Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

-Вояка- писал(а):исключат

...если не оспорите приказ об увольнении с военной службы.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 года № 8 "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" - http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=9279

Исходя из положений абзаца четырнадцатого пункта 1 статьи 15, абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства.

-Вояка- писал(а):подскажите что делать?

1. Ни в коем случае не снимайтесь с регистрационного учета по адресу в/ч. (такую ошибку сделал).
2. Вам необходимо расторгнуть договор найма служебки согласно п.2 ст.101 ЖК (в договоре тоже должно быть прописано Ваша возможность расторгнуть договор найма служебного жилья).

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

-Вояка- писал(а):Отсюда назревает другой вопрос,как законно освободить служебное жилое помещение?ведь оно полностью соответствует нормам.

Надеюсь не поздно. Пишите рапорт о расторжении договора найма служебки на основании п.2 ст.101 ЖК РФ и пункта самого договора (он там по любому должен быть). Снимаете жилье и переезжаете в него. Составляете АКТ освобождения жилья (в произвольном порядке), с 3 свидетелями (жильцами вашего служебного дома), заверяете их подписи у паспортистки или нотариально и отдельным рапортом подаете в в/ч. Если у Вас договор составлен правильно, то там должно быть прописано сроки приема-сдачи жилья после освобождения. Если все сделаете быстро, то реакции на рапорт (в виде 30 дней) ждать не придется, поскольку после освобождения жилья, в течении ?3? суток у Вас должны его принять.

Военнослужащий проживает в служебке, но РУЖО отказалось подписывать с ним ДСлН, по этому суд решил отменить приказ об исключении из списков части до обеспечения субсидией: http://habargvs.hbr.sudrf.ru/modules.ph ... t_number=1
[spoiler]

РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

«11» июня 2015 года г. Хабаровск

Хабаровский гарнизонный военный суд в составе председательствующего - судьи Лёвочкина А. В., при секретаре Рудневой Я.В., с участием прокурора - помощника военного прокурора <данные изъяты> <данные изъяты> Ананина О.И., заявителя Духовникова А.Ю., его представителя - Сазонова Д.М., представителя начальника <данные изъяты>) - Севрук Е.Ю. и представителя командира войсковой части № - Лагутько О.В., в открытом судебном заседании, в расположении военного суда, рассмотрев гражданское дело по заявлению бывшего военнослужащего войсковой части № <данные изъяты> Духовникова Андрея Юрьевича об оспаривании действий начальника <данные изъяты> и командира войсковой части №, связанных с исключением из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы в запас,

УСТАНОВИЛ:

Духовников А.Ю. обратился в суд с заявлением, в котором он, после увеличения ДД.ММ.ГГГГ года и отказа от части своих требований ДД.ММ.ГГГГ года, просит признать незаконным параграф № года командира войсковой части № в части исключения его из списков личного состава воинской части с ДД.ММ.ГГГГ; обязать командира войсковой части № отменить параграф № года и восстановить его (Духовникова А.Ю.) с ДД.ММ.ГГГГ года в списках личного состава войсковой части № до предоставления ему жилищной субсидии.

В ходе судебного заседания Духовников поддержал указанные требования, сославшись при этом на незаконное увольнение его с военной службы без его согласия до предоставления ему жилищной субсидии, поскольку распределённое ему жилое помещение в избранном им после увольнения с военной службы месте жительства - в <адрес> он не может оформить в собственность из-за неготовности дома к заселению. О желании получить жилищную субсидию он, Духовников, известил командование войсковой части № ещё в начале ДД.ММ.ГГГГ года. Постоянного жилья у него по месту службы не имеется, а законных оснований проживать в служебной квартире, где он проживает с семьей в настоящее время, у него нет, ввиду отказа жилищных органов Минобороны РФ - собственника квартиры, заключить с ним - военнослужащим <адрес> договор найма служебного помещения.

Представители начальника <адрес> - Севрук Е.Ю. и командира войсковой части № - Лагутько О.В. в суде вышеуказанные требования заявителя не признали, и пояснили, что заявитель на законном основании уволен с военной службы. Духовников сначала согласился на получение жилья в <адрес>, а затем, при вручении ему уведомления о распределенной ему квартире в указанном городе, он отказался от данной квартиры, объяснив свой отказ личными причинами. При этом Духовников выразил желание получить жилищную субсидию. В настоящее время заявитель состоит в очереди на получение жилья.

Выслушав пояснения сторон, показания свидетелей, исследовав материалы дела, заключение прокурора, предложившего суду требования заявителя удовлетворить, военный суд приходит к выводу, что заявление подлежит удовлетворению по следующим основаниям.

Согласно параграфу № года командира войсковой части № Духовников А.Ю., имеющий общую продолжительность военной службы свыше № календарных лет, не обеспеченный жилым помещением по установленным нормам, досрочно уволенный с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе, с ДД.ММ.ГГГГ года исключен из списков личного состава воинской части.

Из сообщения начальника ФКУ <адрес>, листа беседы с заявителем от №, его обращения от ДД.ММ.ГГГГ г., уведомления об отсутствии в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество от ДД.ММ.ГГГГ года усматривается, что Духовников, отказавшийся ДД.ММ.ГГГГ года от распределенного ему жилого помещения в <адрес> в связи с невозможностью оформления им данного жилья в собственность из-за его неготовности, выразил желание о выдаче ему жилищной субсидии. При этом заявитель ясно выразил отказ на исключение его из списков личного состава воинской части до получения им данной субсидии.

В соответствии с абз.2 п.1 ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих" (далее - Закона), военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.

Анализ содержания данной нормы закона показывает, что в ней установлены дополнительные гарантии для отдельных категорий военнослужащих, к которым относится заявительница, согласно которым, в частности, они не могут быть уволены с военной службы без их согласия без предоставления жилья или жилищной субсидии.

Порядок реализации военнослужащими и лицами, уволенными с военной службы, права на обеспечение бесплатным жильем устанавливается отдельными положениями законодательства о статусе военнослужащих, а также нормами жилищного законодательства РФ.

В соответствии с п. 1 ст. 15 Закона государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовым актами РФ.

С учетом изложенного следует признать, что абз. 2 п. 1 ст. 23 Закона, являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих, устанавливает запрет на увольнение по указанным в нем основаниям военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без их согласия до обеспечения их жилищной субсидией.

Ссылка представителей должностных лиц на запись в листе беседы от ДД.ММ.ГГГГ г. о согласии Духовникова на исключение из списков личного состава части безосновательна, поскольку данной записи на момент подписи листа беседы заявителем не было. К данному выводу суд приходит по следующим основаниям. Как пояснил в суде заявитель, он не давал такого согласия. В ходе данной беседы данный вопрос не обсуждался. Это обстоятельство подтверждают показания в суде свидетеля ФИО11 которая также не слышала в ходе этой беседы обсуждения согласия Духовникова на исключение из списков личного состава части. Об этом же косвенно свидетельствуют исследованные в суде вышеприведенные документальные доказательства и показания в суде свидетеля ФИО12 из которых следует, что ДД.ММ.ГГГГ г. Духовников заявлял отказ об исключении его из списков личного состава части до получения им жилищной субсидии.

Рапорт Духовникова о согласии на исключения из списков личного состава части до получения жилья или жилищной субсидии представители должностных лиц в нарушение ст. 249 ГПК РФ представить суду не смогли. Как не смогли представить суду документов, подтверждающих законность проживания Духовникова в служебной квартире по месту службы (ордер на служебное жилое помещение или договор найма данного помещения). Заключение данного договора прямо предусмотрено пунктом 1 абз. 13 ст. 15 Федерального закона РФ «О статусе военнослужащего». Поквартирная карточка таковым документом не является. Отсутствие данного договора влечет право собственника жилья - квартирный орган Минобороны РФ (в котором заявитель не проходил военную службу свыше последних 10 лет) в любой момент выселить уволенного из рядов <адрес> Духовникова и членов его семьи из служебной квартиры, где он проживает в настоящее время.

На основании изложенного суд приходит к выводу, что издание командиром войсковой части № приказа об исключении Духовникова из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы в запас без его согласия до фактического обеспечения его жилищной субсидией, нарушает право последнего, установленное Законом, в связи с чем суд приходит к выводу о незаконности данного приказа и необходимости возложить на названное должностное лицо обязанность отменить его.

Руководствуясь ст. ст. 197-199, 258 ГПК РФ, военный суд

РЕШИЛ:

Заявление Духовникова Андрея Юрьевича удовлетворить.

Признать незаконным параграф № года командира войсковой части № в части исключения Духовникова А.Ю. из списков личного состава воинской части с ДД.ММ.ГГГГ года.

Обязать командира войсковой части № отменить параграф № года, восстановить Духовникова А.Ю. с ДД.ММ.ГГГГ года в списках личного состава войсковой части № до предоставления ему жилищной субсидии.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Дальневосточный окружной военный суд через Хабаровский гарнизонный военный суд в течение месяца со дня его вынесения в окончательной форме.

Председательствующий по делу

А.В. Лёвочкин
[/spoiler]

Приветствую всех!
Кому-нибудь попадалось решение суда по увольнению воина со служебкой по месту службы по нормам, желающего получить хату в собственность по месту увольнения с военной службы, признанного нуждающимся, имеющего 20-ку и желающего уволиться по окончанию контракта?
Чёт никто не желает обсуждать тему законности увольнения в данном случае.

Здравствуйте!Помогите пожалуйста!!!
В отделе кадров предлагают:
1) уволиться по ОШМ;
2) равнозначную должность.
Хочу уволиться по ОШМ, первый контракт с мая 2003 года. На момент увольнения обеспечен служебным жильём (по нормам) по месту дислокации части, прописан по части.
Уволят и исключат меня из списков части до предоставления мне положенного государством в собственность жилого помещения(жильё по месту дислокации части)?
Заранее благодарен Вам.

-Вояка- писал(а):Источник цитаты Уволят и исключат меня из списков части до предоставления мне положенного государством в собственность жилого помещения(жильё по месту дислокации части)?

Да.

Всем доброго времени суток, решение не мое, но может кому будет интересно, воин после 98 г., служебка от города на время службы (договор двухсторонний воин-город), ОШМ, согласия не давал, ИПМЖ=место службы. По моему мнению, суд очень интересно трактует право воина проживать в этой служебке до обеспечения постоянным жильем. в силу не вступило.

торт писал(а):Источник цитаты роживать в этой служебке до обеспечения постоянным жильем

Ссылается на ст.103 ЖК, при этом в указанной статье говорится о невозможности выселения ... членов семьи в/с, ... погибших(умерших) или пропавших без вести.
И ничего не говорится, ни о в/с, ни о членах его семьи, проходящих в/с или уволенных.

Я не понимаю на каком основании при увольнении со служебным жильем применяют учетную норму органа местного самоуправления!ответьте на вопрос со сслыкой на закон!!

Андрей Тепнанц писал(а):Источник цитаты ответьте на вопрос со сслыкой на закон!!

Строим логическую цепочку. ЖК РФ ст. 1: жилищное право заявительное. Если не подали заявление об улучшении жилищных условий, то жильём обеспечены (не нуждаетесь). Подавать заявление о постановке бесполезно, так как признание нуждающимся по ФЗ ОСВ производится в соответствии со ст. 51 ЖК РФ. Далее читаем ст. 51: "обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы". Надеюсь, не надо объяснять, что учётная норма в нашей стране определяется местной властью, а не федеральной?

Товарищи! Вы все неправы! Вы замкнулись на том куда вас еще в 2007 году ввел Верховный суд! Пора их этого замкнутого круга выйти! Вы должны понимать, что наличие служебного жилья-это означает что жилья нет вообще и человек нуждается в жилом помещении! Ну и должны понимать что норма обеспечения служебным жильем составляет 18 метров на человека! То есть если на семью из двух человек предоставлена квартира площадью 30 метров, даже если учетная норма составляет 14 метров на человека -нельзя сказать что военный обеспечен служебным помещением по установленный нормам! Военный -это не местный житель населенного пункта! Вы не видите очевидного!!!

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Нет такого права заявитель него! Не смешите меня! Права и свободы человека и гражданина непосредственно действующие! Читайте статью 18 конституции!

Андрей Тепнанц писал(а):Источник цитаты Права и свободы человека и гражданина непосредственно действующие! Читайте статью 18 конституции!

Жилищное обеспечение военнослужащих - это не право и не свобода, это гарантия государства! "Почувствуйте разницу!"
Права и свободы, непосредственно действующие, только те, которые описаны в Конституции, читайте её внимательно и не выдёргивайте фразы из контекста.
Вам суд уже всё разъяснил. Мне он тоже не однократно в своих определениях указывал, что моя трактовка (я бы даже сказал цитирование) является не верной. Но у Вас, честно говоря, не наблюдаю даже попыток анализа нормативных актов в их взаимосвязи, а исключительно выдёргивание отдельных, выгодных Вам, фраз.

А вы прочитал те комментарий к Конституции России председателя Конституционного Суда России Зорькина! Кроме того вы даже не видели судебного решения моего! В третьих жилищное обеспечение военнослужащих устанавливается для реализации права пред усмотренного статьей 40 Конституции! А никакой порядок не должен создавать предпосылки к нарушению права на жилище! А увольнение без жилья создает предпосылки к нарушению этого права! Так как военнослужащий уволенный без дилья может умереть в конце концов так и не получив это жилье!

Отправлено спустя 31 минуту 23 секунды:
Как у вас тут при крепость фотографии? Не могу! Научите

Отправлено спустя 25 минут 50 секунд:
Фраза судов о том, что военнослужащий обеспечен по месту службы служебным жилым помещением и далее ссылка на учетную норму местного органа самоуправления незаконна! Так нельзя считать !кто не согласен это его мнение! Все суды неправы! Надо добиться по этому вопросу внесения уточнений в пленум верховного суда в котором будет указано что при решении вопроса об увольнении военнослужащего с военной службы при обеспеченности служебным жилым помещением по месту службы,суды должны учитывать что норма предоставления служебного жилого помещения составляет 18 квадратных метров на 1 человека! Это не единичный случай! И все остальные позиции неправильные! Несмотря на то что гарнизонные суды и флотские и окруженый так пишут! Надо будет я на столбах всех эту статью вывешу! Надо будет разошлю во все инстанции! В налима иных правовых актах четко написано! Норма предоставления служебного жилого помещения составляет 18 метров на человека! Если служебное жилье меньше этой нормы то значит военнослужащий обеспечен жилым помещением ниже установленной нормы и не может быть уволен до предоставления ему жилого помещения для постоянного рожи ваяния или выплаты жилищной субсидии!

Андрей Тепнанц писал(а):Источник цитаты Я не понимаю на каком основании при увольнении со служебным жильем применяют учетную норму органа местного самоуправления!ответьте на вопрос со сслыкой на закон!!

В своё время, после выхода ВКПИ 07-30, чтобы доказать, что я являюсь самым нуждающимся в жилье проживая в трехкомнатной служебной квартире на троих, площадью более 22 квадратов на нос, я заблаговременно накатал письмецо в ОМСУ с просьбой разъяснить: применяются ли установленные ОМСУ учетные нормы для служебных жилых помещений находящихся в федеральной собственности? И естественно получил официальный ответ ОМСУ, который для наглядности можно перевести так: "Ты чё дебил? Мы установили учетные нормы для жилых помещений которые сами строим и передаём гражданам по ДСН либо в собственность. Никакого отношения к федералам данные нормы не имеют".
Вот этот ответ в том числе я и приложил к делу. Естественно, что ВС вынес решение, что я самый нуждающийся в жилье на Сахалине!

Андрей Тепнанц писал(а):Источник цитаты Товарищи! Вы все неправы!

Флаг в руки и барабан на шею!
Вы бы для начала посмотрели на дату регистрации форумчан, прежде чем делать подобные заявления.

Андрей Тепнанц писал(а):Источник цитаты Надо добиться по этому вопросу внесения уточнений в пленум верховного суда в котором будет указано что при решении вопроса об увольнении военнослужащего с военной службы при обеспеченности служебным жилым помещением по месту службы,суды должны учитывать что норма предоставления служебного жилого помещения составляет 18 квадратных метров на 1 человека!

Не забудьте добавить в обращении к Лебедеву волшебную фразу: БЫРА!!!!

Z_A_V, последующие инстанции после первой рассматривают дело по тем доказательствам которые были приложены Вами и исследованы судом первой инстанции, вероятней всего суд не будет уже от вас ничего исследовать.

И всё-таки могут уволить и исключить по ОШМ со служебных жильем, применив социальные нормы?

Bertas писал(а):Источник цитаты И всё-таки могут уволить и исключить по ОШМ со служебных жильем, применив социальные нормы?

Увольняют и исключают только впуть! А дальше как масть в суде ляжет.

А площадь служебки соответствуют нормам обеспечения в/с при увольнении (18 м/кв на человека)?

По сведениям из надежного источника, сегодня ВС отказал в признании незаконным и недействующим с момента издания пункт 17 ст.34 Положения в части указания о том, что воин изьявивший желании изменить место жительства при увольнении с военной службы подлежит увольнению.
При этом, п.17 ст. 34 оказывается полностью соответствует п.14 ст.15 Статуса.

bicho44 писал(а):А площадь служебки соответствуют нормам обеспечения в/с при увольнении (18 м/кв на человека)?

Судилы применяют не норму предоставления (18 м. кв.), а учетную норму (например, в Москве она 10 кв. м.). Мой сослуживец остался жить с семьей 3 чел. в служебке 34.1 кв.м. и его увольнение по ОШМ без постоянного жилья признали законным (не смотря даже на то, что он при увольнении не планировал менять место жительства).

slave179 писал(а):

bicho44 писал(а):А площадь служебки соответствуют нормам обеспечения в/с при увольнении (18 м/кв на человека)?

Судилы применяют не норму предоставления (18 м. кв.), а учетную норму (например, в Москве она 10 кв. м.). Мой сослуживец остался жить с семьей 3 чел. в служебке 34.1 кв.м. и его увольнение по ОШМ без постоянного жилья признали законным (не смотря даже на то, что он при увольнении не планировал менять место жительства).

Законность была признана в каком суде? Я пару недель назад общался с юристом по своему увольнению (в служебке, без субсидии). Он в прошлом имел опыт ведение подобных дел, но все они на этапе суда первой инстанции и кассации были проиграны, лишь потому-что судьи не желают создавать прецедент. А добиться положительного результата, по его словам, можно только в верховном суде.... остается запастись силой воли и вперед на амбразуру....

bicho44 писал(а):Законность была признана в каком суде?

В Московском гарнизонном. Окружной не отменил. В Президиум окружного отказали передать.

bicho44 писал(а): А добиться положительного результата, по его словам, можно только в верховном суде.... остается запастись силой воли и вперед на амбразуру....

"Надежды юношей питают." Я боюсь в кассации никто и вникать в содержание жалоб не будет. Помощник отписку по "рыбе" наберет, а судья ее подпишет.

slave179 писал(а):Источник цитаты Я боюсь в кассации никто и вникать в содержание жалоб не будет. Помощник отписку по "рыбе" наберет, а судья ее подпишет.

Не всегда. По делам которые я вёл 2 раза за год передавали дела в Президиум и Президиум в одном случае отменил решения предыдущих инстанций, а в другом случае подтвердил решение апелляции (в нашу пользу).

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Это где же они там соответствие то увидели? В п. 14 ст. 15 76-ФЗ вообще ничего про увольнение не указывается, да и вообще касается только в/с, обеспеченных ЖП по соцнайму по месту службы.

Это пуля-в -пулю фильм ДМБ: "Вот ты суслика видишь? - Нет. И я не вижу. А он есть!"
Я так прикидываю, что Позорькин со своим "понижение есть повышение" будет молча стоять в сторонке, читая перлы от челов из ВС.

slave179 писал(а):Источник цитаты Судилы применяют не норму предоставления (18 м. кв.)

Почему Вы решили что должны 18 кв.м? При изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь служебного жилого помещения, приходящаяся на военнослужащих и членов их семей, стала ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан Российской Федерации общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, установленной органом местного самоуправления по месту нахождения предоставляемого служебного жилого помещения, военнослужащим на основании заявления и документов, подтверждающих указанные обстоятельства, поданных в структурное подразделение уполномоченного органа, предоставляется другое служебное жилое помещение в соответствии с настоящей Инструкцией.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz4KEuiK0xo