Увольнение со служебным жильём
#31
Quote (Olimpik)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если есть хоть какая то перспектива по результату обращения в КС, готов взяться.Я сделаю "болванку", вместе отшлифуем и и после коллективного утверждения я от своего имени направлю в КС.Для начала мне нужен образец Жалобы в КС. Любой. Только после этого
#32
Я думаю в КС РФ есть смысл обратиться и вот почему: Их сейчас вопреки их воле, я имею ввиду судей КС РФ, из Москвы выпнули в Питер.
Все мы люди, все человеки, все понимаем, как правило, только свои проблемы.
На судей КС РФ, в отличие от судей Военной коллегии ВС РФ управу найти гораздо сложнее.
Военных судей припугнули, что снимут с них погоны вместе со льготами, вот и результат.
Судьи КС РФ до недавнего времени тоже принимали "гладкие" решения, пока их с Москвы не турнули. Так к примеру в 2004 году КС РФ вынес решение, что военнослужащие не обеспеченные жильем добровольно выполняют условия контракта (который уже давно истек), а могли бы и написать, что в данном случае усматривается явное бездействие должностных лиц по обеспечению их жильем. И подавай пожалуйста в суд на невыполнение условий контракта, а так служи до посенения.
Зато 5-П - совсем другое дело. Чувствую, в Питере судьям КС РФ не нравиться - понятно, что в Москве лучше.
До выхода 5-П, как я уже писал, наши суды вообще расценивали отказ от ГЖС как отказ от реализации своих жилищных прав по линии МО РФ, т.е. отказался от ГЖС и от жилья по месту службы и, как указал в своей телеграмме командующий, тебя надо незамедлительно увольнять. Мы подали в суд по вновь открывшимся, когда вышло 5-П, и получили интересный результат. Не буду засорять эту ветку обсуждением результата, а кому интересно как развивались события создам ветку под названием "Дача ложных показаний в суде".
А в этой ветке форума, как я понимаю, надо все-таки разобраться, как решить вопрос о недопущении увольнения военнослужащих, необеспеченных жильем по месту прохождения военной службы, без предоставления жилья по избранному месту жительства, в том числе и путем обращения в КС РФ и ЕСПЧ.
Все мы люди, все человеки, все понимаем, как правило, только свои проблемы.
На судей КС РФ, в отличие от судей Военной коллегии ВС РФ управу найти гораздо сложнее.
Военных судей припугнули, что снимут с них погоны вместе со льготами, вот и результат.
Судьи КС РФ до недавнего времени тоже принимали "гладкие" решения, пока их с Москвы не турнули. Так к примеру в 2004 году КС РФ вынес решение, что военнослужащие не обеспеченные жильем добровольно выполняют условия контракта (который уже давно истек), а могли бы и написать, что в данном случае усматривается явное бездействие должностных лиц по обеспечению их жильем. И подавай пожалуйста в суд на невыполнение условий контракта, а так служи до посенения.
Зато 5-П - совсем другое дело. Чувствую, в Питере судьям КС РФ не нравиться - понятно, что в Москве лучше.
До выхода 5-П, как я уже писал, наши суды вообще расценивали отказ от ГЖС как отказ от реализации своих жилищных прав по линии МО РФ, т.е. отказался от ГЖС и от жилья по месту службы и, как указал в своей телеграмме командующий, тебя надо незамедлительно увольнять. Мы подали в суд по вновь открывшимся, когда вышло 5-П, и получили интересный результат. Не буду засорять эту ветку обсуждением результата, а кому интересно как развивались события создам ветку под названием "Дача ложных показаний в суде".
А в этой ветке форума, как я понимаю, надо все-таки разобраться, как решить вопрос о недопущении увольнения военнослужащих, необеспеченных жильем по месту прохождения военной службы, без предоставления жилья по избранному месту жительства, в том числе и путем обращения в КС РФ и ЕСПЧ.
#33
Quote (Olimpik)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для начала мне нужен образец Жалобы в КС. Любой.
Прилагаю свою жалобу, плюс ФКЗ, плюс Постановление КС РФ по совсем другому делу, но каксающееся Указа Пр. Просто для информации, чтоб лучше обосновать жалобу. Но, вообще, это надо сделать тому тов., который проиграл кассацию №ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007. Думаю, что он должен был уже подать жалобу в КС.9986971.doc (85
Прилагаю свою жалобу, плюс ФКЗ, плюс Постановление КС РФ по совсем другому делу, но каксающееся Указа Пр. Просто для информации, чтоб лучше обосновать жалобу. Но, вообще, это надо сделать тому тов., который проиграл кассацию №ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007. Думаю, что он должен был уже подать жалобу в КС.9986971.doc (85
#35
И еще вот, что: Что касается злополучного решения ВС РФ по увольнению в служебном жилье.
Все возмущены и это правильно, но есть одно но....... Как я уже неоднократно писал в своей ветке под названием "Без предоставления какого жилья не могут уволить военного???", специально поставив три вопросительных знака, в ст. 23 ФЗ "О статусе" не определено без предоставления какого жилья не может быть уволен военнослужащий, Постановление Пленума ВС РФ от 2007 года также не содержит никаких разъяснений на этот счет, в отличие от Постановления Пленума ВС РФ от 2000 года N 9, где было что нельзя увольнять без предоставления жилья для постоянного проживания.
Служебные жилые помещения это жилье не для постоянного проживания, но это уже кануло в Лету.
Из всего, что было раньше в законах осталось только одно - ...не может быть уволен без предоставления жилья. И все.
Служебное жилье считается предоставленным на условиях найма специализированного жилья, т.е. по договору найма служебного жилья, основанием для заключения которого является служебный ордер или Решение ГорСовета о предоставлении служебного жилья.
Жилые помещения социального найма предоставляются по договорам социального найма, основанием для заключения которого является ордер, выданный органами местного самоуправления или решение органа местного самоуправления о предоставлении жилья.
Т.е. и то и другое жилье считается предоставленным. Вот ключевое слово в действующем законодательстве.
Таким образом, в служебном жилье, я думаю, сейчас будут увольнять по черному, вообще не предоставляя другого жилья по месту службы. (голосуй за Путина, Единую Россию.....)Добавлено (2007-12-09, 13:47)
---------------------------------------------
Как сказал наш долбаный ВВП (пишу русскими буквами, как по латыни не знаю): "Дура лекс сед лекс - Закон суров но таков Закон".......
Все возмущены и это правильно, но есть одно но....... Как я уже неоднократно писал в своей ветке под названием "Без предоставления какого жилья не могут уволить военного???", специально поставив три вопросительных знака, в ст. 23 ФЗ "О статусе" не определено без предоставления какого жилья не может быть уволен военнослужащий, Постановление Пленума ВС РФ от 2007 года также не содержит никаких разъяснений на этот счет, в отличие от Постановления Пленума ВС РФ от 2000 года N 9, где было что нельзя увольнять без предоставления жилья для постоянного проживания.
Служебные жилые помещения это жилье не для постоянного проживания, но это уже кануло в Лету.
Из всего, что было раньше в законах осталось только одно - ...не может быть уволен без предоставления жилья. И все.
Служебное жилье считается предоставленным на условиях найма специализированного жилья, т.е. по договору найма служебного жилья, основанием для заключения которого является служебный ордер или Решение ГорСовета о предоставлении служебного жилья.
Жилые помещения социального найма предоставляются по договорам социального найма, основанием для заключения которого является ордер, выданный органами местного самоуправления или решение органа местного самоуправления о предоставлении жилья.
Т.е. и то и другое жилье считается предоставленным. Вот ключевое слово в действующем законодательстве.
Таким образом, в служебном жилье, я думаю, сейчас будут увольнять по черному, вообще не предоставляя другого жилья по месту службы. (голосуй за Путина, Единую Россию.....)Добавлено (2007-12-09, 13:47)
---------------------------------------------
Как сказал наш долбаный ВВП (пишу русскими буквами, как по латыни не знаю): "Дура лекс сед лекс - Закон суров но таков Закон".......
#36
Quote (myveil)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">myveil За образцы спасибо. Приступил к изучению.
НПА присылать необязательно - у меня доступ к постоянно обновляемому "Гаранту"
Quote (Diman)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Diman В одной из мотивировок решения ВС ВКПИ07-30 есть ссылка на Пр.МО № 80-2000г., который допускает исключение из числа нуждающихся при получении служебного жилья. Но...
1. В ВКПИ07-30 приведена только часть фразы из пр.80. Да то она имеет отношение к военнослужащим, заключившим контракт после 1.01.98 г.
2. Этого не допускает ЖК РФ. Статья 57 дает исчерпывающие основания снятия с такого учета. И даже ВС РФ не вправе расширять этот перечень! Хотя он это и сделал!!!!
3. Прямо противоположное мнение по служебному жилью высказано в п.6 Постановления Правительства РФ от 17 декабря 2002 г. N 897
"Об утверждении типового положения о находящемся в государственной собственности служебном жилищном фонде, переданном в оперативное управление органам внутренних дел, органам федеральной службы безопасности, органам по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенным органам Российской Федерации и внутренним войскам Министерства внутренних дел Российской Федерации"
(с изменениями от 1 октября 2004 г.):
6. Получение служебного жилого помещения не является основанием для исключения сотрудника (военнослужащего) из списков очередников на улучшение жилищных условий.
И хотя в нем не упомянуто МО РФ - это все таки Постановление Правительства, а не Приказ МО. А я вот не из МО и как раз под этим Постановлением хожу. Прямо какая то узаконенная дискриминация военнослужащих из разных ведомств!
4. Если говорить о Законе - не надо зацикливаться на предоставлении жилья. Тем, кто заключил контракт до 1.01.98 оно уже давно должно быть предоставлено на общих основаниях (по Договору соцнайма). И не вина военного в том, что Государство этого не сделало к моменту увольнения.
А вот если бы сделало.... Только в этих случаях согласия на увольнение не требуется - если жилье перед увольнением по соцнайму или в собственности, да еще и не ниже соцнормы. В соответствии с положениями п.1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы, они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих».
При этом п.1 ст.23 ФЗ-76 не конкретизирует основания ст.51 Жилищного Кодекса РФ, по которым военнослужащий в период военной службы признан нуждающимся в получении жилья и не предусматривает из них никаких исключений. Подпунктом 1 пункта 1 ст.51 ЖК РФ нуждающимися в жилом помещении признаются граждане, “не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения”. Военнослужащие, проживающие в специализированном жилом фонде, каковым является и служебное жилье, относятся именно к этой категории граждан.
Норма, закреплённая в п.1 ст.23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», является законодательной гарантией того, что военнослужащий, прослуживший установленный законом срок и подлежащий увольнению в связи с организационно-штатными мероприятиями, будет обеспечен жильём именно перед увольнением за счёт того ведомства, службе в котором он посвятил значительный отрезок времени и которое не предоставило ему жильё на общих основаниях (по договору социального найма) ранее. Кроме того, в отношении военнослужащих, заключивших первый контракт до 1.01.98 года, указанная норма реализуется исключительно во взаимосвязи с абзацем 3 п.1 и п.6 ст.15 этого же Закона. Таким образом, c учетом указанных обстоятельств, при реализации прав военнослужащего на выбор места жительства, предусмотренных п.14 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих», ст.ст.27 и 40 Конституции РФ, и выражении им желания переменить место жительства после увольнения с военной службы, командир части в соответствии с п.1 ст.23 указанного Закона (в отсутствие согласия на увольнение без предоставления жилого помещения) может представить документы на увольнение в запас ВС РФ в вышестоящий орган военного управления только после обеспечения меня жилым помещением по установленным нормам.
Закрепленное в абзаце первом пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право военнослужащих на получение жилого помещения связано с реализацией ими права на жилище, а также имущественных прав (статьи 35 и 40 Конституции Российской Федерации) и, следовательно, подлежит государственной, в том числе судебной, защите (статьи 45 и 46 Конституции Российской Федерации). Из положений п.1 ст.23 ФЗ-76 следует, что военнослужащий не может быть законно уволен в запас по инициативе командования без предоставления жилого помещения для постоянного проживания (по договору социального найма или в собственность) если,-
а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным нормам.
При этом указанная статья является законодательной нормой прямого действия и не ограничивает военнослужащего ни формой предоставления жилого помещения (в виде жилого помещения или путём реализации ГЖС), ни местом его предоставления (по месту службы или в отличном от него регионе России). Выбор по Закону - за военнослужащим Это - ПО ЗАКОНУ. Вот и попытаемся его отстоять. Длинно получилось... Ненависть пролетарская душит! Блин....
НПА присылать необязательно - у меня доступ к постоянно обновляемому "Гаранту"
Quote (Diman)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Diman В одной из мотивировок решения ВС ВКПИ07-30 есть ссылка на Пр.МО № 80-2000г., который допускает исключение из числа нуждающихся при получении служебного жилья. Но...
1. В ВКПИ07-30 приведена только часть фразы из пр.80. Да то она имеет отношение к военнослужащим, заключившим контракт после 1.01.98 г.
2. Этого не допускает ЖК РФ. Статья 57 дает исчерпывающие основания снятия с такого учета. И даже ВС РФ не вправе расширять этот перечень! Хотя он это и сделал!!!!
3. Прямо противоположное мнение по служебному жилью высказано в п.6 Постановления Правительства РФ от 17 декабря 2002 г. N 897
"Об утверждении типового положения о находящемся в государственной собственности служебном жилищном фонде, переданном в оперативное управление органам внутренних дел, органам федеральной службы безопасности, органам по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенным органам Российской Федерации и внутренним войскам Министерства внутренних дел Российской Федерации"
(с изменениями от 1 октября 2004 г.):
6. Получение служебного жилого помещения не является основанием для исключения сотрудника (военнослужащего) из списков очередников на улучшение жилищных условий.
И хотя в нем не упомянуто МО РФ - это все таки Постановление Правительства, а не Приказ МО. А я вот не из МО и как раз под этим Постановлением хожу. Прямо какая то узаконенная дискриминация военнослужащих из разных ведомств!
4. Если говорить о Законе - не надо зацикливаться на предоставлении жилья. Тем, кто заключил контракт до 1.01.98 оно уже давно должно быть предоставлено на общих основаниях (по Договору соцнайма). И не вина военного в том, что Государство этого не сделало к моменту увольнения.
А вот если бы сделало.... Только в этих случаях согласия на увольнение не требуется - если жилье перед увольнением по соцнайму или в собственности, да еще и не ниже соцнормы. В соответствии с положениями п.1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы, они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих».
При этом п.1 ст.23 ФЗ-76 не конкретизирует основания ст.51 Жилищного Кодекса РФ, по которым военнослужащий в период военной службы признан нуждающимся в получении жилья и не предусматривает из них никаких исключений. Подпунктом 1 пункта 1 ст.51 ЖК РФ нуждающимися в жилом помещении признаются граждане, “не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения”. Военнослужащие, проживающие в специализированном жилом фонде, каковым является и служебное жилье, относятся именно к этой категории граждан.
Норма, закреплённая в п.1 ст.23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», является законодательной гарантией того, что военнослужащий, прослуживший установленный законом срок и подлежащий увольнению в связи с организационно-штатными мероприятиями, будет обеспечен жильём именно перед увольнением за счёт того ведомства, службе в котором он посвятил значительный отрезок времени и которое не предоставило ему жильё на общих основаниях (по договору социального найма) ранее. Кроме того, в отношении военнослужащих, заключивших первый контракт до 1.01.98 года, указанная норма реализуется исключительно во взаимосвязи с абзацем 3 п.1 и п.6 ст.15 этого же Закона. Таким образом, c учетом указанных обстоятельств, при реализации прав военнослужащего на выбор места жительства, предусмотренных п.14 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих», ст.ст.27 и 40 Конституции РФ, и выражении им желания переменить место жительства после увольнения с военной службы, командир части в соответствии с п.1 ст.23 указанного Закона (в отсутствие согласия на увольнение без предоставления жилого помещения) может представить документы на увольнение в запас ВС РФ в вышестоящий орган военного управления только после обеспечения меня жилым помещением по установленным нормам.
Закрепленное в абзаце первом пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право военнослужащих на получение жилого помещения связано с реализацией ими права на жилище, а также имущественных прав (статьи 35 и 40 Конституции Российской Федерации) и, следовательно, подлежит государственной, в том числе судебной, защите (статьи 45 и 46 Конституции Российской Федерации). Из положений п.1 ст.23 ФЗ-76 следует, что военнослужащий не может быть законно уволен в запас по инициативе командования без предоставления жилого помещения для постоянного проживания (по договору социального найма или в собственность) если,-
а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным нормам.
При этом указанная статья является законодательной нормой прямого действия и не ограничивает военнослужащего ни формой предоставления жилого помещения (в виде жилого помещения или путём реализации ГЖС), ни местом его предоставления (по месту службы или в отличном от него регионе России). Выбор по Закону - за военнослужащим Это - ПО ЗАКОНУ. Вот и попытаемся его отстоять. Длинно получилось... Ненависть пролетарская душит! Блин....
-
LUTIKS
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#37
OLIMPIK
а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным нормам. Я так понял, что имеется ввиду соблюдение всех 4-х пунктов. Положительное основание - это льготные статьи увольнения. После получения служебного жилья КЭЧ автоматом исключает из списков очередников даже если контракт первый до 1998 года. Вот кассация по этому поводу. Надзорка также проиграна. Сейчас в Верховный отправили.
Жилкомиссии частей больше не признают по-новому нуждающимся в связи с предстоящим увольнением. Все суды в гарнизоне проиграны.
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ №
12 июля 2007 года г.Хабаровск
Судебная коллегия по гражданским делам Дальневосточного окружного военного суда в составе:
председательствующего - полковника юстиции АНДРИЕНКО С.Н. и судей- подполковника юстиции ДУБИНИНА В.А., полковника юстиции ПЕСТРИКОВА О.В. рассмотрела гражданское дело по кассационной жалобе заявителя на решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года по заявлению военнослужащего В/Ч майора Иванова Владимира Геннадьевича об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих жилищных условий.
Заслушав доклад полковника юстиции Пестрикова О .В., объяснения заявителя в поддержку доводов кассационной жалобы и представителя начальника Хабаровской КЭЧ - Замашкиной Т.Ю., возражавшей против удовлетворения кассационной жалобы, судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
Решением суда заявление Иванова, в котором он оспаривал отказ начальника Хабаровской КЭЧ восстановить его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), оставлено без удовлетворения.
Будучи несогласным с решением суда, заявитель в кассационной жалобе просит его отменить и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять по нему новое решение об удовлетворении его заявления.
В обоснование своей просьбы автор жалобы отмечает, что при разрешении его требовании судом были неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела, а также неверно применены нормы материального права.
Так, в соответствии с п.1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» он, как, заключивший контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, имеет право на предоставление жилого помещения на общих основаниях.
Судом не были исследованы обстоятельства исключения его из списков очередников на получение жилых получений, поскольку такого основания для снятия граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещений как предоставление служебного жилого помещения ст.56 Жилищного кодекса РФ не содержит.
Неприменение судом закона, подлежащего применению при разрешении его требований, по мнению автора кассационной жалобы, состоит в том, что в соответствии с п.2 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Пункт 1 статьи 51 Жилищного кодекса РФ содержит исчерпывающий перечень оснований признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма. Предоставление ему служебного жилого помещения не может быть расценено в качестве получения жилого помещения по договору социального найма.
Вывод суда первой инстанции со ссылкой на постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054, отмечается далее заявителем, о том, что реализация его права на получение жилого помещения по договору социального найма находится в зависимости от решения вопроса об увольнении его с военной службы, является ошибочным, поскольку данный нормативный акт в силу вышеупомянутого Федерального закона № 189-ФЗ не может быть применен, как противоречащий Жилищного кодексу РФ.
Рассмотрев материалы дела, проверив и обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит, что фактические обстоятельства, послужившие основанием для возбуждения гражданского дела по заявлению Иванова об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом в восстановлении его в автоматизированной системе учета лиц, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), судом первой инстанции установлены полно и правильно.
Вопреки утверждению автора кассационной жалобы судом при разрешении его заявления были правильно применены нормы материального права, регулирующие оспариваемые им правоотношения.
В соответствии с п.ЗО «Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации», утвержденной приказом МО РФ от. 15 февраля 2000 года № 80, регистрация военнослужащих, состоящих на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшений жилищных условии), в соответствующей автоматизированной системе учета. производится в КЭЧ района. При этом КЭЧ вправе возвратить списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) для повторного рассмотрения жилищной комиссией воинской части, если в них включены военнослужащие с нарушением жилищного законодательства.
Как было установлено в ходе разбирательства дела, начальник Хабаровской КЭЧ отказал заявителю во включении его в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), поскольку заявитель решением жилищной комиссии В/Ч, от 10 апреля 2007 года неправомерно был восстановлен в очереди на получение жилого помещения.
Данный отказ должностное лицо КЭЧ района мотивировал отсутствием законных оснований для такого восстановления Иванова так как решением того же жилищного органа от 1 сентября 2006 года заявителю в закрытом военном городке была распределена служебная квартира общей площадью 33,9 кв.м., в которой тот фактически и проживает. Обеспеченность заявителя, с учетом состава его семьи — 2 человека, не позволяет ему в силу установленной решением Хабаровской Городской Думы от 19 июля 2005 года № 109 в городе Хабаровске учетной нормы площади жилого помещения в 12 кв.м на одного человека претендовать на признание нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Вопреки доводам автора кассационной жалобы действующее жилищное законодательство не содержит запрета в распределении военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, служебных жилых помещений. Единственным требованием при распределении гражданам жилых помещений является соблюдение социальных норм предоставления общей площади жилого помещения на каждого члена семьи нанимателя либо собственника этого помещения. Данное требование, применительно к жилому помещению, предоставленному заявителю, было, выполнено в полном объеме.
В обоснование законности действий начальника КЭЧ суд первой, инстанции правильно сослался на абзац 8 пункта 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», согласно которому военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в закрытых военных городках, в отличие от общего правила, изложенного в той же правовой норме, служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы, независимо от срока первого заключенного контракта о прохождении военной службы. При этом суд дал правильное юридическое толкование закрепленному в той же правовой норме положению о праве заявителя на получение жилого помещения, как по договору социального найма, так и в собственность, только при наличии у него соответствующей общей продолжительности военной службы, а именно 20 лет и более, либо при увольнении с военной службы по определенным основаниям.
Учитывая, что вышеперечисленных условий в отношении заявителя не имеется последний не вправе претендовать на признание его нуждающимся в получении жилого помещения (улучшении жилищных условий).
Утверждение же автора кассационной жалобы на необоснованную ссылку суда на постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054 «О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства», является ошибочным, поскольку названный нормативный акт 4
полностью согласуется с нормами Федерального закона «О статусе военнослужащих», в частности п.14 ст.15 и п.1 ст.23, регламентирующих порядок обеспечения военнослужащих жилыми помещениями при увольнении их с военной службы.
Таким образом, не находя оснований для отмены или изменения решения суда, руководствуясь ст.ст.347,361, абзац 2 и 366 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года по гражданскому делу по заявлению Иванова об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), оставить без изменения, а кассационную жалобу заявителя - без удовлетворения.
Подлинное за надлежащими подписями.
СУДЬЯ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ВОЕННОГО СУДА О.В.ПЕСТРИКОВ
а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным нормам. Я так понял, что имеется ввиду соблюдение всех 4-х пунктов. Положительное основание - это льготные статьи увольнения. После получения служебного жилья КЭЧ автоматом исключает из списков очередников даже если контракт первый до 1998 года. Вот кассация по этому поводу. Надзорка также проиграна. Сейчас в Верховный отправили.
Жилкомиссии частей больше не признают по-новому нуждающимся в связи с предстоящим увольнением. Все суды в гарнизоне проиграны.
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ №
12 июля 2007 года г.Хабаровск
Судебная коллегия по гражданским делам Дальневосточного окружного военного суда в составе:
председательствующего - полковника юстиции АНДРИЕНКО С.Н. и судей- подполковника юстиции ДУБИНИНА В.А., полковника юстиции ПЕСТРИКОВА О.В. рассмотрела гражданское дело по кассационной жалобе заявителя на решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года по заявлению военнослужащего В/Ч майора Иванова Владимира Геннадьевича об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих жилищных условий.
Заслушав доклад полковника юстиции Пестрикова О .В., объяснения заявителя в поддержку доводов кассационной жалобы и представителя начальника Хабаровской КЭЧ - Замашкиной Т.Ю., возражавшей против удовлетворения кассационной жалобы, судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
Решением суда заявление Иванова, в котором он оспаривал отказ начальника Хабаровской КЭЧ восстановить его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), оставлено без удовлетворения.
Будучи несогласным с решением суда, заявитель в кассационной жалобе просит его отменить и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять по нему новое решение об удовлетворении его заявления.
В обоснование своей просьбы автор жалобы отмечает, что при разрешении его требовании судом были неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела, а также неверно применены нормы материального права.
Так, в соответствии с п.1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» он, как, заключивший контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, имеет право на предоставление жилого помещения на общих основаниях.
Судом не были исследованы обстоятельства исключения его из списков очередников на получение жилых получений, поскольку такого основания для снятия граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещений как предоставление служебного жилого помещения ст.56 Жилищного кодекса РФ не содержит.
Неприменение судом закона, подлежащего применению при разрешении его требований, по мнению автора кассационной жалобы, состоит в том, что в соответствии с п.2 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Пункт 1 статьи 51 Жилищного кодекса РФ содержит исчерпывающий перечень оснований признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма. Предоставление ему служебного жилого помещения не может быть расценено в качестве получения жилого помещения по договору социального найма.
Вывод суда первой инстанции со ссылкой на постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054, отмечается далее заявителем, о том, что реализация его права на получение жилого помещения по договору социального найма находится в зависимости от решения вопроса об увольнении его с военной службы, является ошибочным, поскольку данный нормативный акт в силу вышеупомянутого Федерального закона № 189-ФЗ не может быть применен, как противоречащий Жилищного кодексу РФ.
Рассмотрев материалы дела, проверив и обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит, что фактические обстоятельства, послужившие основанием для возбуждения гражданского дела по заявлению Иванова об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом в восстановлении его в автоматизированной системе учета лиц, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), судом первой инстанции установлены полно и правильно.
Вопреки утверждению автора кассационной жалобы судом при разрешении его заявления были правильно применены нормы материального права, регулирующие оспариваемые им правоотношения.
В соответствии с п.ЗО «Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации», утвержденной приказом МО РФ от. 15 февраля 2000 года № 80, регистрация военнослужащих, состоящих на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшений жилищных условии), в соответствующей автоматизированной системе учета. производится в КЭЧ района. При этом КЭЧ вправе возвратить списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) для повторного рассмотрения жилищной комиссией воинской части, если в них включены военнослужащие с нарушением жилищного законодательства.
Как было установлено в ходе разбирательства дела, начальник Хабаровской КЭЧ отказал заявителю во включении его в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), поскольку заявитель решением жилищной комиссии В/Ч, от 10 апреля 2007 года неправомерно был восстановлен в очереди на получение жилого помещения.
Данный отказ должностное лицо КЭЧ района мотивировал отсутствием законных оснований для такого восстановления Иванова так как решением того же жилищного органа от 1 сентября 2006 года заявителю в закрытом военном городке была распределена служебная квартира общей площадью 33,9 кв.м., в которой тот фактически и проживает. Обеспеченность заявителя, с учетом состава его семьи — 2 человека, не позволяет ему в силу установленной решением Хабаровской Городской Думы от 19 июля 2005 года № 109 в городе Хабаровске учетной нормы площади жилого помещения в 12 кв.м на одного человека претендовать на признание нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Вопреки доводам автора кассационной жалобы действующее жилищное законодательство не содержит запрета в распределении военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, служебных жилых помещений. Единственным требованием при распределении гражданам жилых помещений является соблюдение социальных норм предоставления общей площади жилого помещения на каждого члена семьи нанимателя либо собственника этого помещения. Данное требование, применительно к жилому помещению, предоставленному заявителю, было, выполнено в полном объеме.
В обоснование законности действий начальника КЭЧ суд первой, инстанции правильно сослался на абзац 8 пункта 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», согласно которому военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в закрытых военных городках, в отличие от общего правила, изложенного в той же правовой норме, служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы, независимо от срока первого заключенного контракта о прохождении военной службы. При этом суд дал правильное юридическое толкование закрепленному в той же правовой норме положению о праве заявителя на получение жилого помещения, как по договору социального найма, так и в собственность, только при наличии у него соответствующей общей продолжительности военной службы, а именно 20 лет и более, либо при увольнении с военной службы по определенным основаниям.
Учитывая, что вышеперечисленных условий в отношении заявителя не имеется последний не вправе претендовать на признание его нуждающимся в получении жилого помещения (улучшении жилищных условий).
Утверждение же автора кассационной жалобы на необоснованную ссылку суда на постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054 «О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства», является ошибочным, поскольку названный нормативный акт 4
полностью согласуется с нормами Федерального закона «О статусе военнослужащих», в частности п.14 ст.15 и п.1 ст.23, регламентирующих порядок обеспечения военнослужащих жилыми помещениями при увольнении их с военной службы.
Таким образом, не находя оснований для отмены или изменения решения суда, руководствуясь ст.ст.347,361, абзац 2 и 366 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года по гражданскому делу по заявлению Иванова об оспаривании действий начальника Хабаровской КЭЧ, связанных с отказом во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), оставить без изменения, а кассационную жалобу заявителя - без удовлетворения.
Подлинное за надлежащими подписями.
СУДЬЯ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ВОЕННОГО СУДА О.В.ПЕСТРИКОВ
#38
Черт побери ! Я полностью согласен с Olimpik, но.....
Как уже я отмечал в ФЗ "О стаусе" не указано без предоставления какого жилья не может быть уволен военнослужащий. Это я к тому, что если даже Вас восстановят в автоматизированной системе учета нуждающихся в улучшении жилищных условий, то все равно уволят, а если уволят, то жилья все равно не получите, хоть в 10-и системах стойте в очереди - будете там стоять до конца жизни.
А восстановиться в очереди Вам поможет ссылка на новый ЖК:
ст. 51 ЖК РФ:
нуждающимися в улучшении жилищных условий признаются
1) граждане, не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма.
2) граждане, являющиеся нанимателями жилья по договорам социального найма, но не обеспеченные этим жильем по установленным нормам.
Если Вы проживаете в служебном жилье, то ни как не можете являться нанимателем жилья на условиях социального найма, если конечно у Вас нет другой квартиры по соц. найму.
Вы являетесь нанимателем жилья по договору найма специализированного жилого помещения, который заключается на основании служебного ордера, либо Решения ГорСовета о предоставлении Вам служебного жилья.
Таким образом, Вы нуждаетесь в улучшении жилищных условий в соответствии с п. 1 ст. 51 ЖК РФ и соответственно в предоставлении жилья на условиях социального найма.
Добавлено (2007-12-09, 17:10)
---------------------------------------------
Что касается самого п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе":
Давайте все вместе его внимательно прочитаем, как говориться, как есть: военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы, они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих».
И что же мы видим ???
А что написано то и видим.... и судьи это видят.... а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным норм.
Вот этих вот военнослужащих, соответствующих 4 вышеуказанным пунктам нельзя увольнять без предоставления жилья. Какого жилья ?????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вот про это как я уже говорил ничего не сказано. Вот и получается проживает военнослужащий в служебке соответствует всем 4 требованиям, но увольняется он влегкую, так как жилье жилищного фонда РФ ему предоставлено.
При этом необходимо учесть, что судам дано право толковать закон. Закон толкует либо суд, либо законодатель. Вот они (суды) и толкуют то, что законодатель не растолковал.
Добавлено (2007-12-09, 17:37)
---------------------------------------------
Извиняюсь, что погорячился с размерами шрифта, но как я понял меня не все понимают, как впрочем и серьезности ситуации,
в которой оказались многие военные. Нуждайся ты хоть трижды в улучшении жилищных условий, соответствуя 4-ем указанным основаниям,
но уволить тебя можно при всем при этом только без предоставления жилья. При этом каких бы то
ни было иных требований к предоставляемым жилым помещениям, как то: нахождение в избранном месте постоянного жительства, либо
предназначенных для постоянного проживания Закон не содержит. Именно так и написал судья Военной Коллегии ВС РФ Хомчик еще в 2005 году.
С ним трудно не согласиться, поэтому нужно либо получать какие-нибудь весомые разъяснения на этот счет, хотя бы КС РФ, либо попытаться
доказать, как например в моем случае, что жилье не предоставлено. Мою квартиру, как я уже писал в другой ветке форума, исключили из категории
служебных по ходатайству нашего доблестного командования, для того чтобы доказать, что жильем для постоянного проживания я обеспечен и благополучно уволить с этим в запас. Но вот незадача - договора социального найма я не заключал, решения о предоставлении мне этого жилья на условиях социального найма тоже не было. Вот и пойми, каким видом жилья я теперь обеспечен. Оно не служебное - так как исключено из этой категории и не по социальному найму -
на условиях социального найма мне не предоставлялось.
Хата просто повисла в воздухе (с юридической точки зрения) я тут всех на уши поднял в безнадежной попытке выяснить в каком она теперь находится
состоянии. Единственное, что меня порадовало - товарищ сказал, что скорее всего в настоящее время твое проживание в этой квартире не имеет
правового значения, так как на условиях социального найма она тебе не предоставлена новым собственником - муниципалитетом, до заслужебливания она была ОМИСовской и была затем передана муниципалам.
Добавлено (2007-12-09, 17:47)
---------------------------------------------
Как сказал главарь банды Горбатый в фильме "Место встречи изменить нельзя":
Какие будут мнения на этот счет, господа хорошие PS: А место встречи с воинским командованием и прочими представителями МО РФ действительно изменить нельзя -
в суде и никак иначе.
Как уже я отмечал в ФЗ "О стаусе" не указано без предоставления какого жилья не может быть уволен военнослужащий. Это я к тому, что если даже Вас восстановят в автоматизированной системе учета нуждающихся в улучшении жилищных условий, то все равно уволят, а если уволят, то жилья все равно не получите, хоть в 10-и системах стойте в очереди - будете там стоять до конца жизни.
А восстановиться в очереди Вам поможет ссылка на новый ЖК:
ст. 51 ЖК РФ:
нуждающимися в улучшении жилищных условий признаются
1) граждане, не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма.
2) граждане, являющиеся нанимателями жилья по договорам социального найма, но не обеспеченные этим жильем по установленным нормам.
Если Вы проживаете в служебном жилье, то ни как не можете являться нанимателем жилья на условиях социального найма, если конечно у Вас нет другой квартиры по соц. найму.
Вы являетесь нанимателем жилья по договору найма специализированного жилого помещения, который заключается на основании служебного ордера, либо Решения ГорСовета о предоставлении Вам служебного жилья.
Таким образом, Вы нуждаетесь в улучшении жилищных условий в соответствии с п. 1 ст. 51 ЖК РФ и соответственно в предоставлении жилья на условиях социального найма.
Добавлено (2007-12-09, 17:10)
---------------------------------------------
Что касается самого п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе":
Давайте все вместе его внимательно прочитаем, как говориться, как есть: военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы, они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих».
И что же мы видим ???
А что написано то и видим.... и судьи это видят.... а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным норм.
Вот этих вот военнослужащих, соответствующих 4 вышеуказанным пунктам нельзя увольнять без предоставления жилья. Какого жилья ?????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вот про это как я уже говорил ничего не сказано. Вот и получается проживает военнослужащий в служебке соответствует всем 4 требованиям, но увольняется он влегкую, так как жилье жилищного фонда РФ ему предоставлено.
При этом необходимо учесть, что судам дано право толковать закон. Закон толкует либо суд, либо законодатель. Вот они (суды) и толкуют то, что законодатель не растолковал.
Добавлено (2007-12-09, 17:37)
---------------------------------------------
Извиняюсь, что погорячился с размерами шрифта, но как я понял меня не все понимают, как впрочем и серьезности ситуации,
в которой оказались многие военные. Нуждайся ты хоть трижды в улучшении жилищных условий, соответствуя 4-ем указанным основаниям,
но уволить тебя можно при всем при этом только без предоставления жилья. При этом каких бы то
ни было иных требований к предоставляемым жилым помещениям, как то: нахождение в избранном месте постоянного жительства, либо
предназначенных для постоянного проживания Закон не содержит. Именно так и написал судья Военной Коллегии ВС РФ Хомчик еще в 2005 году.
С ним трудно не согласиться, поэтому нужно либо получать какие-нибудь весомые разъяснения на этот счет, хотя бы КС РФ, либо попытаться
доказать, как например в моем случае, что жилье не предоставлено. Мою квартиру, как я уже писал в другой ветке форума, исключили из категории
служебных по ходатайству нашего доблестного командования, для того чтобы доказать, что жильем для постоянного проживания я обеспечен и благополучно уволить с этим в запас. Но вот незадача - договора социального найма я не заключал, решения о предоставлении мне этого жилья на условиях социального найма тоже не было. Вот и пойми, каким видом жилья я теперь обеспечен. Оно не служебное - так как исключено из этой категории и не по социальному найму -
на условиях социального найма мне не предоставлялось.
Хата просто повисла в воздухе (с юридической точки зрения) я тут всех на уши поднял в безнадежной попытке выяснить в каком она теперь находится
состоянии. Единственное, что меня порадовало - товарищ сказал, что скорее всего в настоящее время твое проживание в этой квартире не имеет
правового значения, так как на условиях социального найма она тебе не предоставлена новым собственником - муниципалитетом, до заслужебливания она была ОМИСовской и была затем передана муниципалам.
Добавлено (2007-12-09, 17:47)
---------------------------------------------
Как сказал главарь банды Горбатый в фильме "Место встречи изменить нельзя":
Какие будут мнения на этот счет, господа хорошие PS: А место встречи с воинским командованием и прочими представителями МО РФ действительно изменить нельзя -
в суде и никак иначе.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#39
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Товарищи бесквартирные!!! Вам тоже не стоит строить иллюзий. Оно может быть распространено и на тех, кто вообще жильем не обеспечен! Если следовать логике ВКПИ07-30
Если следовать логике-то вроде как да. Но в то же самое время там есть фраза про неравноправие Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Власти высказывают "идеи":
1. Давать гражданам возможность обратиться в ЕСПЧ только тогда, когда все судебные инстанции в РФ будут пройдены. А, как понимаете, по нашим властным граблям можно всю жизнь ходить...
Власти могут идеи высказывать какие угодно. Но критерии устанавливает ЕСПЧ Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Действительно придать решениям ЕСПЧ рекомендательный характер - типа, приняли к сведению и будьте довольны. Напомню, что сейчас решения ЕСПЧ обязательны к исполнению в РФ, только благодаря доброй воле нашего самого верхнего руководста. Это примерно также работает, как мораторий на смертную казнь.
Тогда нужно отменять международный договор. Россия, ИМХО, на это не пойдёт.. Quote (Olimpik)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До ЕСПЧ любому из нас еще далеко. Пока не исчерпаны все средства защиты права внутри государства - туда не пойдешь!
Вот в этом - ошибка многих . На ЕСПЧ нужно нацеливаться сразу. Иначе можно проиграть там ещё на предварительном этапе.... Да и не так долго это - до решения в кассации идти... Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">P.S. Можно еще попробовать Конституционный суд РФ. Иногда, к величайшему удивлению граждан, он выносит адекватные решения. Quote (Olimpik)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если есть хоть какая то перспектива по результату обращения в КС, готов взяться.
Я сделаю "болванку", вместе отшлифуем и и после коллективного утверждения я от своего имени направлю в КС.
В КС можно обратиться ТОЛЬКО в рамках своего дела. Если данная норма применена конкретно к гражданину.
Если следовать логике-то вроде как да. Но в то же самое время там есть фраза про неравноправие Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Власти высказывают "идеи":
1. Давать гражданам возможность обратиться в ЕСПЧ только тогда, когда все судебные инстанции в РФ будут пройдены. А, как понимаете, по нашим властным граблям можно всю жизнь ходить...
Власти могут идеи высказывать какие угодно. Но критерии устанавливает ЕСПЧ Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Действительно придать решениям ЕСПЧ рекомендательный характер - типа, приняли к сведению и будьте довольны. Напомню, что сейчас решения ЕСПЧ обязательны к исполнению в РФ, только благодаря доброй воле нашего самого верхнего руководста. Это примерно также работает, как мораторий на смертную казнь.
Тогда нужно отменять международный договор. Россия, ИМХО, на это не пойдёт.. Quote (Olimpik)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До ЕСПЧ любому из нас еще далеко. Пока не исчерпаны все средства защиты права внутри государства - туда не пойдешь!
Вот в этом - ошибка многих . На ЕСПЧ нужно нацеливаться сразу. Иначе можно проиграть там ещё на предварительном этапе.... Да и не так долго это - до решения в кассации идти... Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">P.S. Можно еще попробовать Конституционный суд РФ. Иногда, к величайшему удивлению граждан, он выносит адекватные решения. Quote (Olimpik)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если есть хоть какая то перспектива по результату обращения в КС, готов взяться.
Я сделаю "болванку", вместе отшлифуем и и после коллективного утверждения я от своего имени направлю в КС.
В КС можно обратиться ТОЛЬКО в рамках своего дела. Если данная норма применена конкретно к гражданину.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#40
Quote (Diman)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нуждайся ты хоть трижды в улучшении жилищных условий, соответствуя 4-ем указанным основаниям,
но уволить тебя можно при всем при этом только без предоставления жилья Трактовать Законы не в пользу военнослужащих Государство научилось. Но в п.1 ст.23 заложен таки ответ на обозначенный Вами вопрос. Обеспечению жильем подлежат военнослужащие, признанные на момент увольнения НУЖДАЮЩИМИСЯ, а не только те, которые НЕ ИМЕЮТ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Пункт 1 статьи 51 Жилищного кодекса РФ содержит исчерпывающий перечень оснований признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма. Попытки искусственно сузить круг граждан-военнослужащих, признанных в период военной службы нуждающимися - НЕЗАКОННЫ, так как такого ограничения не установлено в п.1 ст.23 ФЗ-76.
А вот каким жильем их надлежит обеспечить, зависит от даты заключения первого контракта. Те, которые его заключили до 1.01.98г. должны были после первых пяти лет службы получить жильё на общих основаниях. Такое жилье им ПОЛОЖЕНО по Закону! Следовательно, им и надлежит обеспечить перед увольнением.
Кстати, для заключивших первый контракт после 1.01.98г. этот вопрос не актуален - они на весь период военной службы обеспечиваются служебным жильем и если перед увольнением по положительному основанию они им будут обеспечены - препятствий для увольнения не имеется и согласия не требуется... Но в наших судах закон - что дышло....
но уволить тебя можно при всем при этом только без предоставления жилья Трактовать Законы не в пользу военнослужащих Государство научилось. Но в п.1 ст.23 заложен таки ответ на обозначенный Вами вопрос. Обеспечению жильем подлежат военнослужащие, признанные на момент увольнения НУЖДАЮЩИМИСЯ, а не только те, которые НЕ ИМЕЮТ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Пункт 1 статьи 51 Жилищного кодекса РФ содержит исчерпывающий перечень оснований признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма. Попытки искусственно сузить круг граждан-военнослужащих, признанных в период военной службы нуждающимися - НЕЗАКОННЫ, так как такого ограничения не установлено в п.1 ст.23 ФЗ-76.
А вот каким жильем их надлежит обеспечить, зависит от даты заключения первого контракта. Те, которые его заключили до 1.01.98г. должны были после первых пяти лет службы получить жильё на общих основаниях. Такое жилье им ПОЛОЖЕНО по Закону! Следовательно, им и надлежит обеспечить перед увольнением.
Кстати, для заключивших первый контракт после 1.01.98г. этот вопрос не актуален - они на весь период военной службы обеспечиваются служебным жильем и если перед увольнением по положительному основанию они им будут обеспечены - препятствий для увольнения не имеется и согласия не требуется... Но в наших судах закон - что дышло....
И воздастся тебе по делам твоим...
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#41
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот каким жильем их надлежит обеспечить, зависит от даты заключения первого контракта. Те, которые его заключили до 1.01.98г. должны были после первых пяти лет службы получить жильё на общих основаниях. Такое жилье им ПОЛОЖЕНО по Закону! Следовательно, им и надлежит обеспечить перед увольнением.
Кстати, для заключивших первый контракт после 1.01.98г. этот вопрос не актуален - они на весь период военной службы обеспечиваются служебным жильем и если перед увольнением по положительному основанию они им будут обеспечены - препятствий для увольнения не имеется и согласия не требуется...
Вот оно и запрещённое законом различие при нахождении в равных условиях (ситуациях), не находите? Это ещё более вопиюще, чем обсуждаемое решение ВС, которое теперь, после его "засиливания" в кассации можно сколько угодно пытаться обойти. Результат только будет нулевым. В такой стране живём.... ЗЫ. Вообще-то служебное жильё на то и служебное, что его положено освобождать при увольнении. То есть в моём понимании, те, кто после 01.01.1998 г. окончили ВВУЗ не могут быть уволены без предоставления постоянного жилья. И к ним как раз не применимо то, что расписано в ВКПИ 07-30. Поскольку, если избирается ими другое место жительства, то промежуточного - по месту службы, предоставлять не должны. Это насильное вмешательство в личную жизнь гражданина - навязывание ему жилья там, где он жить не хочет и только после этого увольнение его. Хотя с точки зрения наших судов это конечно совсем не так. И, кстати, определённую логику, я в этом тоже вижу.
Кстати, для заключивших первый контракт после 1.01.98г. этот вопрос не актуален - они на весь период военной службы обеспечиваются служебным жильем и если перед увольнением по положительному основанию они им будут обеспечены - препятствий для увольнения не имеется и согласия не требуется...
Вот оно и запрещённое законом различие при нахождении в равных условиях (ситуациях), не находите? Это ещё более вопиюще, чем обсуждаемое решение ВС, которое теперь, после его "засиливания" в кассации можно сколько угодно пытаться обойти. Результат только будет нулевым. В такой стране живём.... ЗЫ. Вообще-то служебное жильё на то и служебное, что его положено освобождать при увольнении. То есть в моём понимании, те, кто после 01.01.1998 г. окончили ВВУЗ не могут быть уволены без предоставления постоянного жилья. И к ним как раз не применимо то, что расписано в ВКПИ 07-30. Поскольку, если избирается ими другое место жительства, то промежуточного - по месту службы, предоставлять не должны. Это насильное вмешательство в личную жизнь гражданина - навязывание ему жилья там, где он жить не хочет и только после этого увольнение его. Хотя с точки зрения наших судов это конечно совсем не так. И, кстати, определённую логику, я в этом тоже вижу.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#42
Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В обоснование законности действий начальника КЭЧ суд первой, инстанции правильно сослался на абзац 8 пункта 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», согласно которому военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в закрытых военных городках, в отличие от общего правила, изложенного в той же правовой норме, служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы, независимо от срока первого заключенного контракта о прохождении военной службы. И опять суд слукавил, подменив понятиe "признается нуждающимся" понятием "предоставляется".
В соответствии с ЖК - это совершенно разные понятия.
Кроме того, в данном решении суда к указанной квартире абсолютно правомерно примененео сравнение ее площади с учетной нормой жилья в регионе, но при этом НАМЕРЕННО упущен п. 1 ст. 51 ЖК РФ, позволяющий признать гражданина нуждающимся при проживании в жилом помещении специализированного жилого фонда!!! Указанная статья ЖК позволяет признать гражданина нуждающимся при наличии хотябы одного из пяти указанных в нем оснований.
А ведь можно представить ситуацию, когда военнослужащий проживает в СЛУЖЕБНОЙ квартире с площадью менее учетной нормы на члена семьи, при этом дом признан аварийным и в семье есть больной с проказой!!! неужели и в этом случае суд будет кивать на то, что военнослужащий жильем обеспечен?
И еще.. Абз.8 п.1 ст.15 ФЗ-76 действительно позволяет обеспечивать военнослужащих в закрытых военных городках служебным жильем, но только не на весь срок военной службы, а только на период службы именно в этом ЗВГ, где такой фонд имеется. С этим не поспоришь.
И при возникновении ситуации, когда военнослужащий с первым контрактом до 1.01.98 года при увольнении в запас изъявит желание получить жилье по соцнайму в этом же населенном пункте, но за пределами забора ЗВГ он должен быть обеспечен по очереди в зависимости от срока принчтия на учет нуждающихся. А как это сделаешь, если никто его в этой очереди не будет учитывать?! А фраза из решения суда "Единственным требованием при распределении гражданам жилых помещений является соблюдение социальных норм предоставления общей площади жилого помещения на каждого члена семьи нанимателя либо собственника этого помещения" - вообще перл!!!
Но норма предоставления общей площади жилого помещения по договору социального найма применима согласно ЖК РФ при предоставлении помещений по договорам соцнайма!!! Причем здесь служебное жилье? Конечно, ничто не запрещает предоставить служебное жилье в пределах этой нормы, но это не может отменить право быть признанным нуждающимся. Добавлено (2007-12-10, 06:18)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (заштатник)
Товарищи бесквартирные!!! Вам тоже не стоит строить иллюзий. Оно может быть распространено и на тех, кто вообще жильем не обеспечен! Если следовать логике ВКПИ07-30 Если следовать логике-то вроде как да. Но в то же самое время там есть фраза про неравноправие В решении ВКПИ07-30 фраза про равноправие - лирика и блеф. Истинное равноправие всем признанным нуждающимся гарантирует и должен обеспечивать п.1 ст.23. Она для этого именно так и сформулирована..
Только при её точном исполнении можно обеспечить равноправие Иванова из Москвы и Петрова из Анадыря, проживающих в служебках и увольняемых при одинаковых прочих обстоятельствах. Quote (Olimpik)
До ЕСПЧ любому из нас еще далеко. Пока не исчерпаны все средства защиты права внутри государства - туда не пойдешь! Вот в этом - ошибка многих . На ЕСПЧ нужно нацеливаться сразу. Иначе можно проиграть там ещё на предварительном этапе.... Да и не так долго это - до решения в кассации идти... Прошу объяснить это. Нацеливаться нужно! Но разве не обязательно для подачи жалобы в ЕСПЧ пройти все судебные инстанции, вплоть до высшей, исчерпав таким образом все возможные средства судебной защиты в своей стране? Quote (mike1965)
P.S. Можно еще попробовать Конституционный суд РФ. Иногда, к величайшему удивлению граждан, он выносит адекватные решения.
Quote (Olimpik)
Если есть хоть какая то перспектива по результату обращения в КС, готов взяться.
Я сделаю "болванку", вместе отшлифуем и и после коллективного утверждения я от своего имени направлю в КС. В КС можно обратиться ТОЛЬКО в рамках своего дела. Если данная норма применена конкретно к гражданину. А если гражданин просто усмотрел несоответствие НПА Конституции, но конкретно его право не нарушено - нельзя? Пожалуйста укажите статью Закона "О КС". Добавлено (2007-12-10, 06:59)
---------------------------------------------
Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...........После получения служебного жилья КЭЧ автоматом исключает из списков очередников даже если контракт первый до 1998 года. Вот кассация по этому поводу. Надзорка также проиграна. Сейчас в Верховный отправили. Не забудьте потом выложить решение ВС - будем дальше определять масштабы беспредела..
В соответствии с ЖК - это совершенно разные понятия.
Кроме того, в данном решении суда к указанной квартире абсолютно правомерно примененео сравнение ее площади с учетной нормой жилья в регионе, но при этом НАМЕРЕННО упущен п. 1 ст. 51 ЖК РФ, позволяющий признать гражданина нуждающимся при проживании в жилом помещении специализированного жилого фонда!!! Указанная статья ЖК позволяет признать гражданина нуждающимся при наличии хотябы одного из пяти указанных в нем оснований.
А ведь можно представить ситуацию, когда военнослужащий проживает в СЛУЖЕБНОЙ квартире с площадью менее учетной нормы на члена семьи, при этом дом признан аварийным и в семье есть больной с проказой!!! неужели и в этом случае суд будет кивать на то, что военнослужащий жильем обеспечен?
И еще.. Абз.8 п.1 ст.15 ФЗ-76 действительно позволяет обеспечивать военнослужащих в закрытых военных городках служебным жильем, но только не на весь срок военной службы, а только на период службы именно в этом ЗВГ, где такой фонд имеется. С этим не поспоришь.
И при возникновении ситуации, когда военнослужащий с первым контрактом до 1.01.98 года при увольнении в запас изъявит желание получить жилье по соцнайму в этом же населенном пункте, но за пределами забора ЗВГ он должен быть обеспечен по очереди в зависимости от срока принчтия на учет нуждающихся. А как это сделаешь, если никто его в этой очереди не будет учитывать?! А фраза из решения суда "Единственным требованием при распределении гражданам жилых помещений является соблюдение социальных норм предоставления общей площади жилого помещения на каждого члена семьи нанимателя либо собственника этого помещения" - вообще перл!!!
Но норма предоставления общей площади жилого помещения по договору социального найма применима согласно ЖК РФ при предоставлении помещений по договорам соцнайма!!! Причем здесь служебное жилье? Конечно, ничто не запрещает предоставить служебное жилье в пределах этой нормы, но это не может отменить право быть признанным нуждающимся. Добавлено (2007-12-10, 06:18)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (заштатник)
Товарищи бесквартирные!!! Вам тоже не стоит строить иллюзий. Оно может быть распространено и на тех, кто вообще жильем не обеспечен! Если следовать логике ВКПИ07-30 Если следовать логике-то вроде как да. Но в то же самое время там есть фраза про неравноправие В решении ВКПИ07-30 фраза про равноправие - лирика и блеф. Истинное равноправие всем признанным нуждающимся гарантирует и должен обеспечивать п.1 ст.23. Она для этого именно так и сформулирована..
Только при её точном исполнении можно обеспечить равноправие Иванова из Москвы и Петрова из Анадыря, проживающих в служебках и увольняемых при одинаковых прочих обстоятельствах. Quote (Olimpik)
До ЕСПЧ любому из нас еще далеко. Пока не исчерпаны все средства защиты права внутри государства - туда не пойдешь! Вот в этом - ошибка многих . На ЕСПЧ нужно нацеливаться сразу. Иначе можно проиграть там ещё на предварительном этапе.... Да и не так долго это - до решения в кассации идти... Прошу объяснить это. Нацеливаться нужно! Но разве не обязательно для подачи жалобы в ЕСПЧ пройти все судебные инстанции, вплоть до высшей, исчерпав таким образом все возможные средства судебной защиты в своей стране? Quote (mike1965)
P.S. Можно еще попробовать Конституционный суд РФ. Иногда, к величайшему удивлению граждан, он выносит адекватные решения.
Quote (Olimpik)
Если есть хоть какая то перспектива по результату обращения в КС, готов взяться.
Я сделаю "болванку", вместе отшлифуем и и после коллективного утверждения я от своего имени направлю в КС. В КС можно обратиться ТОЛЬКО в рамках своего дела. Если данная норма применена конкретно к гражданину. А если гражданин просто усмотрел несоответствие НПА Конституции, но конкретно его право не нарушено - нельзя? Пожалуйста укажите статью Закона "О КС". Добавлено (2007-12-10, 06:59)
---------------------------------------------
Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...........После получения служебного жилья КЭЧ автоматом исключает из списков очередников даже если контракт первый до 1998 года. Вот кассация по этому поводу. Надзорка также проиграна. Сейчас в Верховный отправили. Не забудьте потом выложить решение ВС - будем дальше определять масштабы беспредела..
И воздастся тебе по делам твоим...
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#43
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В решении ВКПИ07-30 фраза про равноправие - лирика и блеф. Истинное равноправие всем признанным нуждающимся гарантирует и должен обеспечивать п.1 ст.23. Она для этого именно так и сформулирована.. Ха, ну если вы про лирику, то спорить бесполезно. Вы что, кроме этого решения никаких других не видели?? Лирика или не лирика - это решение ВС РФ!!! Засиленное в кассации, неужели вы не понимаете ??? Ваши доводы никто и слушать не будет. Есть решение ВС и точка.
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если гражданин просто усмотрел несоответствие НПА Конституции, но конкретно его право не нарушено - нельзя? Нельзя оспорить, если тем более не нарушено право.
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пожалуйста укажите статью Закона "О КС". Не поленитесь, почитайте закон внимательно сами. Мне некогда сейчас искать.
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если гражданин просто усмотрел несоответствие НПА Конституции, но конкретно его право не нарушено - нельзя? Нельзя оспорить, если тем более не нарушено право.
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пожалуйста укажите статью Закона "О КС". Не поленитесь, почитайте закон внимательно сами. Мне некогда сейчас искать.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
LUTIKS
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#44
Да легко! Выкладываю решение по аналогичному делу. ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕ
от 6 июня 2007 г. N ВКПИ07-26 Именем Российской Федерации Верховный Суд Российской Федерации в составе:
председательствующего - судьи Верховного Суда Российской Федерации генерал-майора юстиции Шалякина А.С., при секретаре капитане юстиции Старкове Д.М., с участием военного прокурора отдела Главной военной прокуратуры полковника юстиции Зарубина О.В., представителя Министерства обороны Российской Федерации по доверенности подполковника юстиции Савицкого А.А., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Р. о признании недействующим п. 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее - Инструкция), утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в части, касающейся снятия военнослужащих с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случае получения служебного помещения по нормам, установил: Р. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с указанным выше заявлением, ссылаясь на то, что пункт 31 Инструкции в оспариваемой части противоречит пункту 25 той же Инструкции, согласно которому в соответствии со ст. 29 Жилищного кодекса РСФСР признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету военнослужащие, имеющие, помимо перечисленных в пункте, иные основания для признания их таковыми в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Кроме того, Р. утверждает, что п. 31 Инструкции в оспариваемой части противоречит положениям п. п. 6, 7 Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства (утв. Постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054) (далее - Правила) и указывает, что он обеспечен служебным жилым помещением, находящимся в закрытом военном городке, которое не является жилым помещением для постоянного проживания, что дает ему основание быть признанным нуждающимся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий.
Р. настаивает на том, что обжалуемый им п. 31 Инструкции в оспариваемой части нарушает его права, поскольку на основании этого пункта при получении служебного жилого помещения в июне 2004 года он был исключен из списка очередников войсковой части 92154 на получение жилого помещения для постоянного проживания. Вместе с тем в декабре 2004 года у заявителя появилось льготное основание для увольнения, и поскольку его выслуга составляет более 10 лет, он имеет право на получение жилого помещения для постоянного проживания, однако для этого ему повторно необходимо подавать рапорт по команде о постановке его на учет нуждающихся в получении жилого помещения и предоставлять необходимые документы.
В заключение заявления Р. просит проверить законность и обоснованность применительно к действующему законодательству РФ пункта 31 Инструкции, утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в оспариваемой части и признать его недействующим с момента опубликования.
Кроме того, заявитель просит обязать ответчика возместить ему судебные расходы на услуги почтовой связи и оплату государственной пошлины.
Заявитель Р. в судебное заседание не прибыл и просил рассмотреть заявление без его участия.
Представитель Министра обороны РФ подполковник юстиции Савицкий возражал против удовлетворения заявления Р., указав, что Инструкция о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденная Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80, издана в соответствии с полномочиями Министра обороны РФ и не нарушает права заявителя.
Выслушав представителя Министерства обороны Российской Федерации подполковника юстиции Савицкого А.А., исследовав материалы дела и заслушав заключение прокурора полковника юстиции Зарубина О.В., полагавшего необходимым жалобу заявителя оставить без удовлетворения, Верховный Суд Российской Федерации находит заявление Р. не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с Положением о Министерстве обороны Российской Федерации (утв. Указом Президента РФ от 16 августа 2004 г. N 1082) Министерство обороны РФ осуществляет самостоятельно на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации правовое регулирование в установленной сфере деятельности и в целях реализации своих полномочий имеет право издавать нормативные правовые акты и иные документы по вопросам, отнесенным к его компетенции, обязательные для исполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, должностными лицами и гражданами.
В соответствии с подпунктом 68 пункта 7 Положения Министерство обороны РФ осуществляет управление и распоряжение жилищным фондом, закрепленным за Минобороны России, в соответствии с его назначением.
Приведенные нормы свидетельствуют о наличии у Министра обороны РФ права издавать нормативные акты, определяющие порядок и условия предоставления жилых помещений, закрепленных за Министерством обороны Российской Федерации, включая регламентирование вопросов, связанных с порядком постановки на учет и порядком учета военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий, с учетом специфики военного ведомства.
Таким нормативным правовым актом является Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года N 80, зарегистрированный в Минюсте РФ 7 июня 2000 года, N 2260, утвердивший Инструкцию о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации.
В соответствии с ч. 1 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, призванные на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, а также офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.Исходя из изложенного, военнослужащие указанной категории при получении служебного жилого помещения по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, утрачивают основания для оставления их на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы и в соответствии с п. 31 Инструкции указанные военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы.
Вместе с тем в случае достижения указанной категории военнослужащих общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а также при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более им предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 года N 1054.
Пунктами 6, 7 Правил установлен перечень граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства и основания для признания их таковыми.
При этом согласно п. 27 Инструкции при рассмотрении вопроса об улучшении жилищных условий лиц, имеющих в данном гарнизоне жилое помещение, к рапорту прилагаются: копии финансового лицевого счета и домовой книги (поквартирной карточки), справка о проверке жилищных условий и, при необходимости, справки (заключения) учреждений здравоохранения, санэпидстанций, бюро технической инвентаризации или КЭЧ района и другие документы, относящиеся к решению данного вопроса.
Анализ приведенных правовых норм позволяет прийти к выводу о том, что п. 31 Инструкции в оспариваемой части не противоречит положениям п. п. 6, 7 Правил, поскольку регламентирует порядок снятия с учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений по месту прохождения военной службы, тогда как Правила регламентируют учет военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства.
Утверждение заявителя о том, что п. 31 Инструкции в оспариваемой части противоречит п. 25 той же Инструкции, является беспредметным.
В силу ч. 1 ст. 251 ГПК РФ гражданин, считающий, что принятым и опубликованным в установленном порядке нормативным правовым актом должностного лица нарушаются его права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, вправе обратиться в суд с заявлением о признании этого акта противоречащим закону полностью или в части.
Из этого следует, что гражданин вправе обратиться с заявлением в порядке главы 24 ГПК РФ, если оспариваемый нормативный акт не только нарушает его права и свободы, гарантируемые Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, но и противоречит нормативному акту, имеющему большую юридическую силу.
Однако из заявления Р. видно, что он просит признать недействующим пункт 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в связи с тем, что он противоречит пункту 25 той же Инструкции.
Учитывая, что указанные заявителем положения не имеют приоритета, они не могут быть проверены в порядке гражданского судопроизводства на предмет соответствия друг другу.
Более того, Федеральным законом от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" Жилищный кодекс РСФСР, на который ссылается пункт 25 Инструкции, с 1 марта 2005 года признан утратившим силу. При этом в действующем Жилищном кодексе РФ список оснований для признания граждан нуждающимися в жилых помещениях (ст. 51) является исчерпывающим и не содержит дополнительных оснований для признания их таковыми в соответствии с другими нормами законодательства РФ.
На основании изложенного необходимо прийти к выводу о том, что обжалуемый заявителем п. 31 Инструкции в оспариваемой части по указанным в заявлении Р. основаниям законодательству Российской Федерации не противоречит.
В соответствии с ч. 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. Поскольку требования заявителя не подлежат удовлетворению, судебные расходы, понесенные заявителем, также не подлежат возмещению.
Руководствуясь ст. 98, 194 - 198, 251 - 253 ГПК РФ, Верховный Суд РФ решил: Р. в удовлетворении заявления о признании недействующим п. 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в части, касающейся снятия военнослужащих с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случае получения служебного помещения по нормам, отказать.
Решение может быть обжаловано и на него может быть принесено кассационное представление в течение 10 дней в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации. Судья Верховного Суда
Российской Федерации
А.ШАЛЯКИН Какие теперь будут возражения? Я так думаю, что пора выходить на баррикады! (шутка) Кстати, какая ответственность предусмотрена для военнослужащих за участие в санкционированных митингах?
Вроде как информация прошла, что предельный возраст увеличили всем на 5 лет. Генералам на 3, ну хоть женщин пощадили - и на том спасибо! Данные изменения вступят в силу с 1 января 2008 года, а до того публиковаться не будут - а чтобы не разбежались !!!
от 6 июня 2007 г. N ВКПИ07-26 Именем Российской Федерации Верховный Суд Российской Федерации в составе:
председательствующего - судьи Верховного Суда Российской Федерации генерал-майора юстиции Шалякина А.С., при секретаре капитане юстиции Старкове Д.М., с участием военного прокурора отдела Главной военной прокуратуры полковника юстиции Зарубина О.В., представителя Министерства обороны Российской Федерации по доверенности подполковника юстиции Савицкого А.А., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Р. о признании недействующим п. 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее - Инструкция), утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в части, касающейся снятия военнослужащих с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случае получения служебного помещения по нормам, установил: Р. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с указанным выше заявлением, ссылаясь на то, что пункт 31 Инструкции в оспариваемой части противоречит пункту 25 той же Инструкции, согласно которому в соответствии со ст. 29 Жилищного кодекса РСФСР признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету военнослужащие, имеющие, помимо перечисленных в пункте, иные основания для признания их таковыми в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Кроме того, Р. утверждает, что п. 31 Инструкции в оспариваемой части противоречит положениям п. п. 6, 7 Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства (утв. Постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054) (далее - Правила) и указывает, что он обеспечен служебным жилым помещением, находящимся в закрытом военном городке, которое не является жилым помещением для постоянного проживания, что дает ему основание быть признанным нуждающимся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий.
Р. настаивает на том, что обжалуемый им п. 31 Инструкции в оспариваемой части нарушает его права, поскольку на основании этого пункта при получении служебного жилого помещения в июне 2004 года он был исключен из списка очередников войсковой части 92154 на получение жилого помещения для постоянного проживания. Вместе с тем в декабре 2004 года у заявителя появилось льготное основание для увольнения, и поскольку его выслуга составляет более 10 лет, он имеет право на получение жилого помещения для постоянного проживания, однако для этого ему повторно необходимо подавать рапорт по команде о постановке его на учет нуждающихся в получении жилого помещения и предоставлять необходимые документы.
В заключение заявления Р. просит проверить законность и обоснованность применительно к действующему законодательству РФ пункта 31 Инструкции, утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в оспариваемой части и признать его недействующим с момента опубликования.
Кроме того, заявитель просит обязать ответчика возместить ему судебные расходы на услуги почтовой связи и оплату государственной пошлины.
Заявитель Р. в судебное заседание не прибыл и просил рассмотреть заявление без его участия.
Представитель Министра обороны РФ подполковник юстиции Савицкий возражал против удовлетворения заявления Р., указав, что Инструкция о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденная Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80, издана в соответствии с полномочиями Министра обороны РФ и не нарушает права заявителя.
Выслушав представителя Министерства обороны Российской Федерации подполковника юстиции Савицкого А.А., исследовав материалы дела и заслушав заключение прокурора полковника юстиции Зарубина О.В., полагавшего необходимым жалобу заявителя оставить без удовлетворения, Верховный Суд Российской Федерации находит заявление Р. не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с Положением о Министерстве обороны Российской Федерации (утв. Указом Президента РФ от 16 августа 2004 г. N 1082) Министерство обороны РФ осуществляет самостоятельно на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации правовое регулирование в установленной сфере деятельности и в целях реализации своих полномочий имеет право издавать нормативные правовые акты и иные документы по вопросам, отнесенным к его компетенции, обязательные для исполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, должностными лицами и гражданами.
В соответствии с подпунктом 68 пункта 7 Положения Министерство обороны РФ осуществляет управление и распоряжение жилищным фондом, закрепленным за Минобороны России, в соответствии с его назначением.
Приведенные нормы свидетельствуют о наличии у Министра обороны РФ права издавать нормативные акты, определяющие порядок и условия предоставления жилых помещений, закрепленных за Министерством обороны Российской Федерации, включая регламентирование вопросов, связанных с порядком постановки на учет и порядком учета военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий, с учетом специфики военного ведомства.
Таким нормативным правовым актом является Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года N 80, зарегистрированный в Минюсте РФ 7 июня 2000 года, N 2260, утвердивший Инструкцию о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации.
В соответствии с ч. 1 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, призванные на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, а также офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.Исходя из изложенного, военнослужащие указанной категории при получении служебного жилого помещения по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, утрачивают основания для оставления их на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы и в соответствии с п. 31 Инструкции указанные военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы.
Вместе с тем в случае достижения указанной категории военнослужащих общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а также при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более им предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 года N 1054.
Пунктами 6, 7 Правил установлен перечень граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства и основания для признания их таковыми.
При этом согласно п. 27 Инструкции при рассмотрении вопроса об улучшении жилищных условий лиц, имеющих в данном гарнизоне жилое помещение, к рапорту прилагаются: копии финансового лицевого счета и домовой книги (поквартирной карточки), справка о проверке жилищных условий и, при необходимости, справки (заключения) учреждений здравоохранения, санэпидстанций, бюро технической инвентаризации или КЭЧ района и другие документы, относящиеся к решению данного вопроса.
Анализ приведенных правовых норм позволяет прийти к выводу о том, что п. 31 Инструкции в оспариваемой части не противоречит положениям п. п. 6, 7 Правил, поскольку регламентирует порядок снятия с учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений по месту прохождения военной службы, тогда как Правила регламентируют учет военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства.
Утверждение заявителя о том, что п. 31 Инструкции в оспариваемой части противоречит п. 25 той же Инструкции, является беспредметным.
В силу ч. 1 ст. 251 ГПК РФ гражданин, считающий, что принятым и опубликованным в установленном порядке нормативным правовым актом должностного лица нарушаются его права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, вправе обратиться в суд с заявлением о признании этого акта противоречащим закону полностью или в части.
Из этого следует, что гражданин вправе обратиться с заявлением в порядке главы 24 ГПК РФ, если оспариваемый нормативный акт не только нарушает его права и свободы, гарантируемые Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, но и противоречит нормативному акту, имеющему большую юридическую силу.
Однако из заявления Р. видно, что он просит признать недействующим пункт 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в связи с тем, что он противоречит пункту 25 той же Инструкции.
Учитывая, что указанные заявителем положения не имеют приоритета, они не могут быть проверены в порядке гражданского судопроизводства на предмет соответствия друг другу.
Более того, Федеральным законом от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" Жилищный кодекс РСФСР, на который ссылается пункт 25 Инструкции, с 1 марта 2005 года признан утратившим силу. При этом в действующем Жилищном кодексе РФ список оснований для признания граждан нуждающимися в жилых помещениях (ст. 51) является исчерпывающим и не содержит дополнительных оснований для признания их таковыми в соответствии с другими нормами законодательства РФ.
На основании изложенного необходимо прийти к выводу о том, что обжалуемый заявителем п. 31 Инструкции в оспариваемой части по указанным в заявлении Р. основаниям законодательству Российской Федерации не противоречит.
В соответствии с ч. 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. Поскольку требования заявителя не подлежат удовлетворению, судебные расходы, понесенные заявителем, также не подлежат возмещению.
Руководствуясь ст. 98, 194 - 198, 251 - 253 ГПК РФ, Верховный Суд РФ решил: Р. в удовлетворении заявления о признании недействующим п. 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации", в части, касающейся снятия военнослужащих с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случае получения служебного помещения по нормам, отказать.
Решение может быть обжаловано и на него может быть принесено кассационное представление в течение 10 дней в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации. Судья Верховного Суда
Российской Федерации
А.ШАЛЯКИН Какие теперь будут возражения? Я так думаю, что пора выходить на баррикады! (шутка) Кстати, какая ответственность предусмотрена для военнослужащих за участие в санкционированных митингах?
Вроде как информация прошла, что предельный возраст увеличили всем на 5 лет. Генералам на 3, ну хоть женщин пощадили - и на том спасибо! Данные изменения вступят в силу с 1 января 2008 года, а до того публиковаться не будут - а чтобы не разбежались !!!
#45
Как бы там ни было, а диалог действительно получается конструктивным и думаю вскоре привнесет ясность
в рассматриваемый вопрос. Так участник форума Заштатник правильно указывает, что военнослужащие, которые заключили контракт до 1.01.98г. должны быть после первых
пяти лет службы получить жильё на общих основаниях. Такое жилье им ПОЛОЖЕНО по Закону! Следовательно, им и надлежит обеспечить перед увольнением.
Обеспечить жильем на общих основаниях, как я понимаю, в настоящее время это значит предоставить военнослужащему муниципальное жилье жилищного фонда РФ на условиях социального найма и по нормам действующего законодательства.
Отсюда, наверное, и позиция Московского окружного военного суда (Вестник МОВС 2006 год):
_____________________________________________________________________________________________________________________________________ __
Согласно сложившейся практике при разрешении этих требований судам необходимо исходить из того, что законодательный запрет на увольнение с военной службы до обеспечения жилым помещением, установленный ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не распространяется только на тех военнослужащих, которые обеспечены жилым помещением (на условиях социального найма или в собственности) и не могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений по месту военной службы.
___________________________________________________________________________________________________________________________________ ______ А для плавного перехода к такому толкованию п. 1 ст. 23 как раз и нужно разобраться: что же такое предоставление жилья на общих основаниях. Из положений п.1 ст.23 ФЗ-76 следует, что военнослужащий не может быть законно уволен в запас по инициативе командования без предоставления жилого помещения для постоянного проживания (по договору социального найма или в собственность) если,-
а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным нормам.
в рассматриваемый вопрос. Так участник форума Заштатник правильно указывает, что военнослужащие, которые заключили контракт до 1.01.98г. должны быть после первых
пяти лет службы получить жильё на общих основаниях. Такое жилье им ПОЛОЖЕНО по Закону! Следовательно, им и надлежит обеспечить перед увольнением.
Обеспечить жильем на общих основаниях, как я понимаю, в настоящее время это значит предоставить военнослужащему муниципальное жилье жилищного фонда РФ на условиях социального найма и по нормам действующего законодательства.
Отсюда, наверное, и позиция Московского окружного военного суда (Вестник МОВС 2006 год):
_____________________________________________________________________________________________________________________________________ __
Согласно сложившейся практике при разрешении этих требований судам необходимо исходить из того, что законодательный запрет на увольнение с военной службы до обеспечения жилым помещением, установленный ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не распространяется только на тех военнослужащих, которые обеспечены жилым помещением (на условиях социального найма или в собственности) и не могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений по месту военной службы.
___________________________________________________________________________________________________________________________________ ______ А для плавного перехода к такому толкованию п. 1 ст. 23 как раз и нужно разобраться: что же такое предоставление жилья на общих основаниях. Из положений п.1 ст.23 ФЗ-76 следует, что военнослужащий не может быть законно уволен в запас по инициативе командования без предоставления жилого помещения для постоянного проживания (по договору социального найма или в собственность) если,-
а) подлежит увольнению по положительному основанию;
б) имеет общую продолжительность военной службы более 10 лет;
в) признан нуждающейся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) в период прохождения военной службы и состоит в Списке очередников;
г) не дал своего согласия на увольнение до предоставления жилого помещения по установленным нормам.
#46
Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kot Про лирику - это я в том плане, что обложив решение благими фразами про заботу о равноправии военнослужащих, суд умудрился выпленнуть на военнослужащих очередной ушат дерьма и лишить их еще одной возможности для защиты права. То, что ВКПИ07-30 и прочие подобные решения ВС будут использоваться судами нижних инстанций более, чем Закон, лично у меня - НИКАКИХ СОМНЕНИЙ НЕТ! С подачей жалобы в КС разобрался - придется ждать когда будет издан приказ по мне. Чувствуется, что с такими решениями ВС - ждать недолго.... Как и остальным распоряженцам и просто подлежащим увольнению по + статьям, которые в фрумах не участвуют и пока ничего не знают. Но обжаловать в суде незаконные решения нужно несмотря ни на какие судебные прецеденты, если уверен, что прав. С прицелом на ЕСПЧ.
Если проанализировать решения судов по увольнению без жилья, то получается, что нельзя уволить без согласия только военного - бомжа (поднаём). Да и то если он не избрал местом жительства отличный от последнего места службв регион!!!
Но и это - ненадолго. Вопрос времени. После "выборов" Президента М. что-нибудь придумают. А в свете решений ВС п.1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» должен уже звучать примерно так: Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, проживающие в жилых помещениях на условиях поднаема и не имеющие жилых помещений, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений по последнему месту военной службы. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы, они увольняются с военной службы.
Такие военнослужащие обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих». (посмертно) А в отношении прав в/с назрела парадоксальная ситуация - неправильный Закон "О статусе ..." надо уже приводить в соответствие с решениями ВС. А то сколько же ему еще так вот изворачиваться, буквально из пальца такие решения высасывая?! Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">LUTIKS ВКПИ07-23 - в теме с ВКПИ07-30. И опять суд слукавил, подменив понятиe "признается нуждающимся" понятием "обеспечиваются". Они взаимосвязаны, но при этом не исключают друг друга. Я свое мнение по ЗВГ я изложил выше (Сообщение # 37). Да и заявитель подкачал - надо было думать - чем и как свои требования мотивировать! Суд не обязан выходить за пределы требований заявителя. Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, какая ответственность предусмотрена для военнослужащих за участие в санкционированных митингах? ст.7 ФЗ-76 разрешает в них участвовать в неслужебное время. Если в служебное - дисциплинарная. Quote (Diman)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как бы там ни было, а диалог действительно получается конструктивным и думаю вскоре привнесет ясность
в рассматриваемый вопрос. -Отсюда, наверное, и позиция Московского окружного военного суда (Вестник МОВС 2006 год):
Согласно сложившейся практике при разрешении этих требований судам необходимо исходить из того, что законодательный запрет на увольнение с военной службы до обеспечения жилым помещением, установленный ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не распространяется только на тех военнослужащих, которые обеспечены жилым помещением (на условиях социального найма или в собственности) и не могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений по месту военной службы. -А для плавного перехода к такому толкованию п. 1 ст. 23 как раз и нужно разобраться: что же такое предоставление жилья на общих основаниях.
-К сожалению, хорошей практикой МОВС теперь и он сам вряд ли будет руководствоваться...... -Это жилые помещения по Договору соцнайма
Если проанализировать решения судов по увольнению без жилья, то получается, что нельзя уволить без согласия только военного - бомжа (поднаём). Да и то если он не избрал местом жительства отличный от последнего места службв регион!!!
Но и это - ненадолго. Вопрос времени. После "выборов" Президента М. что-нибудь придумают. А в свете решений ВС п.1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» должен уже звучать примерно так: Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, проживающие в жилых помещениях на условиях поднаема и не имеющие жилых помещений, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений по последнему месту военной службы. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы, они увольняются с военной службы.
Такие военнослужащие обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 ФЗ «О статусе военнослужащих». (посмертно) А в отношении прав в/с назрела парадоксальная ситуация - неправильный Закон "О статусе ..." надо уже приводить в соответствие с решениями ВС. А то сколько же ему еще так вот изворачиваться, буквально из пальца такие решения высасывая?! Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">LUTIKS ВКПИ07-23 - в теме с ВКПИ07-30. И опять суд слукавил, подменив понятиe "признается нуждающимся" понятием "обеспечиваются". Они взаимосвязаны, но при этом не исключают друг друга. Я свое мнение по ЗВГ я изложил выше (Сообщение # 37). Да и заявитель подкачал - надо было думать - чем и как свои требования мотивировать! Суд не обязан выходить за пределы требований заявителя. Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, какая ответственность предусмотрена для военнослужащих за участие в санкционированных митингах? ст.7 ФЗ-76 разрешает в них участвовать в неслужебное время. Если в служебное - дисциплинарная. Quote (Diman)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как бы там ни было, а диалог действительно получается конструктивным и думаю вскоре привнесет ясность
в рассматриваемый вопрос. -Отсюда, наверное, и позиция Московского окружного военного суда (Вестник МОВС 2006 год):
Согласно сложившейся практике при разрешении этих требований судам необходимо исходить из того, что законодательный запрет на увольнение с военной службы до обеспечения жилым помещением, установленный ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», не распространяется только на тех военнослужащих, которые обеспечены жилым помещением (на условиях социального найма или в собственности) и не могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений по месту военной службы. -А для плавного перехода к такому толкованию п. 1 ст. 23 как раз и нужно разобраться: что же такое предоставление жилья на общих основаниях.
-К сожалению, хорошей практикой МОВС теперь и он сам вряд ли будет руководствоваться...... -Это жилые помещения по Договору соцнайма
И воздастся тебе по делам твоим...
-
LUTIKS
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#47
Выкладываю свежее решение Верховного суда. Оказывается, тем кто подписал контракт до 1998 года по достижении выслуги 20 лет жилые помещения предоставляются в собственность! Также интересно почему в/сл снимаются с очереди. Если положено жильё на общих основаниях, но такового нет в наличии, в/сл выделяют жильё в ЗВГ и считают, что все обязательства выполнены, и снимают его с очереди нуждающихся. Но и это ещё не всё. Согласно п.1 ст.15 Статуса, Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями (а на весь срок военной службы обеспечиваются в/сл заключившие первый контракт после 1998 года), по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более......... предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом ФЗ и иными НПА. Военнослужащие - граждане не указанные в настоящем абзаце (заключившие контракт до 1998 года), при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом ЖК РФ. Ко всему прочему, в договоре найма служебного жилого помещения указан срок на который оно предоставлено: на период прохождения службы!!! Т. е. военнослужащего, заключившего первый контракт до 1998 года, проживающего в служебной квартире в ЗВГ, имеющего выслугу 20 и более лет при избрании им другого места жительства не только уволят с военной службы, исключат из списков л/с, но ещё и со служебной хаты попрут. И кто мне скажет, что это не так? До 2010 нас уже обеспечивать начали просто выкидывая из очереди и исключая из списков части, а к 2012 году выкинут и из служебных квартир обеспечив тем самым жильём действующих военнослужащих. Виват ВВП!!! ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВОЕННАЯ КОЛЛЕГИЯ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ № А-5969 (г)
г. Москва «7» ноября 2007 г.
Судья Верховного Суда Российской Федерации Шалякин А.С., рассмотрев надзорную жалобу ххх на решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года и кассационное определение Дальневосточного окружного военного суда от 12 июля 2007 года по гражданскому делу по его заявлению на действия начальника Хабаровской КЭЧ, связанные с отказом в восстановлении его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий),
установил:
Решением жилищной комиссии в/ч от 10 апреля 2007 года ххх был восстановлен в списках лиц, нуждающихся в получении жилых помещений, однако 10 мая того же года начальник Хабаровской КЭЧ отказал ему во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), объяснив свой отказ наличием у ххх служебного жилого помещения в закрытом военном городке.
Полагая, что действиями должностного лица нарушены его права, ххх обратился в военный суд с заявлением, в котором просил признать решение начальника Хабаровской КЭЧ неправомерным и обязать указанное должностное лицо восстановить его в соответствующей автоматизированной системе учета.
Решением Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года, оставленным без изменения кассационным определением Дальневосточного окружного военного суда от 12 июля 2007 года, в удовлетворении заявления ххх отказано.
Определением судьи Дальневосточного окружного военного суда от 23 августа 2007 года, в истребовании дела заявителю отказано.
В надзорной жалобе ххх ставит вопрос об отмене вынесенных судебных постановлений в связи с существенным нарушением норм материального и процессуального права и просит принять новое решение, об удовлетворении его требований.
В обоснование своих требований ххх приводит те же доводы, которые содержались в поданных им ранее кассационной и надзорной жалобах.
Не соглашаясь с выводами судов первой и последующих инстанций, и проводя анализ положений, содержащихся в ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», в ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. №189-Ф3 "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" а также в ст. 56 Жилищного кодекса РФ, ххх настаивает на том, что решение начальника Хабаровской КЭЧ отказавшего ему во внесении в автоматизированную систему учета военнослужащих является неправомерным.
Изучив представленные материалы, доводы надзорной жалобы, оснований для ее удовлетворения не нахожу.
В соответствии со ст. 387 ГПК РФ поводами для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
Таких нарушений судами при рассмотрении данного дела не допущено, а приведенные в жалобе доводы не могут повлечь их отмену или изменение в порядке надзора.
Действительно, в соответствии п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. (Одним из таких нормативных правовых актов является приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года №80, зарегистрированный в Минюсте РФ 7 июня 2000 года 2260, утвердивший Инструкцию о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации.)
При этом военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
Вместе с тем, абзацем 8 данного пункта установлено, что в закрытых военных городках служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы.
Исходя из изложенного, военнослужащие указанной категории при получении служебного жилого помещения по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, утрачивают основания для оставления их на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы и в соответствии с п. 31 «Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах РФ» указанные военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы.
Вопреки мнению заявителя, данные нормы согласуются с положениями п. 2 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ и ст. 56 Жилищного кодекса РФ, в соответствии с п. 6 ч. 1 которого, граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае неправомерных действий должностных лиц, осуществляющих принятие на учет, в данном случае это принятие военнослужащего на соответствующий учет при отсутствии на это оснований.
Вместе с тем в случае достижения указанной категории военнослужащих общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а также при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной
службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при обшей продолжительности военной службы 10 лет и более им предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми
актами.
Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительстве, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 года № 1054.
Пунктами 6, 7 Правил установлен перечень граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства и основания для признания их таковыми, в том числе военнослужащие, подлежащие увольнению и имеющие жилую площадь в закрытых и обособленных военных городках.
Как следует из представленных материалов, 1 сентября 2006 года ххх на состав семьи из двух человек была распределена служебная квартира в закрытом военном городке общей площадью 33,9 м .
При этом ххх имеющий выслугу менее 20 лет, в судебном заседании пояснил, что на увольнение по достижению предельного возраста, состоянию здоровья или организационно-штатным мероприятиям он не претендует.
При таких данных оснований для признания ххх нуждающимся в улучшении жилищных условий и восстановления его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) не имеется.
Что касается утверждения заявителя в надзорной жалобе о том, что в случае расторжения им контракта с Министерством обороны РФ до достижения выслуги 20 лет не по льготным основаниям, он подлежит выселению из занимаемого служебного помещения, то оно является правильным, поскольку другого действующее законодательство не предусматривает.
В связи с изложенным, поскольку обстоятельства дела установлены полно и правильно, собирание и дополнительная проверка доказательств по делу не требуются, а существенных нарушений норм материального и процессуального права судами не допущено, оснований для истребования дела в порядке надзора не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь статьей 381 ГПК РФ,
определил:
в истребовании гражданского дела по заявлению ххх. на действия начальника Хабаровской КЭЧ, связанные с отказом в восстановлении его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), отказать
Судья Верховного Суда Российской Федерации
С. Шалякин
ОПРЕДЕЛЕНИЕ № А-5969 (г)
г. Москва «7» ноября 2007 г.
Судья Верховного Суда Российской Федерации Шалякин А.С., рассмотрев надзорную жалобу ххх на решение Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года и кассационное определение Дальневосточного окружного военного суда от 12 июля 2007 года по гражданскому делу по его заявлению на действия начальника Хабаровской КЭЧ, связанные с отказом в восстановлении его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий),
установил:
Решением жилищной комиссии в/ч от 10 апреля 2007 года ххх был восстановлен в списках лиц, нуждающихся в получении жилых помещений, однако 10 мая того же года начальник Хабаровской КЭЧ отказал ему во внесении его в автоматизированную систему учета военнослужащих нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), объяснив свой отказ наличием у ххх служебного жилого помещения в закрытом военном городке.
Полагая, что действиями должностного лица нарушены его права, ххх обратился в военный суд с заявлением, в котором просил признать решение начальника Хабаровской КЭЧ неправомерным и обязать указанное должностное лицо восстановить его в соответствующей автоматизированной системе учета.
Решением Хабаровского гарнизонного военного суда от 4 июня 2007 года, оставленным без изменения кассационным определением Дальневосточного окружного военного суда от 12 июля 2007 года, в удовлетворении заявления ххх отказано.
Определением судьи Дальневосточного окружного военного суда от 23 августа 2007 года, в истребовании дела заявителю отказано.
В надзорной жалобе ххх ставит вопрос об отмене вынесенных судебных постановлений в связи с существенным нарушением норм материального и процессуального права и просит принять новое решение, об удовлетворении его требований.
В обоснование своих требований ххх приводит те же доводы, которые содержались в поданных им ранее кассационной и надзорной жалобах.
Не соглашаясь с выводами судов первой и последующих инстанций, и проводя анализ положений, содержащихся в ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», в ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. №189-Ф3 "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" а также в ст. 56 Жилищного кодекса РФ, ххх настаивает на том, что решение начальника Хабаровской КЭЧ отказавшего ему во внесении в автоматизированную систему учета военнослужащих является неправомерным.
Изучив представленные материалы, доводы надзорной жалобы, оснований для ее удовлетворения не нахожу.
В соответствии со ст. 387 ГПК РФ поводами для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
Таких нарушений судами при рассмотрении данного дела не допущено, а приведенные в жалобе доводы не могут повлечь их отмену или изменение в порядке надзора.
Действительно, в соответствии п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. (Одним из таких нормативных правовых актов является приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года №80, зарегистрированный в Минюсте РФ 7 июня 2000 года 2260, утвердивший Инструкцию о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации.)
При этом военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
Вместе с тем, абзацем 8 данного пункта установлено, что в закрытых военных городках служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы.
Исходя из изложенного, военнослужащие указанной категории при получении служебного жилого помещения по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, утрачивают основания для оставления их на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы и в соответствии с п. 31 «Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах РФ» указанные военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы.
Вопреки мнению заявителя, данные нормы согласуются с положениями п. 2 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ и ст. 56 Жилищного кодекса РФ, в соответствии с п. 6 ч. 1 которого, граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае неправомерных действий должностных лиц, осуществляющих принятие на учет, в данном случае это принятие военнослужащего на соответствующий учет при отсутствии на это оснований.
Вместе с тем в случае достижения указанной категории военнослужащих общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а также при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной
службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при обшей продолжительности военной службы 10 лет и более им предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми
актами.
Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы и нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительстве, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 года № 1054.
Пунктами 6, 7 Правил установлен перечень граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства и основания для признания их таковыми, в том числе военнослужащие, подлежащие увольнению и имеющие жилую площадь в закрытых и обособленных военных городках.
Как следует из представленных материалов, 1 сентября 2006 года ххх на состав семьи из двух человек была распределена служебная квартира в закрытом военном городке общей площадью 33,9 м .
При этом ххх имеющий выслугу менее 20 лет, в судебном заседании пояснил, что на увольнение по достижению предельного возраста, состоянию здоровья или организационно-штатным мероприятиям он не претендует.
При таких данных оснований для признания ххх нуждающимся в улучшении жилищных условий и восстановления его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) не имеется.
Что касается утверждения заявителя в надзорной жалобе о том, что в случае расторжения им контракта с Министерством обороны РФ до достижения выслуги 20 лет не по льготным основаниям, он подлежит выселению из занимаемого служебного помещения, то оно является правильным, поскольку другого действующее законодательство не предусматривает.
В связи с изложенным, поскольку обстоятельства дела установлены полно и правильно, собирание и дополнительная проверка доказательств по делу не требуются, а существенных нарушений норм материального и процессуального права судами не допущено, оснований для истребования дела в порядке надзора не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь статьей 381 ГПК РФ,
определил:
в истребовании гражданского дела по заявлению ххх. на действия начальника Хабаровской КЭЧ, связанные с отказом в восстановлении его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), отказать
Судья Верховного Суда Российской Федерации
С. Шалякин
#48
Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">LUTIKS Я так понял - это достойное завершение того, что изложено в сообщении # 32.
А Вы ожидали бунта и революции в ВС.
Не-а! Теперь такие решения - тенденция, однако........................
А Вы ожидали бунта и революции в ВС.
Не-а! Теперь такие решения - тенденция, однако........................
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#50
Поразмышлял тут немного по теме. Надо не зацикливаться на увольнении без жилья, а подавать в суд на предоставление такого жилья. Поскольку очередь теперь по регионам не ведётся, то и флаг в руки! Требовать покупку или предоставление жилья в избранном месте и всё! При выигрыше и неисполнении решения суда - в ЕСПЧ. В итоге и жильё будет и компенсация . Долго, конечно. Но в РФ, ИМХО, не быстрее....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#51
Я думаю, тут вот как: Как говорьться, благими намерениями выложена дорога в ад. Именно это и произошло с ВКПИ 07-30.
Никто из заявителей, наверняка, даже и не думал, что будет вынесено по их заявлению такое решение.
Если докатится эта тема до нашего Северного флота - уж точно всех, проживающих в служебном жилье,
выпнут не задумываясь.
И вот еще что хреново (для проживающих в служебках) ФЗ "О статусе" действительно выше "Положения о порядке
прохождения...", да вот только они не противоречат друг другу в оспариваемой части, а скорее "Положения о порядке
прохождения..." дополняет и в определенной степени раскрывает содержание п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе". Прочитайте внимательно:
Военнослужащие, прослужившие ... не могут быть уволены без предоставления жилых помещений.
При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту службы, они
увольняются и обеспечиваются жильем в соответствии с действующим законодательством.
Т.е. если тебе было предоставлено служебное жилье и ты был в свое время признан нуждающимся
в улучшении жилищных условий, как не имеющий жилья для постоянного проживания, то при желании
получить (постоянное) жилье по месту службы, ты должен быть уволен и обеспечен постоянным жильем
по избранному месту жительства в соответствии с действующим законодательством.
Да вот только действующее законодательство не предусматривает сроков реализации этих вот жилищных
прав, что и отметил КС РФ в своем 5-П. А раньше предусматривало, когда обеспечивали органы местного
самоуправлени.
Хочу также отметить, что на заштатников, к которым, к примеру, относится участник форума Kot, вообще
не имеющий жилья, п. 17 ст. 34 Положения не распространяется, так как в данном случае противоречит
требованиям п. 1 ст. 23 "ФЗ О статусе", где четко указано, что данная категория военнослужащих не
может быть уволена без предоставления жилья. На это слово я неоднократно обращал
внимание всех участников форума.
А если будут навязывать жилье по месту службы - сразу в прокуратуру, если военнослужащий не присутствовал
на заседании жил комиссии и не избирал местом постоянного проживания место дислокации в/ч, а ему взяли и
распределили жилье по месту службы, - прокуратура обязана вынести протест Добавлено (2007-12-12, 18:31)
---------------------------------------------
_________________________________________________________________________________________________________________________________________
Поразмышлял тут немного по теме. Надо не зацикливаться на увольнении без жилья, а подавать в суд на предоставление такого жилья. Поскольку очередь теперь по регионам не ведётся, то и флаг в руки! Требовать покупку или предоставление жилья в избранном месте и всё! При выигрыше и неисполнении решения суда - в ЕСПЧ. В итоге и жильё будет и компенсация . Долго, конечно. Но в РФ, ИМХО, не быстрее....
_________________________________________________________________________________________________________________________________________ Мы так и сделали и подали в суд на бездейтсвие должностных лиц: командира нашей в/ч, командующего флотом, и Министра обороны.
Самоя большая ошибка, которую мы сделали - обратились в суд по месту службы, а можно и нужно было - обращаться в суд по месту
жительства одного из ответчиков, а именно - Министра обороны РФ - в Москву, а там кассационная инстанция - МОВС
Дошли до ВС РФ - судья Соловьев нам отказал. Решения прикреплю позже - все руки никак не доходят распознать и отредактировать.
Никто из заявителей, наверняка, даже и не думал, что будет вынесено по их заявлению такое решение.
Если докатится эта тема до нашего Северного флота - уж точно всех, проживающих в служебном жилье,
выпнут не задумываясь.
И вот еще что хреново (для проживающих в служебках) ФЗ "О статусе" действительно выше "Положения о порядке
прохождения...", да вот только они не противоречат друг другу в оспариваемой части, а скорее "Положения о порядке
прохождения..." дополняет и в определенной степени раскрывает содержание п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе". Прочитайте внимательно:
Военнослужащие, прослужившие ... не могут быть уволены без предоставления жилых помещений.
При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту службы, они
увольняются и обеспечиваются жильем в соответствии с действующим законодательством.
Т.е. если тебе было предоставлено служебное жилье и ты был в свое время признан нуждающимся
в улучшении жилищных условий, как не имеющий жилья для постоянного проживания, то при желании
получить (постоянное) жилье по месту службы, ты должен быть уволен и обеспечен постоянным жильем
по избранному месту жительства в соответствии с действующим законодательством.
Да вот только действующее законодательство не предусматривает сроков реализации этих вот жилищных
прав, что и отметил КС РФ в своем 5-П. А раньше предусматривало, когда обеспечивали органы местного
самоуправлени.
Хочу также отметить, что на заштатников, к которым, к примеру, относится участник форума Kot, вообще
не имеющий жилья, п. 17 ст. 34 Положения не распространяется, так как в данном случае противоречит
требованиям п. 1 ст. 23 "ФЗ О статусе", где четко указано, что данная категория военнослужащих не
может быть уволена без предоставления жилья. На это слово я неоднократно обращал
внимание всех участников форума.
А если будут навязывать жилье по месту службы - сразу в прокуратуру, если военнослужащий не присутствовал
на заседании жил комиссии и не избирал местом постоянного проживания место дислокации в/ч, а ему взяли и
распределили жилье по месту службы, - прокуратура обязана вынести протест Добавлено (2007-12-12, 18:31)
---------------------------------------------
_________________________________________________________________________________________________________________________________________
Поразмышлял тут немного по теме. Надо не зацикливаться на увольнении без жилья, а подавать в суд на предоставление такого жилья. Поскольку очередь теперь по регионам не ведётся, то и флаг в руки! Требовать покупку или предоставление жилья в избранном месте и всё! При выигрыше и неисполнении решения суда - в ЕСПЧ. В итоге и жильё будет и компенсация . Долго, конечно. Но в РФ, ИМХО, не быстрее....
_________________________________________________________________________________________________________________________________________ Мы так и сделали и подали в суд на бездейтсвие должностных лиц: командира нашей в/ч, командующего флотом, и Министра обороны.
Самоя большая ошибка, которую мы сделали - обратились в суд по месту службы, а можно и нужно было - обращаться в суд по месту
жительства одного из ответчиков, а именно - Министра обороны РФ - в Москву, а там кассационная инстанция - МОВС
Дошли до ВС РФ - судья Соловьев нам отказал. Решения прикреплю позже - все руки никак не доходят распознать и отредактировать.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#52
Quote (Diman)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мы так и сделали и подали в суд на бездейтсвие должностных лиц: командира нашей в/ч, командующего флотом, и Министра обороны. Отказ по какой причине?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#53
Quote (Diman)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">.........где четко указано, что данная категория военнослужащих не
может быть уволена без предоставления жилья. На это слово я неоднократно обращал
внимание всех участников форума. Не заблуждайтесь и не пытайтесь найти оправдания для дебильных решений судов. Номера их вам известны...
Как бы не хотели все суды и иже с ними видеть в этой фразе панацею от приставаний всяких там военнослужащих, жилье предоставляется тем, кто признан ПО ЗАКОНУ нуждающимся в нём. И предоставляется оно в соответствии с законодательными нормами. При этом имеются в виду нормы не только в квадратных метрах, но и нормы, определяющие статус предоставляемого жилья. Таким образом: 1.Если вы заключили контракт до 1.01.98, то в соответствии с НОРМАМИ действующего законодательства после 5 лет службы должно быть предоставленоименно в период военной службы жилье на общих основаниях (по соцнайму) с общей площадью жилого помещения не ниже нормы предоставления. И если военное ведомство по каким либо причинам (кроме вашего письменного отказа по неуважительной причине) не предоставило его вам в этот период - именно п.1 ст.23 обязывает его сделать это - ПРЕДОСТАВИТЬ жилье до увольнения в запас по нормам действующего законодательства, т.е. по Договору соцнайма- если нет согласия на увольнение без него!!! 2.Если после 1.01.98г. - на весь период военной службы - служебное жилье. И, кстати, именно по этим военнослужащим после 1.01.2008 года назревает интересная ситуация в случае их увольнения по положительной статье досрочно с выслугой более 10 лет.........
В случае обеспечения их в указанный период служебным жильем, на момент увольнения они де-юре в жилье не нуждаются и ст.23 на них не распространяется со всеми вытекающими последствиями. Они могут быть признаны нуждающимися только по избранному месту жительства, а вот их согласия на увольнение уже не требуется. И вообще.. Мы уже неоднократно в этой ветке возвращаемся к одному и тому же! Предлагаю вышесказанное считать за истину и искать варианты противодействия в другом направлении. Думайте, господа-товарищи, какие еще железные аргУменты выложить в борьбе за свои права!
может быть уволена без предоставления жилья. На это слово я неоднократно обращал
внимание всех участников форума. Не заблуждайтесь и не пытайтесь найти оправдания для дебильных решений судов. Номера их вам известны...
Как бы не хотели все суды и иже с ними видеть в этой фразе панацею от приставаний всяких там военнослужащих, жилье предоставляется тем, кто признан ПО ЗАКОНУ нуждающимся в нём. И предоставляется оно в соответствии с законодательными нормами. При этом имеются в виду нормы не только в квадратных метрах, но и нормы, определяющие статус предоставляемого жилья. Таким образом: 1.Если вы заключили контракт до 1.01.98, то в соответствии с НОРМАМИ действующего законодательства после 5 лет службы должно быть предоставленоименно в период военной службы жилье на общих основаниях (по соцнайму) с общей площадью жилого помещения не ниже нормы предоставления. И если военное ведомство по каким либо причинам (кроме вашего письменного отказа по неуважительной причине) не предоставило его вам в этот период - именно п.1 ст.23 обязывает его сделать это - ПРЕДОСТАВИТЬ жилье до увольнения в запас по нормам действующего законодательства, т.е. по Договору соцнайма- если нет согласия на увольнение без него!!! 2.Если после 1.01.98г. - на весь период военной службы - служебное жилье. И, кстати, именно по этим военнослужащим после 1.01.2008 года назревает интересная ситуация в случае их увольнения по положительной статье досрочно с выслугой более 10 лет.........
В случае обеспечения их в указанный период служебным жильем, на момент увольнения они де-юре в жилье не нуждаются и ст.23 на них не распространяется со всеми вытекающими последствиями. Они могут быть признаны нуждающимися только по избранному месту жительства, а вот их согласия на увольнение уже не требуется. И вообще.. Мы уже неоднократно в этой ветке возвращаемся к одному и тому же! Предлагаю вышесказанное считать за истину и искать варианты противодействия в другом направлении. Думайте, господа-товарищи, какие еще железные аргУменты выложить в борьбе за свои права!
И воздастся тебе по делам твоим...
#54
Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При таких данных оснований для признания ххх нуждающимся в улучшении жилищных условий и восстановления его в автоматизированной системе учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) не имеется.
Что касается утверждения заявителя в надзорной жалобе о том, что в случае расторжения им контракта с Министерством обороны РФ до достижения выслуги 20 лет не по льготным основаниям, он подлежит выселению из занимаемого служебного помещения, то оно является правильным, поскольку другого действующее законодательство не предусматривает. Бред какой то, до этого я только догадывался, что в армии делать нечего - теперь уверен в этом.
Что касается утверждения заявителя в надзорной жалобе о том, что в случае расторжения им контракта с Министерством обороны РФ до достижения выслуги 20 лет не по льготным основаниям, он подлежит выселению из занимаемого служебного помещения, то оно является правильным, поскольку другого действующее законодательство не предусматривает. Бред какой то, до этого я только догадывался, что в армии делать нечего - теперь уверен в этом.
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!
#55
Quote (woolf)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (LUTIKS)
Что касается утверждения заявителя в надзорной жалобе о том, что в случае расторжения им контракта с Министерством обороны РФ до достижения выслуги 20 лет не по льготным основаниям, он подлежит выселению из занимаемого служебного помещения, то оно является правильным, поскольку другого действующее законодательство не предусматривает А вот тут-то ВС как раз и прав...
Что касается утверждения заявителя в надзорной жалобе о том, что в случае расторжения им контракта с Министерством обороны РФ до достижения выслуги 20 лет не по льготным основаниям, он подлежит выселению из занимаемого служебного помещения, то оно является правильным, поскольку другого действующее законодательство не предусматривает А вот тут-то ВС как раз и прав...
И воздастся тебе по делам твоим...
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#56
заштатник, а чего вы кричите-то постоянно ? Мы ж вроде тут все не слабослышащие Добавлено (2007-12-14, 15:35)
---------------------------------------------
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предлагаю вышесказанное считать за истину
Вы обалдели что-ли ? За ИСТИНУ принять вот это:
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">после 1.01.98г. - на весь период военной службы - служебное жилье. И, кстати, именно по этим военнослужащим после 1.01.2008 года назревает интересная ситуация в случае их увольнения по положительной статье досрочно с выслугой более 10 лет.........
В случае обеспечения их в указанный период служебным жильем, на момент увольнения они де-юре в жилье не нуждаются и ст.23 на них не распространяется со всеми вытекающими последствиями. Они могут быть признаны нуждающимися только по избранному месту жительства, а вот их согласия на увольнение уже не требуется.
Бредите, да ещё предлагаете истиной это считать....
---------------------------------------------
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предлагаю вышесказанное считать за истину
Вы обалдели что-ли ? За ИСТИНУ принять вот это:
Quote (заштатник)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">после 1.01.98г. - на весь период военной службы - служебное жилье. И, кстати, именно по этим военнослужащим после 1.01.2008 года назревает интересная ситуация в случае их увольнения по положительной статье досрочно с выслугой более 10 лет.........
В случае обеспечения их в указанный период служебным жильем, на момент увольнения они де-юре в жилье не нуждаются и ст.23 на них не распространяется со всеми вытекающими последствиями. Они могут быть признаны нуждающимися только по избранному месту жительства, а вот их согласия на увольнение уже не требуется.
Бредите, да ещё предлагаете истиной это считать....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
LUTIKS
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#57
А я считаю, что тут ВС как раз и не прав. Согласно ст.15 Статуса на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются те кто после 98 года заключил первый контракт и только им по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более.......предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства......Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством РФ. Т.е. если первый контракт заключен до 98 года, то в случае расторжения контракта с МО не по льготным основаниям при выслуге хоть менее 20 лет, хоть более 20 лет - нет разницы. Служебная хатка освобождается!!! А права на жильё Вас, господа, никто не лишает. Стойте в очереди сколько угодно. Можете даже ГЖС взять если денег на туалетную бумагу нет. Пока ВС это пропустил, но до 2012, уж поверьте - исправится. Теперь о противодействии. Как предложил Diman, Надо не зацикливаться на увольнении без жилья, а подавать в суд на предоставление такого жилья. Поскольку очередь теперь по регионам не ведётся, то и флаг в руки! Требовать покупку или предоставление жилья в избранном месте и всё! При выигрыше и неисполнении решения суда - в ЕСПЧ. В итоге и жильё будет и компенсация . Долго, конечно. Но в РФ, ИМХО, не быстрее....
А чтобы ждать было веселее, думаю нужно сначала рапорт на ГЖС написать, чтобы уволить не смогли и спокойно ждать его годик-другой накалывая родное МО на денежном довольствии. При получении ГЖС ещё бегать полгодика "усиленно разыскивая квартиру" , потом сдавать его в связи с невозможностью реализовать. Глядишь может что-нибудь в этом государстве поменяется.
Вариант второй - опять же рапорт на ГЖС чтобы уволить не смогли, через месяц рапорт на жильё по избранному месту жительства. Насколько я помню запрета стоять в очереди одновременно и туда и туда нет. Ну и ещё через месяц телегу в суд на непредоставление жилья по избранному месту жительства. И далее как предложил Diman.
Какие будут возражения?
А чтобы ждать было веселее, думаю нужно сначала рапорт на ГЖС написать, чтобы уволить не смогли и спокойно ждать его годик-другой накалывая родное МО на денежном довольствии. При получении ГЖС ещё бегать полгодика "усиленно разыскивая квартиру" , потом сдавать его в связи с невозможностью реализовать. Глядишь может что-нибудь в этом государстве поменяется.
Вариант второй - опять же рапорт на ГЖС чтобы уволить не смогли, через месяц рапорт на жильё по избранному месту жительства. Насколько я помню запрета стоять в очереди одновременно и туда и туда нет. Ну и ещё через месяц телегу в суд на непредоставление жилья по избранному месту жительства. И далее как предложил Diman.
Какие будут возражения?
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#58
Quote (LUTIKS)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как предложил Diman, Надо не зацикливаться на увольнении без жилья, а подавать в суд на предоставление такого жилья. Поскольку очередь теперь по регионам не ведётся, то и флаг в руки! Требовать покупку или предоставление жилья в избранном месте и всё! При выигрыше и неисполнении решения суда - в ЕСПЧ.
Только это не Диман предлагает, а я уже давно такую идею продвигаю , Диман просто цитировал меня в своём посте. Я действительно считаю, что зацикливаться нет смысла, тем более в свете судебной практики. Всё равно будут теперь увольнять и повернуть эту практику нереально.
Только это не Диман предлагает, а я уже давно такую идею продвигаю , Диман просто цитировал меня в своём посте. Я действительно считаю, что зацикливаться нет смысла, тем более в свете судебной практики. Всё равно будут теперь увольнять и повернуть эту практику нереально.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
LUTIKS
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#59
так я же предлагаю способ борьбы (пост №52)
А чтобы ждать было веселее, думаю нужно сначала рапорт на ГЖС написать, чтобы уволить не смогли и спокойно ждать его годик-другой накалывая родное МО на денежном довольствии. При получении ГЖС ещё бегать полгодика "усиленно разыскивая квартиру" , потом сдавать его в связи с невозможностью реализовать. Глядишь может что-нибудь в этом государстве поменяется.
Вариант второй - опять же рапорт на ГЖС чтобы уволить не смогли, через месяц рапорт на жильё по избранному месту жительства. Насколько я помню запрета стоять в очереди одновременно и туда и туда нет. Ну и ещё через месяц телегу в суд на непредоставление жилья по избранному месту жительства. И далее как предложил Diman.
Какие будут возражения?
А чтобы ждать было веселее, думаю нужно сначала рапорт на ГЖС написать, чтобы уволить не смогли и спокойно ждать его годик-другой накалывая родное МО на денежном довольствии. При получении ГЖС ещё бегать полгодика "усиленно разыскивая квартиру" , потом сдавать его в связи с невозможностью реализовать. Глядишь может что-нибудь в этом государстве поменяется.
Вариант второй - опять же рапорт на ГЖС чтобы уволить не смогли, через месяц рапорт на жильё по избранному месту жительства. Насколько я помню запрета стоять в очереди одновременно и туда и туда нет. Ну и ещё через месяц телегу в суд на непредоставление жилья по избранному месту жительства. И далее как предложил Diman.
Какие будут возражения?
#60
Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы обалдели что-ли? За ИСТИНУ принять вот это:Quote (заштатник) после 1.01.98г. - на весь период военной службы - служебное жилье. И, кстати, именно по этим военнослужащим после 1.01.2008 года назревает интересная ситуация в случае их увольнения по положительной статье досрочно с выслугой более 10 лет.........В случае обеспечения их в указанный период служебным жильем, на момент увольнения они де-юре в жилье не нуждаются и ст.23 на них не распространяется со всеми вытекающими последствиями. Они могут быть признаны нуждающимися только по избранному месту жительства, а вот их согласия на увольнение уже не требуется. Бредите, да ещё предлагаете истиной это считать.... Извольте объясниться, сударь! Видите - как я Вас нежно....
И эмоций поменьше... Ваши вряд ли делу помогут более, чем крупный шрифт. Расшифровываю то, что вы посчитали бредом на примере:
1. Сержант заключил первый контракт 2.01.98 года.
2. Через 5 лет получил служебное жилье и, естественно, жилищной комиссией был исключен из очереди нуждающихся, т.к. получил то, на что по закону имеет право на весь срок военной службы.
3. Общая площадь служебки, к тому же, на 2.01.08 года оказалась на члена даже расплодившейся семьи выше соцнормы данного региона.
4. Основания признавать нуждающимся в получении жилого помещения в период военной службы - отсутствуют. (другие основания типа аварийного жилья и проказы в семье условно исключаем).
5. В июле 2008 года - вдруг бац! - и негоден к военной службе по п."Д".... Подлежит увольнению в запас с общей выслугой более 10 лет.
6. Нуждающимся в получении жилья не является. Следовательно - его согласие по п.1 ст.23 для увольнения не требуется.... Что не так?
Значит будет уволен! И без постоянного жилья. Что и требовалось доказать...
7. Желает избрать иное место жительства? Вот это - пожалуйста! Постановление 1054 и п.1 ст.15 ФЗ-76 позволяют это сделать и даже получить жилье в собственность. Но это - потом. Позже...
А пока, вроде как, даже не требуется освобождать служебное жилье по последнему месту службы... Кстати, руководствуясь историческими выводами ВКПИ07-30, избрав отличное от места военной службы место жительства, он так же подлежит увольнению. Остальное - потом... Ну и что же здесь выглядит бредом?
То, что контрактник с первым контрактом после 1.01.98 года, выслугой более 10 лет, не признанный в период военной службы нуждающимся в жилье, начиная с1.01.08 года будет уволен с военной службы по положительному основанию без его согласия, но с туманной перспективой получить жилье в избранном месте жительства?
Или то, что у нас суды и законы такие? С этим, пожалуй, соглашусь!
Или я что то важное таки упустил?
И эмоций поменьше... Ваши вряд ли делу помогут более, чем крупный шрифт. Расшифровываю то, что вы посчитали бредом на примере:
1. Сержант заключил первый контракт 2.01.98 года.
2. Через 5 лет получил служебное жилье и, естественно, жилищной комиссией был исключен из очереди нуждающихся, т.к. получил то, на что по закону имеет право на весь срок военной службы.
3. Общая площадь служебки, к тому же, на 2.01.08 года оказалась на члена даже расплодившейся семьи выше соцнормы данного региона.
4. Основания признавать нуждающимся в получении жилого помещения в период военной службы - отсутствуют. (другие основания типа аварийного жилья и проказы в семье условно исключаем).
5. В июле 2008 года - вдруг бац! - и негоден к военной службе по п."Д".... Подлежит увольнению в запас с общей выслугой более 10 лет.
6. Нуждающимся в получении жилья не является. Следовательно - его согласие по п.1 ст.23 для увольнения не требуется.... Что не так?
Значит будет уволен! И без постоянного жилья. Что и требовалось доказать...
7. Желает избрать иное место жительства? Вот это - пожалуйста! Постановление 1054 и п.1 ст.15 ФЗ-76 позволяют это сделать и даже получить жилье в собственность. Но это - потом. Позже...
А пока, вроде как, даже не требуется освобождать служебное жилье по последнему месту службы... Кстати, руководствуясь историческими выводами ВКПИ07-30, избрав отличное от места военной службы место жительства, он так же подлежит увольнению. Остальное - потом... Ну и что же здесь выглядит бредом?
То, что контрактник с первым контрактом после 1.01.98 года, выслугой более 10 лет, не признанный в период военной службы нуждающимся в жилье, начиная с1.01.08 года будет уволен с военной службы по положительному основанию без его согласия, но с туманной перспективой получить жилье в избранном месте жительства?
Или то, что у нас суды и законы такие? С этим, пожалуй, соглашусь!
Или я что то важное таки упустил?
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя
