Если суммы компенсации 909 Постановления не поменяют, все в Москву, а если объединят, то и в область.В текущем же установлены пределы сумм.
Изменения жилищных прав военнослужащих
#211
#212
Мысль одна - прежде чем публиковать на форуме инфу, надо посмотреть что другие участники активно обсуждаютКакие мысли по этому поводу?
А Баранец "зажегся" вопросом
http://blog.kp.ru/users/2125404/post138784691/
Добавлено спустя 27 минут 10 секунд:
Если это
http://www.rg.ru/2010/10/29/zhiliyo.html
"Приказ № 80", то в неоперативности ребят АЭС трудно упрекнуть
Вот и делайте выводы о судьбе поправок.
Si vis pacem, para bellum
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
#213
Да уж, я так понимаю, что программа обеспечения жильем военнослужащих ДОЛЖНА быть выполнено, как и обещано, к 1 декабря 2010 года. После этого все должностные лица об этом должны заявить на всю страну. А вот лица, УВОЛЕННЫЕ с военной службы - пускай стоят в общей городской очереди - ведь права на жилье их не лишали, ВСЕГО ЛИШЬ изменили порядок предоставления. Или пускай себе живут "по месту прохождения военной службы". Только вот не спросили меня, когда я ехал на новое место службы - а хочу ли я проживать в этой дыре после увольнения. А ведь еще относительно недавно Министр Обороны заявлял Президенту РФ, что "Все необходимые средства на это имеются". А теперь - ни денег (средств), ни квартир. Да и по компенсации за поднаем правильно вопрос задавали - не забудут ли про нее через несколько лет, будут ли повышать пропорционально инфляции. А то пайковые я тоже когда-то получал. И вообще я считаю преступлением в эпоху финансового кризиса увеличивать толпу безработных за счет увольняемых офицеров. Ведь в нормальном городе жилье будет не по карману, а в провинции работы нет и не предвидится.
В итоге задача у законопроекта одна - создать иллюзию обеспеченности жильем военнослужащих. Ветеранов ВОВ намного меньше, а проблем было - Президенту пришлось влезать. Лично я надеюсь хотя бы к 2030 году жилье получить (если доживу).
В итоге задача у законопроекта одна - создать иллюзию обеспеченности жильем военнослужащих. Ветеранов ВОВ намного меньше, а проблем было - Президенту пришлось влезать. Лично я надеюсь хотя бы к 2030 году жилье получить (если доживу).
- Kolosov-75
- Участник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 23:01
- Откуда: Северный Флот
#214
Если попробовать привлечь СМИ к данной проблеме. "Человек и закон" Когда проводили ОШМ, по старому ФЗ, обещали всех обеспечить жильем до конца 2010,теперь когда не получается обеспечит военных жильем начинают переписывать законы, приказы, лишь бы избавится от распоряженцев
Александр Сергеевич Пушкин говорил: "ДУШИ прекрасные порывы". Надо правильно расставлять акцент
#215
Ну вот, в принципе, и развязка... Наивные мечты заканчиваются так, как и ....
Я так понимаю, механизма нет пока как и где будем стоять в ИПМЖ.... Наверное будут региональные органы ДЖО. Интересно, кто принят на учет, надо будет опять все документы собирать для региональных?! Сейчас всё быстренько пропихнут. Чувствую самому и придется ехать, узнавать кто меня где примет. Наверняка этиж ДЖОперов кое-где и в помине нет (судя по некоторым сообщениям на форуме). Волокиты на год, короче....
Это, наверное, в перспективе...стоят в общей городской очереди
Я так понимаю, механизма нет пока как и где будем стоять в ИПМЖ.... Наверное будут региональные органы ДЖО. Интересно, кто принят на учет, надо будет опять все документы собирать для региональных?! Сейчас всё быстренько пропихнут. Чувствую самому и придется ехать, узнавать кто меня где примет. Наверняка этиж ДЖОперов кое-где и в помине нет (судя по некоторым сообщениям на форуме). Волокиты на год, короче....
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
#216
Это точно. Пока внесут изменения в закон, потом в подзаконные правовые акты, пока уточнят между ведомствами. Потом родят инструкцию, которая поначалу точно работать не будет, потому что не согласована. Сколько у нас в стране реально не действующих законов? Будет одним больше. В общем, ближайшую пару лет жилья не будет (в смысле для большинства).
#217
У одних распоряженцев есть служебки, у других - общаги, у третьих выплаты за поднаем. А как быть тем кто висит в воздухе? Мы живем в доме уже почти год, который не принят ни кем. Платим все деньги тетеньке на первом этаже, адреса дом не имеет. Так к какой категории относится наше жилье? Командир говорит, что это общага, но документально это нигде не проходит. На почте, в скорой, в детских поликлиниках наш дом просто зовут "белым" - вот и весь адрес. Вот и бойся изменений в Статусе. Выгонят и будут правы, так как дома просто нет нигде (вру на карте Гугл есть).
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#218
Заселение законно производилось?Мы живем в доме уже почти год
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#219
Написал в Твиттер Президенту, но иллюзий питать не приходитсяУ кого есть аккаунт, напишите Медведеву в твиттер: @KremlinRussia
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Почему-то мне тоже сразу пришла в голову эта мысльВот ещё что подумал: может это псих.атака перед массовой рассылкой писем счастья? (Для сговорчивости)
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Но коленки все равно предательски вздрагивают
2 СЛОВА о которые разбиваются все доказательства... (смотри Аватару)
- Дмитрий Князев
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2024
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
- Откуда: Санкт-Петербург
#221
Солидарен, вполне возможный вариант, хотя пожалуй не имеющий особого смысла в свете заявлений Лиршафт. Еще задаюсь вопросом- к чему принимать поправки, если они в последующем будут касаться незначительной лишь части военнослужащих (если сейчас по ним уволить нынешних распоряженцев) Ведь среди действующих военослужащих не так уж много остается тех, под кого оно подпадает с учетом того, что все больше и больше будет процент ипотечников Неужели лишь для того, чтоб любыми способами "обеспечить" жильем увольняемых военнослужащихoneinchnails писал(а):Вот ещё что подумал: может это псих.атака перед массовой рассылкой писем счастья? (Для сговорчивости)
Почему-то мне тоже сразу пришла в голову эта мысль
#222
К сожалению именно для этого, т.к. других объяснений не находится. ИМХО.Неужели лишь для того, чтоб любыми способами "обеспечить" жильем увольняемых военнослужащих
2 СЛОВА о которые разбиваются все доказательства... (смотри Аватару)
Re:
#223
К сожалению именно для этого, т.к. других объяснений не находится. ИМХО.
присоединяюсь.
да кто мы такие чтобы что-то с них требовать? Подумаешь военные.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
#224
Решение суда может быть пересмотрено по новым (вновь открывшимся) обстоятельствам. Таким обстоятельством, кстати, может стать Постановление Пленума. Если не верите, ознакомьтесь с Постановлением Конституционного Суда РФ от 21.01.2010 г. №1-П/2010. Справедливости ради, надо сказать, что оно касается Постановлений Пленума и Президиума ВАС, однако общая тенденция понятна.yksv2 писал(а):
если есть решение суда
Оно обладает силой закона, поэтому это не надежда, а законное основание.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Не имеет обратной сили закон устанавливающий или отягчающий ответственность. обратите внимание: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не ОБЯЗАТЕЛЬСТВА или ПРАВА.Катин Сергей писал(а):
Не конституционность практически не доказуема.
А по поводу того, что закон обратной силы не имеет - есть шансы?
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Может иметь обратную силу закон, а в свете вышеуказанного Постановления КС - так же и Постановления Пленума высшего суда (ВАС, ВС)Вообще закон обратной силы не имеет, но у нас в стране возможно все.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- кудесник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
- Откуда: Мурманская область
#225
Ворчун и что вы думаете, что все это безобразие надо так и оставить? а как же Статья 55
п. 2. Конституции "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина."
п. 2. Конституции "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина."
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!
#226
Ворчун,
Вы не правы.
Пример:военнослужащие одновременно были выведены в распоряжение до обеспечения жильём в г. Санкт-Петербурге. Один получил, а у другого МО расторгло контракт с застройщиком и он пролетел и его ещё и уволили. По Вашему здесь нет нарушения законов?
Вы не правы.
Пример:военнослужащие одновременно были выведены в распоряжение до обеспечения жильём в г. Санкт-Петербурге. Один получил, а у другого МО расторгло контракт с застройщиком и он пролетел и его ещё и уволили. По Вашему здесь нет нарушения законов?
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)
#227
В данном случаи суды не могут ( не должны ) применять такое понятие как вновь открывшиеся обстоятельства, так как решение суда выносилось и обосновывалось на действующем законодательсте и НПА, отдельные пункты которого оспаривалиь кстати в Конституционном суде и остались без изменения. ИМХОРешение суда может быть пересмотрено по новым (вновь открывшимся) обстоятельствам. Таким обстоятельством, кстати, может стать Постановление Пленума. Если не верите, ознакомьтесь с Постановлением Конституционного Суда РФ от 21.01.2010 г. №1-П/2010. Справедливости ради, надо сказать, что оно касается Постановлений Пленума и Президиума ВАС, однако общая тенденция понятна.
#228
Константин, как Вы смотрите на резкое увеличение у Вас работы, если это "ВЕЛИКОЕ" творение будет принято?Нужно будет иным путём идти. И добиваться жилья через ЕСПЧ.
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)
Лао-цзы (450 г до н.э.)
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#230
Дело "Кузнецова (Kuznetsova) против Российской Федерации"
(Жалоба N 67579/01)
Постановление Суда Страсбург, 7 июня 2007 г.
39. Европейский Суд должен особенно внимательно относиться к опасным последствиям применения законодательства с обратной силой, которое имеет значение при разрешении судом спора, стороной в котором выступает государство. Соблюдение принципа господства права и понятие справедливого судебного разбирательства требуют, чтобы любые доводы, приведенные в обоснование этих мер, рассматривались с наибольшей степенью осторожности
(Жалоба N 67579/01)
Постановление Суда Страсбург, 7 июня 2007 г.
39. Европейский Суд должен особенно внимательно относиться к опасным последствиям применения законодательства с обратной силой, которое имеет значение при разрешении судом спора, стороной в котором выступает государство. Соблюдение принципа господства права и понятие справедливого судебного разбирательства требуют, чтобы любые доводы, приведенные в обоснование этих мер, рассматривались с наибольшей степенью осторожности
#231
Не знаю много ли на сайте молодых офицеров (нового облика), но для них есть повод задуматься какое у НАС социальное государство! Возникает ощущение дежавю - что-то подобное уже было, можете глянуть
- Вложения
-
- Льготы.doc
- (46.5 КБ) 137 скачиваний
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)
Лао-цзы (450 г до н.э.)
-
- Участник
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 16:11
#232
Друзья! Я Побывал на встрече с Ю.А Савенко 28 октября 2010 г. лично. И задал вопрос по поводу изменению ст.23. Смотрите мой отчет по этой теме там:
Замена закона "О статусе военнослужащих" пост 200
Замена закона "О статусе военнослужащих" пост 200
#233
Так же, как и монетизация льгот.Ворчун и что вы думаете, что все это безобразие надо так и оставить? а как же Статья 55
п. 2. Конституции "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина."
Я не могу быть не прав, ибо всего лишь озвучил позицию КС по поводу действия закона в пространсте и по времени, а не оценивал её с точки зрения норм права.Ворчун,
Вы не правы.
Знак, ознакомьтесь с Постановлением Конституционного Суда РФ от 21.01.2010 г. №1-П/2010, чтобы понять позицию КС по вопросу пересмотра. Теперь КС считает новым обстоятельством изменение позиции Пленума по вопросу, которое к тому же может иметь обратную силу .В данном случаи суды не могут ( не должны ) применять такое понятие как вновь открывшиеся обстоятельства, так как решение суда выносилось и обосновывалось на действующем законодательсте и НПА, отдельные пункты которого оспаривалиь кстати в Конституционном суде и остались без изменения.
- Вложения
-
- KSRFDecision23725.pdf
- (404.92 КБ) 49 скачиваний
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#234
Это совсем другое дело.Знак, ознакомьтесь с Постановлением Конституционного Суда РФ от 21.01.2010 г. №1-П/2010, чтобы понять позицию КС по вопросу пересмотра. Теперь КС считает новым обстоятельством изменение позиции Пленума по вопросу, которое может иметь обратнуую силу .
Я же говорю о другом, о решении суда которое вступило в законную силу и до настоящего момента не исполнено.
Хотя КС РФ проституирует при вынесении своих решений ..., это я знаю, и иллюзий по данному вопросу не питаю, но все же хочется верить в наш пускай и убогий закон.
Сила закона вещь подневольная, к сожилению.
#235
Так в том-то и дело, что в деле, рассмотренном в КС речь шла о судебном решении (правда, арбиражного суда, а не суда общей юрисдикции), которое вступило в законную силу, но было позже пересмотрено в порядке надзора в связи новыми обстоятельствами. "Новым" обстоятельством стало толкование закона, выраженное в постановлении Пленума ВАС.
Вот я и задаюсь вопросом, а что мешает экстраполировать такой подход и к судебным делам, касающихся вопросов венной службы? По сути дела - ничего.
Скажу больше, этот приём в нарушение элементарных основ уголовного права был применён в отношении "сочинского дела":
Орденоносные дезертиры ?
Обратите внимание на судебное решение, выложенное мною в посте №437 - там я выделил даты. Обратите внимание на первый период, который инкриминировался в качестве первого эпизода.
У нас, таким образом один из судов кассационной инстанции уже повернул трактовку Плеума "вспять". Притом повернул в такой области права, в которой согласно ст.54 Конституции РФ поворачивать никоим образом нельзя - в уголовной.
Так что я смотрю в будущее в этом плане без оптимизма.
Вот я и задаюсь вопросом, а что мешает экстраполировать такой подход и к судебным делам, касающихся вопросов венной службы? По сути дела - ничего.
Скажу больше, этот приём в нарушение элементарных основ уголовного права был применён в отношении "сочинского дела":
Орденоносные дезертиры ?
Обратите внимание на судебное решение, выложенное мною в посте №437 - там я выделил даты. Обратите внимание на первый период, который инкриминировался в качестве первого эпизода.
У нас, таким образом один из судов кассационной инстанции уже повернул трактовку Плеума "вспять". Притом повернул в такой области права, в которой согласно ст.54 Конституции РФ поворачивать никоим образом нельзя - в уголовной.
Так что я смотрю в будущее в этом плане без оптимизма.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#236
наверно верхи забыли когда военные от безвыходности ситуации вешались, стрелялись, привлекая внимая всей страны ..........
или наши братья по оружию, пусть даже и слабые, которые были вынуждены пойти на такой страшный шаг, зря стрелялись и вешались?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!!!!!!!
вот почему-то верхи шевелятся только тогда, когда кто-то погибнет, и этому доказательство ежедневные новости. Но "ОНИ" же тоже смертные.................
или наши братья по оружию, пусть даже и слабые, которые были вынуждены пойти на такой страшный шаг, зря стрелялись и вешались?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!!!!!!!
вот почему-то верхи шевелятся только тогда, когда кто-то погибнет, и этому доказательство ежедневные новости. Но "ОНИ" же тоже смертные.................
#237
ага. до сих пор траур носят...Верхи забыли когда военные от безвыходности ситуации вешались, стрелялись,
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
#239
вот с заседания ГД 20.10.10 № 187 (1160)
Председательствующий. Хорошо, сейчас мы обсудим эту тему. Депутат
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ. Спасибо. Уважаемый Олег Викторович,
......... И второй момент. Хотелось бы, чтобы в рамках рассмотрения пункта 9
Кудрин всё-таки рассказал, каким образом будет исполняться закон "О статусе
военнослужащих" в отношении трёхсот сорока тысяч офицеров и прапорщиков,
выведенных за штат Министерства обороны, в части обеспечения их жильём,
пенсионным обеспечением. Спасибо.
Председательствующий. Чтобы кто рассказал?
Коломейцев Н. В. - Кудрин. Там статьями вообще не предусмотрено
строительство для них жилья, выделение квартир.
вот дальше ответа я не нашел. может не увидел?!? http://wbase.duma.gov.ru/steno/nph-sdb.exe?B0CW[F8&6-%DF%04%D1%C5%D1%D1%C8%DF%04%C3%C4%04%CF%DF%D2%CE%C3%CE%04%D1%CE%C7%DB%C2%C0%04(%CE%D1%C5%CD%DC%042010%04%C3.)&F8&&F8&&F9&%D1%D2%C5%CD%CE%C3%D0%C0%CC%CC%C0&F9&&F9&&F258&^&]X3280
Председательствующий. Хорошо, сейчас мы обсудим эту тему. Депутат
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ. Спасибо. Уважаемый Олег Викторович,
......... И второй момент. Хотелось бы, чтобы в рамках рассмотрения пункта 9
Кудрин всё-таки рассказал, каким образом будет исполняться закон "О статусе
военнослужащих" в отношении трёхсот сорока тысяч офицеров и прапорщиков,
выведенных за штат Министерства обороны, в части обеспечения их жильём,
пенсионным обеспечением. Спасибо.
Председательствующий. Чтобы кто рассказал?
Коломейцев Н. В. - Кудрин. Там статьями вообще не предусмотрено
строительство для них жилья, выделение квартир.
вот дальше ответа я не нашел. может не увидел?!? http://wbase.duma.gov.ru/steno/nph-sdb.exe?B0CW[F8&6-%DF%04%D1%C5%D1%D1%C8%DF%04%C3%C4%04%CF%DF%D2%CE%C3%CE%04%D1%CE%C7%DB%C2%C0%04(%CE%D1%C5%CD%DC%042010%04%C3.)&F8&&F8&&F9&%D1%D2%C5%CD%CE%C3%D0%C0%CC%CC%C0&F9&&F9&&F258&^&]X3280
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#240
Президент распорядился поскорее выселять должников
Глава государства считает, что сроки наступления штрафных санкций за неуплату коммунальных платежей необходимо сократить
http://www.konkurent-krsk.ru/index.php?id=3120
Госдуме предлагают выселять через суд должников по квартплате
http://www.pravo.ru/news/view/33749/
Глава государства считает, что сроки наступления штрафных санкций за неуплату коммунальных платежей необходимо сократить
http://www.konkurent-krsk.ru/index.php?id=3120
Госдуме предлагают выселять через суд должников по квартплате
http://www.pravo.ru/news/view/33749/
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей