Отмена положений ст 23 76-ФЗ

Каких изменений ждать и когда
Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#3691

Непрочитанное сообщение Я - военный » 21 апр 2015, 10:38

Дмитрий Викторович,
У нас люди некоторые подсказки понимают буквально, тем более от модераторов, фильтрация отсутствует. Я общался с ДЖО и знаю, как они трактуют любые пожелания в/с-х, пол-года с ними воевал, меня спасли только личные обстоятельства, а то сказали - ЖС и уволен..

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

Re:

#3692

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 апр 2015, 11:38

Владимир подписал поправки в закон о статусе военнослужащих. :)
http://www.rg.ru/2015/04/20/jilie-site.html
Подправили. Видать кто-то получит смачный пендель за это. :D
Вложения
Screenshot_3.jpg
Всё хорошо!

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Re: Отмена положений ст 23 76-ФЗ

#3693

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 21 апр 2015, 11:58

Начальнику ххххххх
Рапорт
Настоящим докладываю , что от жилищной субсидии не отказываюсь, готов предоставить необходимые для её получения документы (заявление и договор с банком об открытии счёта) в порядке предусмотренном федеральным законодателем, а именно: в течение одного месяца после моего отказа от уже предложенного мне на основании извещения №ххххх (ЗРУЖО) жилого помещения (см. требования ст.3 ФЗ-405 от 28 декабря 2013г.)
Документы для получения жилого помещения в собственность на настоящий момент времени мною предоставлены в полном объёме.
в распоряжении начальника ххххххх
подполковник :?
..хотя.. извещение - предварительное
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#3694

Непрочитанное сообщение Знак » 21 апр 2015, 12:07

Официально опубликован -
Опубликовали 21.04.2015 - http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1504210017
Номер опубликования: 0001201504210017
Федеральный закон от 20.04.2015 № 97-ФЗ "О внесении изменений в статью 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и статью 15 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам военной службы в органах военной прокуратуры и военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации"

Аватара пользователя
191173
Заслуженный участник
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 13:38

#3695

Непрочитанное сообщение 191173 » 21 апр 2015, 12:13

Что-то, Конституция молчит, видно не все гладко прошло вчера.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 12:35
Откуда: Россия

#3696

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 21 апр 2015, 12:19

Что-то, Конституция молчит, видно не все гладко прошло вчера.
а что, вчера была пятница? Конституция молчит, ибо вопрос серьезный, обдумывает все свои действия. в том числе, анализирует и ту инфу, которую ему вчера подкинули на форуме. скорее, так. все только впереди.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#3697

Непрочитанное сообщение Я - военный » 21 апр 2015, 12:24

Опубликовали 21.04.2015
Вот это скорость! Решили, чтобы с 1 мая вступило в силу. Да-а, как кость в горле мы-распоряженцы, видимо. Что теперь будет? Кирдык?

Воин 2015
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:26

#3698

Непрочитанное сообщение Воин 2015 » 21 апр 2015, 12:37

Я так понимаю не указан срок вступления в законную силу....,значит +10 дней...

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#3699

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 апр 2015, 12:44

Что теперь будет? Кирдык?
Если обезьяну усадить за рояль и показать как нажимать на клавиши, то это ещё не значит, что Вы услышите музыку. Это я к тому, что оружием нужно уметь пользоваться. Так что мы ещё повоюем. Но со временем они научаться виртуозно играть свою партию, да и стойких бойцов поубавиться. Вот тогда наступит время всеобщего цаликовствования и пироговства. И перефразировав классика могу лишь утверждать, что хорошо, что в эту пору бесправия служить не придётся ни мне, ни тебе.
:)
Я так понимаю не указан срок вступления в законную силу....,значит +10 дней...
Правильно понимаете. ФЗ вступит в силу 2 мая 2015 года.
Всё хорошо!

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#3700

Непрочитанное сообщение Я - военный » 21 апр 2015, 12:56

Это я к тому, что оружием нужно уметь пользоваться. Так что мы ещё повоюем.
Не согласен. Настоящие полководцы готовятся к сражению заранее, приглашая ведущих специалистов, чтобы обсудить все моменты.. Поэтому, предполагаю что Цаликов на эту тему задумался ещё летом 2014 года и до декабря, с помощью помощников, разрабатывал способ избавления от распоряженцев. Я не удивлюсь, если у них заранее заготовлен ПМО на этот счёт или поправки в действующие НПА

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#3701

Непрочитанное сообщение Знак » 21 апр 2015, 13:01

Статья 6. Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими законами или актами палат не установлен другой порядок вступления их в силу

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_139908/
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#3702

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 апр 2015, 13:25

Настоящие полководцы...
Суворов, Чингиз-хан, Цаликов. Найдите излом в логической цепочке. :lol:
Я не удивлюсь, если у них заранее заготовлен ПМО
НПА не может быть заготовлен так, что бы мы с Вами об этом не знали, в противном случае это не НПА, а черновик, набросок, указания министра, пожелания Пирогова или Лысенко, но не НПА. А вот если интересно, как из испачканной чернилами бумажки получается НПА, то почитайте ПП РФ от 13 августа 1997 года № 1009, занимательное чтиво, знаете ли. Мне это знание в суде помогло.

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Впервые законопроект был выложен здесь 3 октября 2014 года. 2 мая 2015 года он вступит в силу. На всю законотворческую канитель ушло 211 дней. Ждём правоприменительный НПА - Приказ Минобороны!
:)
Всё хорошо!

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#3703

Непрочитанное сообщение Я - военный » 21 апр 2015, 14:11

Shturman,
Вы думаете, что на ПМО уйдёт ещё 3 месяца? Я думаю по минимуму - 1 месяц - 1 июня 2015 года ждите ПМО. Конечно, могу ошибаться. И ещё одно ИМХО. Я, проанализировав всю эту возню МО с заштатниками, начиная с 2013 года, пришёл к выводу, что ставка МО была сделана вначале на ЖС как наказание за отказ от ЖП и изменение ИПМЖ, чем многие злоупотребляли (признайтесь честно, что было,
я - не исключение, хотя считаю что отказывался законно, но им то пох.). Обеспечив быстренько ЖС - увольнение. Многие в очереди на

Москву, в 2013 году уже Молж. подоспело, но люди отказывались, поэтому устрашение в виде ЖС на это и направили. Кто же мог из них предположить, что накануне 2014 года кто-то резко перепишет ИПМЖ на Реутов? Всё, п.19 ст.15 перестал работать, в настоящее время он не работает, в МО стали это понимать и решили найти альтернативу - поправить ст.23. Опять ИМХО: теперь п.19 ст.15 можно признать утратившим силу, т.к. он больше не нужен, как устрашение, теперь есть устрашение посерьёзнее - ст. 23 и увольнение всех.. :)

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

#3704

Непрочитанное сообщение Конституция » 21 апр 2015, 14:15

а что, вчера была пятница? Конституция молчит, ибо вопрос серьезный, обдумывает все свои действия. в том числе, анализирует и ту инфу, которую ему вчера подкинули на форуме. скорее, так. все только впереди.
Сегодня вручили под роспись сей документ :lol: Немного подумав, с группой единомышленников решили не ехать написав сей рапорт. :lol:

В соответствии с приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 года № 1280 "О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" жилые помещения, распределяются уполномоченным органом военнослужащим, принятым на учет нуждающихся в жилых помещениях, по очередности, которая определяется датой принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях, в случае если указанные даты совпадают, очередность определяется с учетом общей продолжительности военной службы на дату принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях.
С даты поступления в уполномоченный орган сведений о жилых помещениях, на которые оформлены в установленном порядке права собственности Российской Федерации и которые могут быть распределены, уполномоченный орган вручает под расписку или иным способом, свидетельствующим о факте и дате его получения, военнослужащим, принятым на учет нуждающихся в жилых помещениях, извещения о распределении жилых помещений по рекомендуемому образцу (приложение N 5 к настоящей Инструкции). Копии извещений о распределении жилых помещений направляются уполномоченным органом командиру (начальнику) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащими военной службы.
Военнослужащие, при их согласии с предоставлением распределенных жилых помещений в пятидневный срок с даты получения извещения направляют в уполномоченный орган согласие о предоставлении распределенного жилого помещения.
При несогласии военнослужащих с предоставлением распределенных жилых помещений они в пятидневный срок с даты получения извещения направляют в уполномоченный орган отказы от предоставления распределенных жилых помещений. В связи с чем, военнослужащему нет необходимости прибывать лично в структурное подразделение уполномоченного Министром обороны Российской Федерации органа.
Официального уведомления из 1-го отдела РУЖО МО РФ о выделении (распределении) мне жилого помещения на состав семьи из 3-х человек по избранному постоянному месту жительства (далее – ИПМЖ) г. Париж Московской обл. я не получал, и никем не уведомлялся.
С приказом командира войсковой части 0000 о необходимости моего прибытие 24.04.2015 г. в 1 отдел ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» я не ознакамливался.
В связи отсутствием лишних денежных средств, трудным материальным положением и систематическими задержками выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилья прошу Вас, выделить служебный автотранспорт для поездки в 1 отдел ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» Минобороны России.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
По крайней мере за свой счет ехать отказываюсь. :D
Вложения
5.jpg
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

#3705

Непрочитанное сообщение green man » 21 апр 2015, 14:29

Конституция
в уведомлении ничего не написано о готовности предоставить жилое помещение, если притягивать его к 23 статье...

А так это же не повестка, обязательная к исполнению)

И даже не приказ, который можно было бы потом обжаловать...
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

джонm
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 18:01

#3706

Непрочитанное сообщение джонm » 21 апр 2015, 14:30

Впервые законопроект был выложен здесь 3 октября 2014 года. 2 мая 2015 года он вступит в силу. На всю законотворческую канитель ушло 211 дней. Ждём правоприменительный НПА - Приказ Минобороны!
ИХМО, никто ждать приказ МО не будет, уже после 1 мая, а может и раньше прийдет ТГ с конкретной ссылкой на вступивший закон с написанием готовности получения или отказа на ЖС, с увольнением и исключением отказавшихся - и потом суд в случае отказа от ЖС и последующего увольнения с исключением признает это законным!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3707

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 апр 2015, 14:42

никто ждать приказ МО не будет
Не будет приказа МО РФ, даже не ждите. По выложенной на форум информации будут разъяснения ГУК.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
По крайней мере за свой счет ехать отказываюсь.
по приказу МО РФ нет обязанности ехать в ДЖО (РУЖО) тем более за свой счет. Порядок взаимодействия военнослужащего и РУЖО расписан подробно.

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#3708

Непрочитанное сообщение Я - военный » 21 апр 2015, 14:50

И ещё добавлю, сейчас на самом деле п.19 ст.15 можно отменить, потому что уволенный в/с-й может хоть 100 раз переписать ИПМЖ или отказаться от ЖП, МО это будет уже не интересно, захочет ЖС - сам прибежит и заявление напишет, или выберет ЖП, где построили.. Предложение ЖС можно увязать спокойно с п. 1 ст. 15, там везде ЖС стоит на первом месте, ДЖО не переводит на ЖС, а предлагает.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#3709

Непрочитанное сообщение Знак » 21 апр 2015, 14:57

сейчас на самом деле п.19 ст.15 можно отменить, потому что уволенный в/с-й может хоть 100 раз переписать ИПМЖ или отказаться от ЖП,
Этот пункт не для уволенных и исключенных...

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#3710

Непрочитанное сообщение Я - военный » 21 апр 2015, 15:01

Этот пункт не для уволенных и исключенных...
Да это понятно, но пока в/с-й действующий, МО тоже не важно, согласился он или отказался от ЖП, как придёт время увольнения - вот ЖС и до свидания! Хочешь ЖП - жди на гражданке, хочешь ЖС во время службы, не обязательно ждать предложение ЖП и отказываться

Kartman
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 22:39

#3711

Непрочитанное сообщение Kartman » 21 апр 2015, 15:18

Получается человек написал заявление на ЖС, ему могут предложить квартиру и после отказа уволить?

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#3712

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 апр 2015, 16:31

...решили не ехать написав сей рапорт.
А я бы зашёл с другой стороны и подал по команде рапорт следующего содержания: "В связи с полученным мной уведомлением, прошу Вашего указания на оформление мне командировочного удостоверения и выплаты положенных денежных средств (оплата проезда, проживание в гостинице, суточные) для убытия в г. Москва. Ориентировочный срок командировки с учётом дороги 5 дней."

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Это на тот случай, что бы потом он не сказал, что мол мы же Вам под роспись довели....
Всё хорошо!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#3713

Непрочитанное сообщение Знак » 21 апр 2015, 17:29

Федеральный закон от 20.04.2015 N 97-ФЗ
"О внесении изменений в статью 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и статью 15 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам военной службы в органах военной прокуратуры и военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации"


Внесены уточнения в порядок увольнения военнослужащих, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

Установлено, что в случаях, если военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством РФ, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение тридцати дней с даты уведомления их о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, не считая периода временной нетрудоспособности военнослужащих - граждан, пребывания их в отпуске, в служебной командировке и иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов, согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется.

При этом порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и представления военнослужащими - гражданами документов, необходимых для предоставления жилого помещения и жилищной субсидии, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба. Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии обеспечиваются жилыми помещениями в форме и порядке, предусмотренными Федеральным законом "О статусе военнослужащих".
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

fox5
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:49

Re:

#3714

Непрочитанное сообщение fox5 » 21 апр 2015, 17:55

никто ждать приказ МО не будет
Не будет приказа МО РФ, даже не ждите. По выложенной на форум информации будут разъяснения ГУК

...
лично я считаю, что "разъяснения ГУК" не тот НПА, который может определить
...

... порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им ... жилищную субсидию ... устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3715

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 апр 2015, 18:17

лично я считаю, что "разъяснения ГУК" не тот НПА, который может определить
И чем это Вам в суде поможет.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#3716

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 21 апр 2015, 20:03

которое соответствует требованиям, установленным законодательством РФ
Пардонте, а если имеется превышение ?

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#3717

Непрочитанное сообщение Shturman » 21 апр 2015, 20:05

И чем это Вам в суде поможет.
А вот чем.
Предлагаю порассуждать вместе.
1. Обеспечение военнослужащего жилым помещением (жилищной субсидией) это не что иное, как оказание государственной услуги уполномоченным на то органом, в нашем случае это Минобороны посредством ДЖО. Данная деятельность должна осуществляться исключительно в пределах, установленными нормативными правовыми актами РФ (п.1 ст.2 ФЗ РФ от 27 июля 2010 года № 210-ФЗ).
2. ФОИВ в процессе оказания государственной услуги не вправе требовать представления документов и совершение действий, не предусмотренных нормативными правовыми актами РФ (п. 1 ст. 7 ФЗ РФ от 27 июля 2010 года № 210-ФЗ).
3. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается. Структурные подразделения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты (п. 2 Правил..., утвержденных ПП РФ от 13 августа 1997 года № 1009). Кроме того, эти разъяснения ГУК (даже если это Указания Министра) должны пройти процедуру государственной регистрации в Министерстве юстиции РФ и быть официально опубликованы, как того требуют пункты c 10 по 17 вышеупомянутых Правил.
Следовательно, прежде чем уличать воина в злоупотреблении правом, ему официально нужно выдать соответствующее Уведомление, а оно, в свою очередь должно быть регламентировано именно нормативными правовыми актами РФ. В противном случае требования этой лягушечьей бумажки незаконны и не подлежат исполнению. Последствия же в виде увольнения автоматически становятся предметом судебного разбирательства с высокой степенью вероятности восстановления военнослужащего на службе, как незаконно уволенного.
Вот такая вот фигня, понимаете ли.
Уважаемый alex56, с удовольствием выслушаю Ваши возражения, глядишь, вместе и выработаем линию защиты.
Всё хорошо!

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#3718

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 апр 2015, 20:19

Мне тоже кажется, что они без формализованного извещения/уведомления о готовности предоствить ЖС не смогут реализовать свою законодательную новеллу.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

Re:

#3719

Непрочитанное сообщение valdai » 21 апр 2015, 20:22

Мне тоже кажется, что они без формализованного извещения/уведомления о готовности предоствить ЖС не смогут реализовать свою законодательную новеллу.
а вы думаете это проблема?вручить извещение под роспись?
Все что я пишу-является моим личным мнением.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#3720

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 21 апр 2015, 20:28

Формализованное извещение

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
В этом вопросе у них возникают трудности, связанные со ст.3 ФЗ-405 и уже регламентированным порядком, согласно которого ЖС уже носит заявительный характер со стороны военнослужащего.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей