Изменения жилищных прав военнослужащих

Каких изменений ждать и когда
oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#181

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 28 окт 2010, 11:52

Любопытно, а как быть вот с этим: "Статья 15. Право на жилище.
1. Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."
Что-то мне подсказывает, что после увольнения мы будем уже не военнослужащими, а "лицами, проходившими военную службу". Как ни крути, а жильё должно предоставляться действующему военнослужащему. Или?
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#182

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 28 окт 2010, 12:17

Или?
это "или" ОНИ продумали:
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
13.Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в порядке очередности по последнему перед увольнением месту военной службы в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Данные военнослужащие не могут быть выселены из занимаемых ими служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий до обеспечения жилыми помещениями по установленным нормам.
Указанный порядок обеспечения жилыми помещениями распространяется и на военнослужащих - граждан, увольняемых с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более.
14.Обеспечение жилыми помещениями военнослужащих - граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, подлежащих увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей, при перемене места жительства осуществляется после увольнения с военной службы в порядке очередности в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилых помещений, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Они не могут быть выселены из занимаемых ими служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий до обеспечения жилыми помещениями по установленным нормам.
Т.е. конституционное право на жилище при проживании их в помещениях спец.фонда ни той, ни другой категории увольняемых "не нарушено".
В этих "врезках", которые с одной стороны гарантируют невыселение, есть, с другой стороны ИМХО, свой "подсмысл": представьте сколько десятков (сотен) тысяч помещений специализированного фонда будут заняты уволенными в/сл в течение многих лет. А этот спец.фонд принадлежит МО, а на его содержание и обслуживание нужны деньги (большие деньги), а кто (что) у нас теперь занимается и, соответственно, финансируется на содержание и обслуживание спец.фонда? Здесь, ИМХО, повод поработать антикоррупционным органам...
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#183

Непрочитанное сообщение alejo » 28 окт 2010, 12:25

представьте сколько десятков (сотен) тысяч помещений специализированного фонда будут заняты уволенными в/сл в течение многих лет. А этот спец.фонд принадлежит МО, а на его содержание и обслуживание нужны деньги (большие деньги), а кто (что) у нас теперь занимается и, соответственно, финансируется на содержание и обслуживание спец.фонда?
Сколько в настоящее время закрытых городков - правильно очень много, а должны остаться - правильно - единицы. А теперь вопрос как решится вопрос с жильем гражан что там проживают?
ИМХО, повод поработать антикоррупционным органам...
шире зрить надо

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#184

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 окт 2010, 12:32

Данные военнослужащие не могут быть выселены из занимаемых ими служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий до обеспечения жилыми помещениями по установленным нормам.
Исходя из буквального толкования этого положения нельзя будет выселять из этих помещений, несмотря на ведомственную принадлежность и законности вселения туда?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#185

Непрочитанное сообщение vadko1 » 28 окт 2010, 12:38

как решится вопрос с жильем гражан что там проживают?
Передадут местным властям, как и тараканов, проживающих там не законно! Согласно этого-же (измененного) Закона никто их не сможет выселить! Другой вопрос - на что им там существовать? Работы нет, пенсия мизеная, медицину (бывшую военную) убили и т.д.!!!
А есть еще необеспеченный жильем народ в заграничных гарнизонах, им куда деваться? Выехать не куда, пенсию оформить не где, на работу не возьмут т.к. её нет, да и они иностранцы!
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Virrus
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 22:25

#186

Непрочитанное сообщение Virrus » 28 окт 2010, 14:29

А в заграничных гарнизонах, жилищный фонд не принадлежит МО, а используется на правах аренды.

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#187

Непрочитанное сообщение Go » 28 окт 2010, 14:54

А в заграничных гарнизонах, жилищный фонд не принадлежит МО, а используется на правах аренды.
"А я Вас за границу не посылал!" - возможный ответ, на возможный вопрос. :twisted:
Si vis pacem, para bellum

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#188

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 28 окт 2010, 15:11

Уважаемые форумчане, а те у кого жилья нет, вообще... ни служебного, никакого...
Что, увольняйся и жди гражданским?! А где жить?!!!

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#189

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 28 окт 2010, 15:20

Вот ещё что подумал: может это псих.атака перед массовой рассылкой писем счастья? (Для сговорчивости)
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#190

Непрочитанное сообщение Никита » 28 окт 2010, 15:24

Правильно, уволить всех и мы уже не военнослужащие, а обещали обеспечить военнослужащих. С переподготовкой это уже сделано, на второй день занятий можно увольнять, т.к. право свое использовал.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

rybinina
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 май 2010, 05:14

#191

Непрочитанное сообщение rybinina » 28 окт 2010, 15:29

Вполне похоже на втюхивание нам непонятного кем и для кого закупленного жилья в Урюпинске, берите что предлагаем, а то потом примем поправки.

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 15:31

#192

Непрочитанное сообщение кувшин » 28 окт 2010, 15:36

Уважаемые форумчане, а те у кого жилья нет, вообще... ни служебного, никакого...

присоединяюсь. Пожалуйста давайте обсудим ситуацию: в распоряжении с 2009 года, жилья нет, жду ГЖС по избран. месту жительства отличному от места дислокации части и вот принят данный законопроект. Что делать? Чем грозит? Извините за беспокойство у кого есть хотя бы служебное жилье, а у нас......
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

Re:

#193

Непрочитанное сообщение Никита » 28 окт 2010, 15:42

присоединяюсь. Пожалуйста давайте обсудим ситуацию: в распоряжении с 2009 года, жилья нет, жду ГЖС по избран. месту жительства отличному от места дислокации части и вот принят данный законопроект. Что делать? Чем грозит? Извините за беспокойство у тех кого есть хотя бы служебное жилье, а у нас......
Вообще закон обратной силы не имеет, но у нас в стране возможно все.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#194

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 28 окт 2010, 16:06

Вообще закон обратной силы не имеет
Никита, поясните, плиз

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#195

Непрочитанное сообщение Никита » 28 окт 2010, 16:34

Никита, поясните, плиз
Обратная сила закона Может иметь обратную силу при прямом указании об этом в законе. Если я ошибаюсь, то пусть уважаемые юристы меня поправят.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#196

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 окт 2010, 16:35

Уважаемые форумчане, а те у кого жилья нет, вообще... ни служебного, никакого...
Что, увольняйся и жди гражданским?! А где жить?!!!
А сейчас где живёте?
Адвокат.
+79210222094

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#197

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 28 окт 2010, 16:44

А сейчас где живёте?

Снимаем квартиру

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#198

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 окт 2010, 17:04

А сейчас где живёте?

Снимаем квартиру
Ну так и продолжите снимать.
Адвокат.
+79210222094

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#199

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 28 окт 2010, 17:10

Ну так и продолжите снимать.
Сейчас МО РФ хоть и с задержкой, но платит компенсацию за поднаем, позволяющую снимать жилье...
А после вступления (допустим) изменений в закон, что, уволят и "привет"... в очереди оставят, а компенсации лишат.
Получается поставят в не равное положение с теми, кому предоставлено служебное жилье?!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#200

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 28 окт 2010, 17:14

а компенсации лишат
Ну уж если читать этот прожЭкт, то там и компенсацию предусмотрели ведь. ;)
Обсуждать можно миллион раз одно и то же, только ведь никто точно не знает-будет ли он принят и в каком итоговом варианте.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#201

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 окт 2010, 17:15

Ну так и продолжите снимать.
Сейчас МО РФ хоть и с задержкой, но платит компенсацию за поднаем, позволяющую снимать жилье...
А после вступления (допустим) изменений в закон, что, уволят и "привет"... в очереди оставят, а компенсации лишат.
Получается поставят в не равное положение с теми, кому предоставлено служебное жилье?!
НЕ ЛИШАТ, с чего вы это взяли?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#202

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 28 окт 2010, 17:24

Константин, в случае принятия этих поправок от МО и увольнения аравы распоряженцев, на Ваш взгляд, есть ли судебные перспективы восстановиться и все-таки дожидаться жилья в погонах?
Нет вобле

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#203

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 28 окт 2010, 17:26

Ну уж если читать этот прожЭкт, то там и компенсацию предусмотрели ведь
Согласен, упустил. Также согласен с мнением уважаемого Конст. Маркин (Kot), о том, что не стоит "бежать впереди паровоза" и Вашим, уважаемый Катин Сергей, будет ли он принят.
Нужно подождать его окончательную судьбу - прожЭкта этого.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#204

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 окт 2010, 17:27

Константин, в случае принятия этих поправок от МО и увольнения аравы распоряженцев, на Ваш взгляд, есть ли судебные перспективы восстановиться и все-таки дожидаться жилья в погонах?
Думаю, что нет. Нужно будет иным путём идти. И добиваться жилья через ЕСПЧ.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Re:

#205

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 28 окт 2010, 17:35

Константин, в случае принятия этих поправок от МО и увольнения аравы распоряженцев, на Ваш взгляд, есть ли судебные перспективы восстановиться и все-таки дожидаться жилья в погонах?
Думаю, что нет. Нужно будет иным путём идти. И добиваться жилья через ЕСПЧ.
Спасибо за ответ! Я и имел ввиду Европейский суд, ибо на наш... Вы и сами лучше других знаете!
Подождем развития событий с этими поправками... :?
Нет вобле

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#206

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 28 окт 2010, 17:40

Интересно с компенсацией за наем (поднаем) - получается, что компенсация должна покрывать расходы на это дело. Размер должен определяться правительством. Т.е. приняте в таком виде закона будет обязывать правительство принять соответствующее постановление. В текущем же установлены пределы сумм. Так ли это?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#207

Непрочитанное сообщение Знак » 28 окт 2010, 17:47

Нужно подождать его окончательную судьбу - прожЭкта этого.
Нужно ломать судьбу этого прожЭкта,особенно "Абзац второй пункта 1 статьи 23 признать утратившим силу",
иначе будучи уволенным время обеспечения жильем затянется на не определенное время. ИМХО
А бежать впереди паровоза ... , люди переживают, просчитывают варианты, не верят что данные изменения не пройдут, но и паниковать не надо. Нужно методично работать, я уже тоже по своим каналам инфу запустил.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#208

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 окт 2010, 18:24

Нужно подождать его окончательную судьбу - прожЭкта этого.
Нужно ломать судьбу этого прожЭкта,особенно "Абзац второй пункта 1 статьи 23 признать утратившим силу",
иначе будучи уволенным время обеспечения жильем затянется на не определенное время. ИМХО
А бежать впереди паровоза ... , люди переживают, просчитывают варианты, не верят что данные изменения не пройдут, но и паниковать не надо. Нужно методично работать, я уже тоже по своим каналам инфу запустил.
Вы только не преувеличивайте значимость для власть придержащих мнения снизу :). Этот проект и создан ради отмены этого пункта, а вы - ломать... :)

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Константин, в случае принятия этих поправок от МО и увольнения аравы распоряженцев, на Ваш взгляд, есть ли судебные перспективы восстановиться и все-таки дожидаться жилья в погонах?
Думаю, что нет. Нужно будет иным путём идти. И добиваться жилья через ЕСПЧ.
Спасибо за ответ! Я и имел ввиду Европейский суд, ибо на наш... Вы и сами лучше других знаете!
Подождем развития событий с этими поправками... :?
Европейский не восстановит на службе. Но в зависимости от признанных им нарушений Конвенции можно пытаться восстанавливаться через вновь открывшиеся обстоятельства в судах РФ. Но в любом случае сначала нужно дождаться изменений, а не фантазировать и прогнозировать заранее. ИМХО.
Адвокат.
+79210222094

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#209

Непрочитанное сообщение Знак » 28 окт 2010, 18:53

Вы только не преувеличивайте значимость для власть придержащих мнения снизу .
Ну это то понятно. Значимость была всегда на стороне властьдержащих.
Этот проект и создан ради отмены этого пункта, а вы - ломать...
Я в этом лично и не сомневаюсь, что этот пункт самый главный в ФЗ " О статусе военнослужащих", без него этот закон просто пустышка, так фикция.
На счет "ломать", я думаю способы есть, понятно что они для действующих военнослужащих ограничены. Я об этом писал.
Иллюзий не питаю, но ... ;)

Аватара пользователя
petsamonord62
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:24
Откуда: пгт Печенга Мурманской обл

#210

Непрочитанное сообщение petsamonord62 » 28 окт 2010, 19:43

Доброго всем вечера!
В блоге военного обозревателя КП полковника Баранца В.Н. появилось вот что:
"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих»

Статья1.Внести в Федеральный закон от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст.2331; 2002, № 19, ст.1794; 2004, №35, ст.3607; 2006, № 19, ст.2067; 2009, № 52 (ч.I), ст.6415) следующие изменения:

1.В статье 15:

а)пункт 13 изложить в следующей редакции:

«13.Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в порядке очередности по последнему перед увольнением месту военной службы в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Данные военнослужащие не могут быть выселены из занимаемых ими служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий до обеспечения жилыми помещениями по установленным нормам.

Какие мысли по этому поводу?
Если ты чего-то не видишь - это не значит, что ОНО не существует!


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей