тарифные разряды, перед тем как по НУК уволить.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увольнение по НУК и отмена этого увольнения

#310

Непрочитанное сообщение venta » 28 май 2015, 17:38

Соучастник, просто так на 1 т.р. перевести не могут.
Юридически это можно провести, но нужно соблюдать все правовые формальности и доказать, что вы не исполняете обязанности военной службы вообще. Не допускайте этого. :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#311

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 28 май 2015, 17:43

Ну вот, а я почти ночь не спал: переживал, нпа перечитывал...
еще раз это для гражданских. оплата согласно табеля, как вы догадываетесь табель в выходные пуст
всё пройдёт, пройдёт и это.

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

#312

Непрочитанное сообщение Соучастник » 29 май 2015, 00:23

еще раз это для гражданских. оплата согласно табеля, как вы догадываетесь табель в выходные пуст
С гражданскими всё понятно. У военных из-за их статуса есть значительные отличия в вопросах порядка выплат. Однако до сих пор приходится сталкиваться с тем, что к военным пытаются применять гражданские нормы. Подумал, что подводите к тому же.
Соучастник, просто так на 1 т.р. перевести не могут.
Согласен
Юридически это можно провести
Под какакие нпа?
нужно соблюдать все правовые формальности и доказать, что вы не исполняете обязанности военной службы вообще.
Пока у них это не получается, но пытаются изо всех сил.
Не допускайте этого.
Стараюсь.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#313

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 04 июн 2015, 23:20

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 апреля 2015 г. N 204-КП5-7

...Приказом командира войсковой части <...> от 1 августа 2013 г. N 450 Макаров С.А. предупрежден о неполном служебном соответствии за самовольное оставление 26 июля 2013 г. места службы до окончания исполнения обязанностей начальника расчета в составе дежурной смены управления.
5 августа 2013 г. заявитель опоздал без уважительной причины на службу и в связи с этим отсутствовал на строевом смотре, за что ему в тот же день командиром воинской части объявлен выговор.
Приказом командира войсковой части <...> от 4 сентября 2013 г. N 512 Макарову С.А. вновь объявлен выговор за слабое знание общих обязанностей дежурного по морально-психологическому обеспечению дежурства, что повлекло предоставление ему дополнительного времени для подготовки к заступлению на дежурство.

Результат - увольнение по НУК. Законно...? Лично я в этом сомневаюсь. У младших офицеров, особенно командиров подразделений, при требовательных командирах раньше всегда было по несколько взысканий
Вложения
увольнение за 3 не грубых дисцпроступка.doc
(49.5 КБ) 39 скачиваний

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#314

Непрочитанное сообщение demych » 04 июн 2015, 23:51

евгений 76,
Не удивило. Пример: лейтенант год в войсках, ПНСС за пьянку(лажа стакан шампанского, освидетельствование не провели) -НУК, уволен.

Добавлено спустя 1 минуту:
Взысканий не имел.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#315

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 04 июн 2015, 23:58

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 апреля 2015 г. N 204-КП5-7
Все три взыскания за 35 дней, ни одного ГДП. Да и одно из взысканий - за слабое знание обязанностей. Да с такой формулировкой - эх, раззуудись рука :D , у командира любой неугодный будет иметь 10 взысканий за месяц

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#316

Непрочитанное сообщение demych » 05 июн 2015, 00:06

35 дней это много. Вот мастер класс: КЧ вешает ПНСС капитану,но у него (через четыре месяца)кончается контракт и КЧ(мясоед) снимает ПНСС и заключает с ним новый(соответственно характеристика- лучший офицер части). КЧ не докушав " мясо" через месяц, после заключения капитаном контракта лупит ему три строгача за одну неделю и два строгача за следующую( ПНСС уже нельзя) и тут же аттестация НУК. Во! Мясоеды!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#317

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 июн 2015, 00:12

заключает с ним новый(соответственно характеристика- лучший офицер части). КЧ не докушав " мясо" через месяц, после заключения капитаном контракта лупит ему три строгача за одну неделю и два строгача за следующую( ПНСС уже нельзя) и тут же аттестация НУК.
Суд не принимает во внимание предыдущие образцовые ...дцать лет службы и то, что уволенный был
лучший офицер части
всего месяц назад?

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#318

Непрочитанное сообщение demych » 05 июн 2015, 00:16

евгений 76,
А теперь самое интересное. У этого капитана остался месяц до подачи заявы, чтобы обжаловать все и сразу. АК прошла с серьезными нарушениями. Волки и овцы поменяются местами!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#319

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 июн 2015, 00:19

Волки и овцы поменяются местами!
Это больше вопрос морали и совести. А если по сути правового вопроса - учитывает ли суд много лет безупречной службы?
Когда потом за месяц - резко пять взысканий и увольнение по НУК?

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#320

Непрочитанное сообщение demych » 05 июн 2015, 00:24

евгений 76,
Нет. Суд учитывать это не будет,его интересует за что ГДП,ПНСС и т.д.... А грамоты и медали прошлых лет на "гвоздик". Годы безупречной службы на смыв.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#321

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 июн 2015, 00:28

Вот это-то и плохо :( Служил 20 лет, не понравился новому командиру - и НУК. Хотя де-юре законно.
В таких спорах не помешает иметь старые положительные характеристики, желательно из той же части и по той же должности. Ну или требовать копии представления, где военнослужащий всего пару месяцев назад образцовый офицер

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#322

Непрочитанное сообщение demych » 05 июн 2015, 00:35

евгений 76,
Да и если судья будет адекватно принимать доводы, то он обращает внимание на сл.карточку. Одно но, все заслуги могут воспринимается судом по последней должности и в период действия последнего контракта на этой должн.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#323

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 июн 2015, 00:41

В итоге приходим к тому, что почти любого можно подвести под НУК. С выговорами за слабое знание обязанностей :? (если есть слабое знание, значит есть и сильное знание... :shock: Должно быть и среднее знание....А в чем оно измеряется, это знание и кем?). Произвол, а не закон

Евгений Мартов
Постоянный участник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:59

#324

Непрочитанное сообщение Евгений Мартов » 28 июн 2015, 18:51

приветствую. интересует такой вопрос - Решение суда первой инстанции состоялось - отказано в обжаловании законности увольнения по НУК. апелляцию тоже проиграл. как вернуть дело на рассмотрение в суд первой инстанции на основании 392 ст ГПК 42гл. и с какой именно даты исчислять сроки подачи заявления от даты установления оснований для пересмотра дела? суть в том, что на суде свидетель дал ложные показания про якобы проведенное заседание аттестационной комиссии, на основании решения которой и уволили. ложность показаний свидетеля на суде мной не доказана - ищу способы, есть аудиозаписи разговоров с несколькими членами аттестационной комиссии, в которых из их плавающих невнятных ответов мной выяснено, что заседания аттестационной комиссии не проводилось.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#325

Непрочитанное сообщение demych » 28 июн 2015, 19:00

на суде свидетель дал ложные показани
-чем это доказали? Прокуратура? Это единственный свидетель?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
С момента когда Вам стало известно должны подать заявление в течении 3-х месяцев. Свидетель ключевой?

Добавлено спустя 2 минуты:
Если суд основывался на его показаниях то шансы есть, а так где остальные(председатель АК, члены АК)?????
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Евгений Мартов
Постоянный участник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:59

#326

Непрочитанное сообщение Евгений Мартов » 28 июн 2015, 19:04

-чем это доказали? Прокуратура? Это единственный свидетель?Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:С момента когда Вам стало известно должны подать заявление в течении 3-х месяцев. Свидетель ключевой?
свидетель со стороны командования на суде был один - он и дал ложные сведения, по этому факту я на него заявление в ВСО подал, результат еще мне так и неизвестен. есть аудиозаписи разговора с тремя членами аттестационной комиссии - в них достаточно доказательств того, что заседание аттестационной комиссии не проводилось. вот и ломаю голову с какой даты считать. дата суда - февраль, дата аудиозаписей - ноябрь.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Если суд основывался на его показаниях то шансы есть, а так где остальные(председатель АК, члены АК)?????
на суде я ходатайствовал о вызове членов аттестационной комиссии и председателя, но суд отказал дабы не затягивать гражданский процесс. и я заявлял, что заседания аттестационной комиссии не проводилось. протокол судебного заседания имеется.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#327

Непрочитанное сообщение demych » 28 июн 2015, 19:17

по этому факту я на него заявление в ВСО подал, результат еще мне так и неизвестен.
-сей папирус будет как говорят броней, от даты его получения и скачите+аудиозаписи(в данном случае не важна дата). Аудиозапись надо еще и с умом взять!А что
с тремя членами аттестационной комиссии
-ВСО не хочет разговаривать. ВСО вообще-то проводит проверку и передает дело в прокуратуру,так что там ответ ловите и уже на основании ее(дата) подавайте на пересмотр. У ВСО на принятие решения 5-6 дней,далее они передают в прокуратуру материалы проверки, а у тех 30 дней.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Даже прокурор может отправить ходатайство о пересмотре.А вы при составлении заявления просили уведомлять Вас о ходе расследования? Обратитесь к ним с заявлением еще раз и просите проинформировать по ранее поданному заявлению на .....лжесвидетеля.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Евгений Мартов
Постоянный участник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:59

#328

Непрочитанное сообщение Евгений Мартов » 28 июн 2015, 19:30

-сей папирус будет как говорят броней, от даты его получения и скачите+аудиозаписи(в данном случае не важна дата). Аудиозапись надо еще и с умом взять!
то есть с даты подачи моего заявления о лжесвидетельства? от всо ответ по результатам разбирательства еще не получал. а может ли срок обращения в суд исчисляться от даты получения ответа от всо по результату проверки?
с тремя членами аттестационной комиссии-ВСО не хочет разговаривать. ВСО вообще-то проводит проверку и передает дело в прокуратуру,так что там ответ ловите и уже на основании ее(дата) подавайте на пересмотр. У ВСО на принятие решения 5-6 дней,далее они передают в прокуратуру материалы проверки, а у тех 30 дней.Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:Даже прокурор может отправить ходатайство о пересмотре.А вы при составлении заявления просили уведомлять Вас о ходе расследования? Обратитесь к ним с заявлением еще раз и просите проинформировать по ранее поданному заявлению на .....лжесвидетеля.
с кем они там разговаривали мне тоже еще неизвестно. вот с таким заявлением и обращусь с просьбой проинформировать. но как быть с датой начала отсчета? подавал заявление в всо о лжесвидетельствовании в феврале, результат еще неизвестен. могу ли я начинать отсчет 3 месяцев с даты получения ответа от всо по результатам проверки?

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#329

Непрочитанное сообщение demych » 28 июн 2015, 19:33

даты получения ответа от всо по результату проверки
-я Вас к этому ответу склоняю!!!
начинать отсчет 3 месяцев с даты получения ответа от всо
-именно, постарайтесь у свидетелей,которые записаны на диктофон взять еще раз или договорится на повторную запись!!! :drink:
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Евгений Мартов
Постоянный участник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:59

#330

Непрочитанное сообщение Евгений Мартов » 28 июн 2015, 19:47

я Вас к этому ответу склоняю!!!
это хорошо.
именно, постарайтесь у свидетелей,которые записаны на диктофон взять еще раз или договорится на повторную запись!!!
это невозможно. вел запись без их ведома - все же за свои карьеры трясутся, да и вопросы задавал нужные мне.
спасибо за ответы.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей