Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

когда последний из нас помрет или будет обеспечен

Мы деклассированные элементы, к сожалению. Для государства Россия вероятнее распоряженцев без квартир врага нет, НАТО в Ульяновске квартиры предлагали - нам в родной стране нет.

Единственная стоящая (для МО, не для военных) поправка - отмена запрета увольнения без квартиры. Остальные поправки - для массовости.

Именно так. 23 статья костью стоит в горле чинуш; и задача стоит убрать ее любой ценой. Это прослеживается уже не первый год по разным "проектам" и "поправкам", которые публикуют то на сайте МО РФ, то на "левых" правовых форумах. Все остальное для "запудривания" мозгов и отвлечения внимания от удара по месту сосредоточения на главном участке прорыва.

когда последний из нас помрет или будет обеспечен

Мы деклассированные элементы, к сожалению. Для государства Россия вероятнее распоряженцев без квартир врага нет, НАТО в Ульяновске квартиры предлагали - нам в родной стране нет.

Как-то сразу грустно стало от Вашего поста

Тогда следующие шаги НАТО:
1. Наращивать пятую колону распоряженцев без квартир путём заботы об их здоровье, чтоб плодились и размножались
2. Ни под каким сосусом не допустить поправку в 23 статью
3. Делать всё, чтоб квартиры им не давали

И тогда Россия не выдержит экономически и рухнет!

Не принимайте на свой счёт, это я для поднятия настроения

Не принимайте на свой счёт, это я для поднятия настроения

Ценю Ваше чувство юмора.

Тогда следующие шаги НАТО:
1. Наращивать пятую колону распоряженцев без квартир путём заботы об их здоровье, чтоб плодились и размножались
2. Ни под каким сосусом не допустить поправку в 23 статью
3. Делать всё, чтоб квартиры им не давали
И тогда Россия не выдержит экономически и рухнет!

На войне все методы хороши. Ввиду последнего повышения денежного довольствия - Ваша теория близка к истине, чёрт возьми. По всем пунктам - работает пока.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

И тогда Россия не выдержит экономически и рухнет!

Россия - ОлигархИя.

На войне все методы хороши. Ввиду последнего повышения денежного довольствия - Ваша теория близка к истине, чёрт возьми. По всем пунктам - работает пока.

Дык этож не я придумал - методика Алена Далеса по развалу СССР не военными средствами Хотя, наверное, уместнее

методика Алена Далеса по развалу СССР

И России - я в курсе.

Если при отмене запрета на увольнение без жилья право на жилье сохраняется, только получение после увольнения и тем самым статья 55 Конституции РФ не нарушается, то...

Смотря как смотреть на эту проблему. Раньше в ФЗ конкретной даты обеспечения жильем не было, но был иносказательно указан срок ..."до увольнения с военной службы"... Если пройдут поправки, то право на получение жилья во время службы заменяется правом бессрочного (в России это означает пожизненного) нахождения в списках очередников уже на гражданке.. Вот и думайте, нарушают или нет...

Единственная стоящая (для МО, не для военных) поправка - отмена запрета увольнения без квартиры.

В точку!

Я вот что хотел бы услышать, мнение форумчан.
Замена закона "О статусе военнослужащих"
Сообщения 1024-1026, 1030.
Если при отмене запрета на увольнение без жилья право на жилье сохраняется, только получение после увольнения и тем самым статья 55 Конституции РФ не нарушается, то...
При лишении права на получение квартиры в натуре и замене этого права денежной компенсацией - это то же не противоречит Конституции?

Не совсем понял мысль, уважаемый коллега пожалуйста расширьте, в чем смысл, может быть это зацепка?
с уважением

может быть это зацепка?

Это маловероятно.

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

В прошлый раз (Замена закона "О статусе военнослужащих") также обсуждалась отмена положения ст.23, а именно запрета на увольнение без жилья. В том случае получается что право в/с на получение жилья не нарушается. Он продолжает находится в списках (очереди), но будучи уже гражданским человеком.

Сейчас я спрашивал мнение форумчан, что фактически в/с, к/т по проекту положена только компенсация, теряет право на получение жилья в натуре, хотя другим категориям дают право выбора между компенсацией и реальным жильем.

Но в проекте хитро сказано, что... свое право на жилье ОШМ-ки реализуют путем получения денежной компенсации.

Закралась крамольная мыслишка, что октябрьский приказ МО об отмене ДД заштатникам был просто проверкой реакции в/сл перед грядущими нововведениями

Закралась крамольная мыслишка, что октябрьский приказ МО об отмене ДД заштатникам был просто проверкой реакции в/сл перед грядущими нововведениями

Может быть, может быть...
Но только что реально могут изменить военнослужащие, если возьмут и изменят ФЗ? А тем более с той озлобленностью населения на военных после повышения ДД (только что букавально от хорошего вроде бы знакомого выслушивал фи по этому поводу)?

Но только что реально могут изменить военнослужащие

вспоминать декабристов!

Разве что.
Это к тому, что военные сейчас - не сила и не элита. Каждый по своим норам сидит и только маленькая кучка что-то там борется и добивается.
Пока, к счастью, достаточно успешно.

Всем доброго времени суток ! Вот уже несколько страниц читаю и всё речь идёт в основном за компенсацию.Хочу сразу сказать,что и у нас некоторые согласны были бы на компенсацию.Но почему то в обсуждении о компенсации ,забывают ответ Минфина ,что компенсацию предлагают,а в бюджет её на 2013-2014 гг. не внесли. Скорее всего ,если поправки примут,то будет как с правом сразу в собственность -- ФЗ изменили в 1998 г.,а приказ о №1850 состряпали только сейчас.Так что и компенсации можем не увидеть.

компенсацию предлагают,а в бюджет её на 2013-2014 гг. не внесли.

перераспределят целевое назначение: деньги, направляемые на строительство натурального жилья, переведут на другую статью расхода. Если такое, конечно. возможно в бюджете. А уже есть бюджет на 2013-14 г.г. или только его проект?

Или продадут отказное жильё (в тьмутараканях), а его ой как много.
Не обидев себя конечно.

перераспределят целевое назначение: деньги, направляемые на строительство натурального жилья, переведут на другую статью расхода.

Может быть и так

Если такое, конечно. возможно в бюджете.

А уже есть бюджет на 2013-14 г.г. или только его проект?

На этот счёт не знаю,но смутило то, что проект предоставили,как пишет Минфин,а предложения не внесли на эту компенсацию( это у них в ответе так написано),наверное в надежде на то что,нас всё же уволят без жилья ,а там как говорится " с глаз долой..." И потом ждать -не дождаться нам всех обещаний.Но это только моё мнение,исключать и такое нельзя.

Если квартира приобретена законным путем (не от МО), то военнослужащему стыдиться не стоит. Наше государство просто поставило в такие рамки, что приходится изворачиваться, юлить, чтобы не всплыло нигде. Я с момента выпуска постоянно предупреждал родных, чтобы не отписывали на меня ничего, и все годы службы переживал, чтобы бабуля (дедуля) от черезмерной любви не указали меня в наследстве.
Да и ситуация по выдаче жилья военнослужащим очень сильно социально не справедлива. Все служат одинаково, и права должны быть одинаковые, не зависимо, есть у тебя жилье или нет. Но от МО жилье должно получаться один раз (вот это и должны проверять),

есть некоторые жители хитропоповки, пытающиеся урвать несколько квартир от МО

И у нас в части такие есть. первую квартиру от МО продали, и через 5 лет через ЖК части встали на учет как необеспеченные. Теперь с нетерпением ждут дадут им в ТС квартирку второй раз или нет. Вдобавок за штатом 3 года болтаются как необеспеченные и на службу не ходят.

в том то и дело, что в свое время этот идиотский карантин в пять лет, и крайне запутанные правила обеспечения придумали те кто и распределял жилье, потом пользуясь ситуацией, ссылаясь на то что 5 лет прошло, получали вторую квартиру. Я к стати тоже таких знаю.
Так что законодатели в своих поправках по поводу компенсации должны наконец установить взаимосвязь между выслугой лет военнослужащего и величиной компенсации, и выдавать ее тем кто от МО жильем не обеспечивался, даже если она будет на одного, как у ипотечников, и тогда все встанет на свои места.

и выдавать ее тем кто от МО жильем не обеспечивался, даже если она будет на одного, как у ипотечников, и тогда все встанет на свои места.

Те, кто свое жилье получал еще по старому (как то там давалось местными органами власти по спискам в.частей), уже давно продали те квартиры и получили новые - теперь уж точно от министерства...
Ну уж если компенсацию предложат(на дачу в Подмосковье) - никто из них точно не откажется!
Вон даже сроки запредела лоббируют - ждут!

наверное в надежде на то что,нас всё же уволят без жилья

ну что Вы Наоборот, нас всех обеспечать натуральным жильем к этому сроку.

ну что Вы Наоборот, нас всех обеспечать натуральным жильем к этому сроку.

Не оставив нам выбора...

Или продадут отказное жильё (в тьмутараканях), а его ой как много.
Не обидев себя конечно.

Не продадут!
В некоторых местах оно вообще никому не нужно!
Одна их надежда на создание условий под появление желания у военных...

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

А уже есть бюджет на 2013-14 г.г. или только его проект?

Уже есть...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=607998

А Вы не стесняйтесь, напишите ему старым дедовским способом - на бумаге. Так как вопрос будет адресован лично ему, никому письмо не отфутболят. В соответствии с 58-ФЗ в месячный срок получите ответ с подписью Медведева. Тоже самое и от ВВП....

Очень сильно сомневаюсь. Написал Президенту про бардак который творится в армейских кругах, в том числе на не удовлетворительную работу ДЖО, правда в электронную приёмную. Взяли и отфутболили. С таким успехом сам бы написал в МО РФ.

Есть такое дело.
През-у писал трижды, один из них на электронку, всегда "вежливо" переправляли в МО, а дальше сами знаете... Особенно не любят, когда копии отправляешь во все мыслимые инстанции и указываешь, естественно, об этом в письме... В этом случае все дружно пишут отписки..., что отправили в МО, а вот ГП "реагирует", отправляет указания вниз по своей структуре, заканчивается всё прокурорской проверкой с целью изыскания у жалобщика основания для увольнения по плохой статье... Такое проходили дважды...
Но писать нужно, всем, во все инстанции...

Похоже что МО отказалось от сертификатов, т.к потребность значительно выше, все на компенсацию планируют...
Приказ Минрегиона России от 5 марта 2012 г. № 88"

Похоже что МО отказалось от сертификатов, т.к потребность значительно выше, все на компенсацию планируют...

Компенсация тот же сертификат, только назван по другому и если не приобрел жилье сдать ее уже не получится

все на компенсацию планируют...

Но ведь компенсация только ограниченному кругу лиц положена, и не всегда тем кому положен ГЖС.

Здравствуйте!
Похоже сбываются опасения по этому изменению в Закон.
Командир приехал из вышестоящего штаба, там им официально довели вкратце положения этих изменений.
Вчера командир застроил заштатников, и пряча взгляд сообщил, что все к 1 июня 2012 года будут уволены в военкоматы, куда писали рапорта на жилье. Будут платить поднаем до получения жилья.
Причем мы будем там состоять на учете и ЖИТЬ в тех городах которые избрали...
Фигня какая-то...
Получается, что я сначала должен приехать в этот город, найти себе жилье, доплачивать за него из своего кармана (размер поднаема не компенсирует затрат), промучившись таким образом несколько лет, я может быть и получу жилье....

Самое интересное - что наверно мало кто знает, что с 1 июля военкоматы преобразуют в отделы Администраций городов и районов, и они уже к МО РФ отношения иметь вообще не будут, кроме призыва срочников и по мобилизации - опять же ДЛЯ Министерства обороны.
Таким образом нас выкинут в очереди Мунипального жилья?

Возникает вопрос - насколько законно будет применение данного Закона к заштатникам, выведенным в распоряжение до его принятия? Может кто может подсказать?

Гадостно как-то на душе....

Здравствуйте!
Похоже сбываются опасения по этому изменению в Закон.
Командир приехал из вышестоящего штаба, там им официально довели вкратце положения этих изменений.
Вчера командир застроил заштатников, и пряча взгляд сообщил, что все к 1 июня 2012 года будут уволены в военкоматы, куда писали рапорта на жилье. Будут платить поднаем до получения жилья.
Причем мы будем там состоять на учете и ЖИТЬ в тех городах которые избрали...
Фигня какая-то...
Получается, что я сначала должен приехать в этот город, найти себе жилье, доплачивать за него из своего кармана (размер поднаема не компенсирует затрат), промучившись таким образом несколько лет, я может быть и получу жилье....

Самое интересное - что наверно мало кто знает, что с 1 июля военкоматы преобразуют в отделы Администраций городов и районов, и они уже к МО РФ отношения иметь вообще не будут, кроме призыва срочников и по мобилизации - опять же ДЛЯ Министерства обороны.
Таким образом нас выкинут в очереди Мунипального жилья?

Возникает вопрос - насколько законно будет применение данного Закона к заштатникам, выведенным в распоряжение до его принятия? Может кто может подсказать?

Гадостно как-то на душе....

полная-х......ня!такие законы принимает госдума,а не ген.штаб!

а что правда лишат права на ИПМЖ?