Увольнение со служебным жильём

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#511

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 янв 2012, 22:34

Неужто они будут принимать противоречащие друг другу решения?
И это бывало, увы. На форуме есть такие определения разного плана по одной тематике.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
судья положил болт на решение военной коллегии от марта месяца 2011 года
Потому что никто ни за что не отвечает практически в "вертикали" суд.системы кроме разве что за не выполнение конкретных указаний вышестоящих по конкретному делу, но это уже из другой оперы...
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#512

Непрочитанное сообщение Офицер » 04 янв 2012, 11:10

На форуме есть такие определения разного плана по одной тематике.
это то и удивляет- в ВКПИ07 одно, а в марте 2011 в определении военной коллегии- другое :mrgreen:
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#513

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 янв 2012, 11:05

это то и удивляет- в ВКПИ07 одно, а в марте 2011 в определении военной коллегии- другое
Посмотрите ещё в коллекции определение ВС РФ по мне, вынесенное после ВКПИ 07-30. Квартира была служебной в закрытом городке по 22 квадрата на члена семьи - в итоге самый нуждающийся!!!
самое интересное, почему суд взял норму местного законодательства по 15 метров, если в статусе чётко определено, что 18 метров на человека?
18 квадратов - это норма предоставления, а 15 квадратов - учётная норма - норма для признания нуждающимся в вашей местности. Я кстати задавал вопрос своей местной администрации применяется ли местная норма к жилым помещениям принадлежащим МО? Ответ был приблизительно такой: совсем у военных крыша поехала! местные нормы никакого отношения не имеют к жилью МО и более того, они применяются только к жилью по соцнайму либо в собственности, а к служебным квартирам вообще никак применяться не могут, тем более в закрытых военных городках.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#514

Непрочитанное сообщение STQwo » 05 янв 2012, 12:45

15 квадратов - учётная норма - норма для признания нуждающимся в вашей местности.
Согласно решения совета депутатов __________ района Московской области от 15 ноября 2005 года № 502/59 установлен минимальный размер нормы предоставления жилого помещения 15 кв.м.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#515

Непрочитанное сообщение Офицер » 05 янв 2012, 23:59

Посмотрите ещё в коллекции определение ВС РФ по мне, вынесенное после ВКПИ 07-30. Квартира была служебной в закрытом городке по 22 квадрата на члена семьи - в итоге самый нуждающийся!!!
вы до ЕСПЧ не дошли?
STQwo,
и я про то же. По идее должны были считать по статусу по 18 метров, а судья считал по местному законодательству по 15 метров. Муйня какая то :x
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#516

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 янв 2012, 08:44

вы до ЕСПЧ не дошли?
Зачем ЕСПЧ, если Верховный удовлетворил?

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#517

Непрочитанное сообщение Офицер » 08 янв 2012, 12:35

если Верховный удовлетворил?
LUTIKS,
пардон, а где решение по вам ВС можно посмотреть?

Добавлено спустя 27 минут 4 секунды:
В конечном итоге у нас осталась одна инстанция в России - председатель Военной Коллегии ВС РФ.
Но надежды мало - большая вероятность отказа. Я думаю у нас в стране скорее застреляться, чем создадут
Diman,
а есть определение военной коллегии?

Добавлено спустя 45 минут 51 секунду:
Полностью текст здесь, если что непонятно в приведенном абзаце: http://www.movs.ru/about/vestnik/2_2006 ... n_dela.php
заштатник,
страница не открывается! где можно найти эту практику МОВС?

Добавлено спустя 47 минут 39 секунд:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 18 октября 2007 г. N КАС07-509
Таким образом, такие военнослужащие (получившие по месту службы как постоянное, так и служебное жилье) не могут быть уволены с военной службы, если они нуждаются в улучшении жилищных условий.
пипец, и определение ВС есть,а он всё равно увольняют со служебкой :shock: ничего не понимаю :?

Добавлено спустя 20 минут 22 секунды:
Выклянчил у друга-коллеги определение по его делу, отсканировал, выкладываю. Если не брать во внимание нюансы заграницы (они в определении отражаются второстепенно, со словами "Кроме того...") и "рода войск", очень интересные выводы у нынешнего Председателя МОВС были не так давно (как сейчас - не знаю). Кстати, давление было жутким, учитывая "род войск" двоих ответчиков, особенно того, который в Москве служит...

_-.doc (92
я что то не понял, так военного восстановили на службе по этому решению, или нет?
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

Re:

#518

Непрочитанное сообщение Офицер » 09 янв 2012, 08:10

интересно, а если место службы ЗВГ, а написал рапорт на жилье в Моск. обл. указав на то что я прохожуслужбу в М. обл. уволят или нет? (имею служебку в ЗВГ по нормам)Добавлено (2008-06-16, 18:50)
---------------------------------------------
насколько я понимаю служебка дается на время службы
Такая же ситуация. результат- уволен. хотя:
1. На момент увольнения состав семьи- 5 человек, служебка 62 метра, то есть не по нормам ( по нормам мос области 15 метров)
2. В рапорте перед увольнением просил предоставить жильё по месту прохождения службы

Суд 1 инстанции всё это проигнорировал.
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#519

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 янв 2012, 09:14

На момент увольнения состав семьи- 5 человек, служебка 62 метра, то есть не по нормам ( по нормам мос области 15 метров)
На настоящий момент отсутствуют установленные федеральным законодательством в отношении военнослужащих нормы предоставления служебных жилых помещений.

Посторонний

#520

Непрочитанное сообщение Посторонний » 09 янв 2012, 12:44

Офицер,
ВКПИ-7-30? Дык в Российской газете где-то было про позицию Верховного Суда - о запрете увольнения в таком случае.
Плюс на форуме гулял запрос на имя пред. ВС из Госдумы по этому поводу. И ответ ВРИО пред. ВС судьи - Хомчика, что увольнение в этом случае незаконно.
Кассация когда?

maxxx1979,
На настоящий момент отсутствуют установленные федеральным законодательством в отношении военнослужащих нормы предоставления служебных жилых помещений.
А может есть общие нормы на служебное и неслужебное?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#521

Непрочитанное сообщение VIPded » 10 янв 2012, 12:40

я что то не понял, так военного восстановили на службе по этому решению, или нет?
Ну да, до сих пор "служит". У него предельный возраст давно, так что явкой на службу себя не утруждает. :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 23:43
Контактная информация:

#522

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 10 янв 2012, 13:11

Определение военной коллегии ВС от марта 2011 суду нипочём
Но давить надо, именно на это:
Наличие СЖП в ЗВГ не может свидетельствовать об обеспеченности жильём (нельзя увольнять и исключать из СЧ до предоставления жилья в ИПМЖ)
Определение ВК ВС РФ Дело №210-В11-6 от 17 марта 2011г.
"...Наличие у Шуньгина служебного жилья в закрытом военном городке не может свидетельствовать о его обеспеченности жильем, поскольку в силу пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" такое жилье военнослужащим предоставляется только на срок военной службы..."
Данное определение кардинально меняет практику, сложившуюся после ВКПИ 07-30. :) Борьба до последней инстанции за восстановление нарушенного права!
Мнение прокурорских:
Судебная практика по жилищным делам
Само определение:
Судебная практика по жилищным делам
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#523

Непрочитанное сообщение Офицер » 14 янв 2012, 21:39

Определение ВК ВС РФ Дело №210-В11-6 от 17 марта 2011г.
"...Наличие у Шуньгина служебного жилья в закрытом военном городке не может свидетельствовать о его обеспеченности жильем, поскольку в силу пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" такое жилье военнослужащим предоставляется только на срок военной службы..."
snaiper1960,
судье доблестного Реутовского ГВС доблестному г-ну Железцову на это определение указывалось, и мнение прокурора тоже об изменении судебной практики указывалось- всё пох. Ждём кассацию. назначена на середину февраля. результат сообщу :(

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Кассация когда?
16 февраля. :| посмотрим на доблестных судей МОВС
ВКПИ-7-30? Дык в Российской газете где-то было про позицию Верховного Суда - о запрете увольнения в таком случае.
не видел. Или это про определение военной коллегии марта 2011 года речь???
Плюс на форуме гулял запрос на имя пред. ВС из Госдумы по этому поводу. И ответ ВРИО пред. ВС судьи - Хомчика, что увольнение в этом случае незаконно.
тоже не в курсе. ссылку можно?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
На настоящий момент отсутствуют установленные федеральным законодательством в отношении военнослужащих нормы предоставления служебных жилых помещений.
поэтому наверное железцов и посчитал по 15 метров по московской области на человека, хотя на момент увольнения было на учёте нуждающихся 5 человек, то есть 5х15= 75 метров. в наличии 62. То есть то ли судья считать не умеет, то ли зажрался окончательно, что ему на ЗАКОН плювать. Указал в решении- что обеспечены по нормам- АБАРЖАКА.
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#524

Непрочитанное сообщение Офицер » 12 фев 2012, 18:40

уточнённая кассация. Оцените. 16 заседание.
Вложения
УТОЧНЁННАЯ КАССАЦИОННАЯ МОВС февраль 2011.doc
(56.5 КБ) 81 скачивание
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Посторонний

#525

Непрочитанное сообщение Посторонний » 12 фев 2012, 19:09

Офицер,
Ловите ответ Хомчика.

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
то есть 5х15= 75 метров. в наличии 62
И на это укажите тоже. Довеском.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Слабое место - считал бы целесообразным определелиться с ИПМЖ - а не просто "населенный пункт московской области". Лучше так - ИПМЖ - Реутов, если нет возможности - Электросталь, если нет возможности - Балашиха.
--------
Это ваше слабое место. ИПМЖ в виде целой области - некорректно. А Желание ваше жить в ЗВГ - суд удовлетворил. ;) . Расслужебить жилье в ЗВГ - ради вас - он не стал, и не по закону это.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#526

Непрочитанное сообщение viteknext » 15 фев 2012, 17:01

Офицер,
Ловите ответ Хомчика.
Ловите решение Волгоградского суда о законности увольнения со служебкой. :)
Вложения
Отказ в восстановлении со служебным жильем.docx
(29.16 КБ) 106 скачиваний
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#527

Непрочитанное сообщение Офицер » 15 фев 2012, 20:11

Ловите решение Волгоградского суда о законности увольнения со служебкой.
что с кассацией? устояло?

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Лучше так - ИПМЖ - Реутов, если нет возможности - Электросталь, если нет возможности - Балашиха.
Посторонний,
в рУЖО в очереди так и указано, в принципе
Офицер,
Ловите ответ Хомчика.
староватый ответ г-на хомичка 2009 года, по-моему, нет? :? мы упираем на последнее определение военной коллегии от марта 2011 года, где чётко определено, что УВОЛЬНЕНИЕ СО СЛУЖЕБКОЙ НЕ ЗАКОННО :good: Хомчика- фтопку :twisted: , Соловьёв- браво!!!! :good: :happy:
Вложения
Незаконность увольнения со служебным жильём определение ВК ВС 17 марта 2011г..doc
(5.89 МБ) 118 скачиваний
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#528

Непрочитанное сообщение viteknext » 16 фев 2012, 08:26

что с кассацией? устояло?
Не поленился , пошерстил сайт СКОВС - устояло преспокойно :| Покопаюсь, поищу текст.
Вложения
ДЕЛО Жабина кассация.docx
(15.94 КБ) 45 скачиваний
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#529

Непрочитанное сообщение viteknext » 16 фев 2012, 16:12

На сайте СКВОС пока нет определения по Жабину.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#530

Непрочитанное сообщение Офицер » 19 фев 2012, 17:16

устояло преспокойно
обжаловано выше?

ps// мы кассацию в МОВС 16 февраля проиграли- как будет решение- вывешу. Готовимся обжаловать.
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28494
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#531

Непрочитанное сообщение Знак » 20 фев 2012, 11:57

Прошу разъяснить правомерность принятия решений командованием Минобороны России об увольнении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту и обеспеченных по месту прохождения военной службы служебным жилым помещением, с военной службы при изъявлении указанными военнослужащими желания получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части. Правовым основанием для принятия таких решений, по мнению командования, является пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации 16 сентября 1999 года № 1237, решения Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 года № ВКПИ 07-30 и Определения Верховного Суда Российской Федерации от 18 октября 2007 года № КАСС 07-509.
Показать текст
Прошу разъяснить правомерность принятия решений командованием Минобороны России об увольнении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту и обеспеченных по месту прохождения военной службы служебным жилым помещением, с военной службы при изъявлении указанными военнослужащими желания получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части. Правовым основанием для принятия таких решений, по мнению командования, является пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации 16 сентября 1999 года № 1237, решения Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 года № ВКПИ 07-30 и Определения Верховного Суда Российской Федерации от 18 октября 2007 года № КАСС 07-509.


Комитет Государственной Думы по обороне по данному вопросу обратился к Председателю Верховного Суда Российской Федерации В.М.Лебедеву и получил разъяснения от 16 апреля 2009 года, из которых следует, что по смыслу названных решений судов военнослужащие и члены их семей, изъявившие желание после увольнения получить жилье не по месту военной службы, а по избранному месту жительства, признаются нуждающимися в жилых помещениях независимо от наличия у них жилых помещений по месту военной службы.
В связи с этим указано, что абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих, устанавливает запрет на увольнение по предусмотренным в нем основаниям военнослужащих, без их согласия, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без предоставления им жилых помещений.
Этой же нормой закона предусмотрено, что при желании вышеуказанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы, они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (т.е. федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета).
Поэтому каких-либо оснований рассматривать данные судебные решения как дающие основание увольнять военнослужащих, имеющих по месту прохождения военной службы служебные жилые помещения, до обеспечения их жильем по избранному месту жительства не имеется.

В соответствии с абзацем 2 пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" "военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах".
По нашему мнению, при рассмотрении вопроса о предоставлении военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей служебных жилых помещений в других близлежащих населенных пунктах, при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в населенных пунктах в которых располагаются воинские части, прежде всего должны учитываться интересы службы, боевой готовности, возможность в максимально сжатые сроки прибывать к месту службы в случае экстренной необходимости.


Как известно, действующий Федеральный закон № 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" не устанавливает для военных, ранее являвшихся участниками данной системы и исключенных из нее в связи с увольнением с военной службы, механизма участия в ней при заключении новых контрактов о прохождении военной службы.
Нарассмотрении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации уже находится проект федерального закона № 427625-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" (весен депутатами Государственной Думы Ю.А.Савенко, В.М.Заварзиным, М.В.Бабичем, М.Х.Манаровым, М.П.Ненашевым, И.Е.Пузановым, М.Л.Шаккумом, В.Я.Пекаревым), которым предусматривается механизм участия в накопительно-ипотечной системе военнослужащих, ранее являвшихся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих и исключенных из нее в связи с увольнением с военной службы, а также основания при которых ранее накопленные средства военнослужащему восстанавливаются.


Как известно, действующий Федеральный закон № 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" не устанавливает для военных, ранее являвшихся участниками данной системы и исключенных из нее в связи с увольнением с военной службы, механизма участия в ней при заключении новых контрактов о прохождении военной службы.
Нарассмотрении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации уже находится проект федерального закона № 427625-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" (весен депутатами Государственной Думы Ю.А.Савенко, В.М.Заварзиным, М.В.Бабичем, М.Х.Манаровым, М.П.Ненашевым, И.Е.Пузановым, М.Л.Шаккумом, В.Я.Пекаревым), которым предусматривается механизм участия в накопительно-ипотечной системе военнослужащих, ранее являвшихся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих и исключенных из нее в связи с увольнением с военной службы, а также основания при которых ранее накопленные средства военнослужащему восстанавливаются.
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 50051.html
Значит надо идти до ВС РФ !!! :roll:

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#532

Непрочитанное сообщение viteknext » 21 фев 2012, 12:22

обжаловано выше?
С Жабиным не знаком, не знаю.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

DMB-OSHM
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 18:44

#533

Непрочитанное сообщение DMB-OSHM » 25 фев 2012, 21:18

ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ! ПОЛУЧИЛ ПИСЬМОМ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУДЬИ ВЕРХОВНОГО СУДА НА НАДЗОРНУЮ ЖАЛОБУ (УВОЛЬНЕНИЕ СО СЛУЖЕБКОЙ В ЗГВ) ---- ОТКАЗ В ПЕРЕДАЧЕ НА РАССМОТРЕНИЕ. ЖИЛЬЕМ ОБЕСПЕЧЕН - УВОЛЬНЕНИЕ ПРАВОМЕРНО. ВСЕ ССЫЛКИ НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВК ВС РФ, ОТВЕТ ХОМЧИКА, ВЫСКАЗЫВАНИЕ НАЧАЛЬНИКА УПРАВЛЕНИЯ ГЛАВН ВОЕНН ПРОКУРАТУРЫ, ЖИЛ КОДЕКС, КОНСТИТУЦИЮ ---- БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.
СОЗДАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ПО ЗАКОНУ НУЖНА КАКАЯ-ТО ИНАЯ МОТИВАЦИЯ, ТИПА "ПОДХОД-ОТХОД". КУДА, К КОМУ И С ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОБРАЩАТЬСЯ? БУДУ РАД СОВЕТУ ПО СУЩЕСТВУ. ВЫКЛАДЫВАЮ ПОЛУЧЕННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУДЬИ ВС РФ КОРОЛЕВА Л. А.
Вложения
Документ Microsoft Office Word (2).docx
(844.9 КБ) 74 скачивания

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#534

Непрочитанное сообщение viteknext » 26 фев 2012, 10:48

Думаю, что в этом определении (а дело не истребывалось) , как и во всем деле, ключевым является ваша просьба уволить с военной службы. Поэтому ваше условие о предварительном обеспечении жильём не имеет значения (так не раз уже я встречал в практике). Т.е как бы , говоря словами той же судебной практики, вы не приняли решение продолжать службу по контракту до обеспечения жилым помещением.
Это , как бы вывернутая наизнанку ситуация, когда пишут рапорт на увольнение по ограниченной годности (имеет право) , но при этом хотят увольнения после получения жилья. Суд отказывает в увольнении (позиция известного пленума ВС РФ 1999 г. № 9).
У меня была в практике ситуация, когда был человек обеспечен даже не по нормам в ЗВГ (определение выносил Коронец). А Королев повторную надзорку не принял без оплаты госпошлины, правда был такой намек (показалось может), что быстрей оплачивай, не забудь восстановить срок и опять запускай.
Это было как раз в апреле 2011 , когда было вынесено известное определение от 17.03.2011 № 210-в11-16, причем Королев был в той коллегии судей. :?
Правда мог быть и против. :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

19bor65
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 10:50

#535

Непрочитанное сообщение 19bor65 » 26 фев 2012, 12:49

Проживаю в служебной квартире с супругой (общ.пл.35,8 кв.м.). Стаж службы 20 лет. Увольняют по предельному. Стою в очереди с 1.11.11 г. в ДЖО на получение квартиры по ДСН. В листе беседы согласился с увольнением, но в просьбе в/с указал обеспечить жильём по ДСН или перевести квартиру из разряда служебного в разряд социального найма. Имеют ли право меня уволить с исключением из списков части? Был у адвоката на консультации и он сказал, что судиться бесполезно.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#536

Непрочитанное сообщение viteknext » 26 фев 2012, 17:35

Проживаю в служебной квартире с супругой (общ.пл.35,8 кв.м.). Стаж службы 20 лет. Увольняют по предельному. Стою в очереди с 1.11.11 г. в ДЖО на получение квартиры по ДСН. В листе беседы согласился с увольнением, но в просьбе в/с указал обеспечить жильём по ДСН или перевести квартиру из разряда служебного в разряд социального найма. Имеют ли право меня уволить с исключением из списков части? Был у адвоката на консультации и он сказал, что судиться бесполезно.
Как я понял - квартира по нормам? Соглашаться с увольнением не надо было конечно - по предельному увольняют без рапорта. Сейчас непонятно, что на уме у командования - пошлют представление или нет. Согласие на увольнение расценят в суде (очень часто) как возможность избежать в решении рассуждений о том, надо было в принципе давать квартиру или нет (при отсутствии согласия на увольнение).
Поэтому надо тупо писать в листе беседы, что с увольнением не согласен (не расшифровывая причин), а раздел просьб часто в суде не принимают всерьёз. :? Ну а судиться не надо тогда, когда издержки судебные большие, чего в России к счастью нет. :) То обстоятельство, что жильё служебное, при неопределившейся ещё до конца судебной практике, дает некоторый шанс. :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

#537

Непрочитанное сообщение Офицер » 04 мар 2012, 17:34

ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ! ПОЛУЧИЛ ПИСЬМОМ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУДЬИ ВЕРХОВНОГО СУДА НА НАДЗОРНУЮ ЖАЛОБУ (УВОЛЬНЕНИЕ СО СЛУЖЕБКОЙ В ЗГВ) ---- ОТКАЗ В ПЕРЕДАЧЕ НА РАССМОТРЕНИЕ. ЖИЛЬЕМ ОБЕСПЕЧЕН - УВОЛЬНЕНИЕ ПРАВОМЕРНО. ВСЕ ССЫЛКИ НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВК ВС РФ, ОТВЕТ ХОМЧИКА, ВЫСКАЗЫВАНИЕ НАЧАЛЬНИКА УПРАВЛЕНИЯ ГЛАВН ВОЕНН ПРОКУРАТУРЫ, ЖИЛ КОДЕКС, КОНСТИТУЦИЮ ---- БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.
СОЗДАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ПО ЗАКОНУ НУЖНА КАКАЯ-ТО ИНАЯ МОТИВАЦИЯ, ТИПА "ПОДХОД-ОТХОД". КУДА, К КОМУ И С ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОБРАЩАТЬСЯ? БУДУ РАД СОВЕТУ ПО СУЩЕСТВУ. ВЫКЛАДЫВАЮ ПОЛУЧЕННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУДЬИ ВС РФ КОРОЛЕВА Л. А.
Вложения
Документ Microsoft Office Word (2).docx
(844.9 Кб) Скачиваний: 11
я просто КУЕЮ :shock: :twisted: а как же решение ВК ВС от 11 марта 2011 года, где определено, что увольнение со служебкой незаконно? никуя не понимаю, неужели нас ждёт то же самое.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Зачем ЕСПЧ, если Верховный удовлетворил?
не покажите результат? :oops:

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Кассация когда?
кассация 16 февраля была- проиграли. Ждём определение и будем обжаловать

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
С Жабиным не знаком, не знаю.
на кассацию 2 инстанции надежды нет- только на военную коллегию. Посмотреть бы им в глаза, если они решение, противоположное своему же от 11 марта 2011 принимать будут. :mrgreen:
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

Евгений Д
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 22:10
Контактная информация:

#538

Непрочитанное сообщение Евгений Д » 09 мар 2012, 00:20

DMB-OSHM писал(а):ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ! ПОЛУЧИЛ ПИСЬМОМ ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУДЬИ ВЕРХОВНОГО СУДА НА НАДЗОРНУЮ ЖАЛОБУ (УВОЛЬНЕНИЕ СО СЛУЖЕБКОЙ В ЗГВ) ---- ОТКАЗ В ПЕРЕДАЧЕ НА РАССМОТРЕНИЕ. ЖИЛЬЕМ ОБЕСПЕЧЕН - УВОЛЬНЕНИЕ ПРАВОМЕРНО. ВСЕ ССЫЛКИ НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВК ВС РФ, ОТВЕТ ХОМЧИКА, ВЫСКАЗЫВАНИЕ НАЧАЛЬНИКА УПРАВЛЕНИЯ ГЛАВН ВОЕНН ПРОКУРАТУРЫ, ЖИЛ КОДЕКС, КОНСТИТУЦИЮ
Надо, видимо, идти в ЕСПЧ, если сроки не истекли.

Kirina
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 17:23

#539

Непрочитанное сообщение Kirina » 16 мар 2012, 09:47

У нас главное закон, правовые акты нужно читать и на них опираться (ЖК РФ, Закон О Статусе , СК РФ и др.), а не упираться в постановления ВС РФ и прочие судебные акты, которые Вы здесь как панацею приводите. В каждом конкретном случае разные обстоятельства. Постановления судов это практика, можно просто как пример использовать, но ссылаться на них в суде бессмыслено, у нас не Америка!

Footbal
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 21:50

#540

Непрочитанное сообщение Footbal » 22 мар 2012, 23:34

Добрый ночи, уважаемые друзья!!! Просьба помочь в конретной ситуации: в октябре прошлого года выведен в распоряжении командира в связи с орг-штатными мероприятиями. был написан рапорт об увольнении из ВС РФ после предоставления постоянного жилья по избранному месту жительства, в реестре ДЖО нахожусь. В настоящий момент проживаю в служебной квартире площадью 45 кв.м.(Договор о найме служебно жилого помещения на период прохождения военной службы). Контракт заключен после 1998 г.Состав семьи-3 человека. Имею право на доп.жил площадь от 15 до 25 м. как преподователь ВВУЗА. Командование в ближайшее время обещает издать приказ об увольнении меня с в/службы(т.к. Обеспечен жильем с пропиской, не важно что служебным и явно не по нормам).Подскажите правомерно ли будет это решение? Каковы нормы обеспечения жильем ? 18х3 + от 15 до 25=69-79 кв.м.(я правильно рассуждаю), а у них расчет такой: 9х3+от 15 до 25= в 45 кв.м. как раз укладывается. Помогите, жду ответ. Заранее, спасибо!


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 13 гостей