Правка закона "О статусе военнослужащих"
#6481
KeksO2,
давайте дождемся федерального закона о федеральном бюджете на 2015 год и посмотрим, сколько денег МО запланировало на строительство и приобретение жилья дабы удовлетворить выбор воинов.
olgen,
правильно понимаете, только за сделки по уменьшению или отчуждению площади из очереди не выкидывают, а уменьшают размер предоставляемого жилья. Но я считаю, что такая новелла абсолютно не справедлива. Если у воина появляется жилье за счет покупки, дара или наследства, значит он в какой то степени улучшает свои жилищные условия. А если он такое жилье продает или дарит, то он получает выгоду или делает ее кому-то другому. Если где-то убыло, значит где-то прибыло. Поэтому государство должно давать такому воину меньше положенного.
давайте дождемся федерального закона о федеральном бюджете на 2015 год и посмотрим, сколько денег МО запланировало на строительство и приобретение жилья дабы удовлетворить выбор воинов.
olgen,
правильно понимаете, только за сделки по уменьшению или отчуждению площади из очереди не выкидывают, а уменьшают размер предоставляемого жилья. Но я считаю, что такая новелла абсолютно не справедлива. Если у воина появляется жилье за счет покупки, дара или наследства, значит он в какой то степени улучшает свои жилищные условия. А если он такое жилье продает или дарит, то он получает выгоду или делает ее кому-то другому. Если где-то убыло, значит где-то прибыло. Поэтому государство должно давать такому воину меньше положенного.
#6482
D&G,
у кого-то родители умирают раньше, и человек получая наследство, лишается права получения жилья от МО, несмотря на бешенную выслугу лет, причём проведя службу в местах отнюдь не тёплых. А кто-то успел получить жильё, а потом и наследство последовало. И это Вы считаете справедливостью?
у кого-то родители умирают раньше, и человек получая наследство, лишается права получения жилья от МО, несмотря на бешенную выслугу лет, причём проведя службу в местах отнюдь не тёплых. А кто-то успел получить жильё, а потом и наследство последовало. И это Вы считаете справедливостью?
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6483
Покупка, наследование или дарение - это сделки, в большинстве случаев совершаемые в совершеннолетнем возрасте, т.е. захотел - совершил, не захотел - не совершил, а участие в приватизации детей в квартире родителей - насильственная сделка, в каких-то случаях защищающая детей в будущем, а в каких-то наоборот, только вредящая. Совершеннолетние могут не покупать, не наследовать и не принимать дар (пока!) - всё происходит без принуждения...Я так понимаю, что по этой поправке люди уже признанные нуждающимися и стоящие в очереди, имеют право продать(подарить) имеющееся у них в собственности жильё (которое было куплено или подарено или наследовано) и это им не будет грозить выбросом из очереди на 5 лет.
#6484
forest,
совершенно верно. Люди отказываются от наследства и получают жильё от МО. А кому повезло больше получают жильё от МО, а потом наследство. В первом варианте одно жильё, во втором два - это справедливо? А ещё в первом варианте люди начинают всячески изворачиваться, оформлять наследство, но на свата, брата и т.д. и это Вы тоже считаете правильным? Мы с Вами не с иной планеты прилетели и изначально у нас у всех было жильё, даже если человек рос без семьи и вышел с детского дома, государство выделяет ему жильё. Военнослужащие своё жильё заслуживают, поэтому давать его надо только с учётом того, что конкретно государство дало этому человеку и его семье. Родственники и личные финансы самого человека не должны влиять на обязанности МО по обеспечению жильём. Вот как я вижу справедливость.
совершенно верно. Люди отказываются от наследства и получают жильё от МО. А кому повезло больше получают жильё от МО, а потом наследство. В первом варианте одно жильё, во втором два - это справедливо? А ещё в первом варианте люди начинают всячески изворачиваться, оформлять наследство, но на свата, брата и т.д. и это Вы тоже считаете правильным? Мы с Вами не с иной планеты прилетели и изначально у нас у всех было жильё, даже если человек рос без семьи и вышел с детского дома, государство выделяет ему жильё. Военнослужащие своё жильё заслуживают, поэтому давать его надо только с учётом того, что конкретно государство дало этому человеку и его семье. Родственники и личные финансы самого человека не должны влиять на обязанности МО по обеспечению жильём. Вот как я вижу справедливость.
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#6485
Это безвозмездная сделка.приватизация - это безвозмездная сделка?
Передача оформляется договором. Договор есть сделка (гл.9 ГК). Передача безвозмездная следовательно сделка безвозмездная.
юрист в личку можно без разрешения.
#6486
ну дождемся, и что? 2 рубля, к примеру, выделили. это может говорить только о том, что те, кто выбрал себе форму и место, просто (не по своей вине, разумеется!), дольше будет ждать свое счастье. так что, это уже увод в сторону от темы. в теме же о том, кто определяет форму предоставления жилья, поставлена жирная точка. будут новые правки пытаться протащить - тогда и поговорим. а пока - все предельно ясно, ху из кто и кто из ху.давайте дождемся федерального закона о федеральном бюджете на 2015 год и посмотрим, сколько денег МО запланировало на строительство и приобретение жилья дабы удовлетворить выбор воинов.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1553
- Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
- Откуда: с Земли
#6487
KeksO2,
Вы зачем комментарии читаете? По-моему, даже сама пояснительная записка к закону, составленная самим законодателем, не даёт расширенно-уточнённого толкования нормы права, в отличии от позиции Верховного или Конституционного суда...
Вы зачем комментарии читаете? По-моему, даже сама пояснительная записка к закону, составленная самим законодателем, не даёт расширенно-уточнённого толкования нормы права, в отличии от позиции Верховного или Конституционного суда...
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...
- Нажми на кнопку, получишь результат...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6488
Справедливость с Вашей точки зрения, а со стороны государства (до принятия поправок в ФЗ), если в/с-го можно приравнять к малоимущему и нуждающемуся, как в ЖК, то надо обеспечить, а если в/с-й обеспеченный, то он не малоимущий и не нуждающийся, следовательно, надо было доказать, что в/с-й и члены его семьи БОМЖи и нуждаются в помощи государства, а если есть где жить, да ещё и собственность, то арриведерчи, в/с-й...Военнослужащие своё жильё заслуживают, поэтому давать его надо только с учётом того, что конкретно государство дало этому человеку и его семье. Родственники и личные финансы самого человека не должны влиять на обязанности МО по обеспечению жильём. Вот как я вижу справедливость.
С 2015 года эту несправедливость (как выразились) пытаются убрать, чтобы если что-то в/с-й и члены его семьи имели и избавились, то 5 лет не считать!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6490
С сайта http://regulation.gov.ru/project/19044. ... e_id=13108
ДЖО? ИМХО нет, так как автором является начальник 7 отдела ДЖО. МО? Или Правительственный орган?
А кто проводит эту антикоррупционную экспертизу? А в данном случае кто ее будет проводить?Ответственное лицо: Бытева Алиса Владиславовна
РЕШЕНИЕ ПО ИТОГАМ ДАННОГО ЭТАПА
Решение разработчика: Принять и перейти к следующему этапу
Обоснование решения:
Законопроект прошел общественное обсуждение и подлежит направлению на антикоррупционную экспертизу
Показать текст
Имею право на собственное мнение.
#6492
olgen,
жилищное обеспечение - это мера социального обеспечения, положенная нуждающимся. Это не способ поощрения или компенсации за выслугу. Поэтому сколько бы воин не прослужил, в пустыне или на севере, если у него есть жилье, то государство ему ничего не должно!
KeksO2,
Вам бесполезно что-то обЪяснять.
жилищное обеспечение - это мера социального обеспечения, положенная нуждающимся. Это не способ поощрения или компенсации за выслугу. Поэтому сколько бы воин не прослужил, в пустыне или на севере, если у него есть жилье, то государство ему ничего не должно!
Вот эта мысль в корне не верная! В идеале воин должен получать жилье на следующий день после признания его нуждающимся. Просто в нашем Отечестве все извратилось, и многие простояв в очереди по несколько лет стали считать, что жилье им положено потому что они верой и правдой долго служили.Военнослужащие своё жильё заслуживают
KeksO2,
Вам бесполезно что-то обЪяснять.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6493
Всё правильно! Только с поправкой в ФЗ получается, если было жильё у в/с-го или членов семьи и провели сделку отчуждения, то считать его не будут...жилищное обеспечение - это мера социального обеспечения, положенная нуждающимся. Это не способ поощрения или компенсации за выслугу. Поэтому сколько бы воин не прослужил, в пустыне или на севере, если у него есть жилье, то государство ему ничего не должно!
А-а, прошу прощения! Немного запутался: считать не будут при предоставлении, если уже признан нуждающимся, а для признания нуждающимся - будут...С 2015 года эту несправедливость (как выразились) пытаются убрать, чтобы если что-то в/с-й и члены его семьи имели и избавились, то 5 лет не считать!
#6494
полагаю, не стОит изображать из себя непонятого гения, дорогой правоприменитель.KeksO2,
Вам бесполезно что-то обЪяснять.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6495
И на время (момент) предоставления жилья: выписали извещение, проверили, есть в наличии - вычет, нет в наличии - получи по нормам. Уже писал: это своего рода намек военным к отчуждению такого жилья (полученного по безвозмездным сделкам и купленное за собственные средства). А если получено от государства во время прохождения службы, то ... на общих основаниях.считать не будут при предоставлении, если уже признан нуждающимся, а для признания нуждающимся - будут...
Имею право на собственное мнение.
#6496
Пока мы тут обсуждаем этот законопроект, появилась неофициальная информация, что проект может не дойти до ГД по причине несогласования его с Минфином. Вот где проблема оказывается. Может кто может узнать более подробную информацию?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6497
А без Минфина нельзя? Деньги на строительство жилья (потребной площади на в/с) выделялись исходя из общего количества в/с и ЧСВ. Без принятия поправок появляется экономия военного бюджета, за счет которой может быть увеличено строительство нового жилья. А если принять поправки, то все останутся при своих, экономии нет, расширения строительства нет.проект может не дойти до ГД по причине несогласования его с Минфином
Работники ДЖО будут претендовать на премию за счет этих сэкономленных денег?
Имею право на собственное мнение.
#6498
т.е. на основании ЖК? И через ОМСУ?А если получено от государства во время прохождения службы, то ... на общих основаниях.
#6499
Скажите, чего хотят добиться от распоряженца изменением статьи 23 ФЗ "О статусе военнослужащего" ?
Ведь принципиально ничего не изменится, как ждали честные распоряженцы жилья по избранному месту жительства так и будут ждать.
Ведь принципиально ничего не изменится, как ждали честные распоряженцы жилья по избранному месту жительства так и будут ждать.
Ну погоди !
#6500
080, сейчас большинство ждет, находясь в распоряжении и получая ДД, а после принятия изменений ждать придется уже на гражданке.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1553
- Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
- Откуда: с Земли
Re:
#6502В случае отказа от правового предложения поступившего после вступления в силу данных изменений.080, сейчас большинство ждет, находясь в распоряжении и получая ДД, а после принятия изменений ждать придется уже на гражданке.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...
- Нажми на кнопку, получишь результат...
#6503
А какие "правовые предложения могут поступить", не иначе как квартира по избранному месту жительства ???
Ну погоди !
#6504
именно так. только у МО игра есть такая интересная: предложи хату подальше от ИМПЖ и с наибольшим несоответствием метража.А какие "правовые предложения могут поступить", не иначе как квартира по избранному месту жительства ???
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
не факт. не думаю, что после принятия поправок (если таковые будут приняты) всем ждущим в распоряжении сразу предложат хаты в соответствии с требованием законодательства (туда же и ИМПЖ отношу, как требование), чтоб те отказались (!) и их уволили))) лично мое ИМХО, что я, как ждал хату в городе, где строят (!), но ни разу там ничего не предложили, так и буду ждать еще года два....080, сейчас большинство ждет, находясь в распоряжении и получая ДД, а после принятия изменений ждать придется уже на гражданке.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 08:04
#6505
Предположим, что
Или я не прав ?
А как же субсидия - вот оказавшись после и от неё , тогдачто после принятия поправок (если таковые будут приняты) всем ждущим в распоряжении сразу предложат хаты в соответствии с требованием законодательства (туда же и ИМПЖ отношу, как требование), чтоб те отказались (!) и их уволили)))
.и их уволили)))
Или я не прав ?
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
#6506
После ОТКАЗА от квартиры увольнение, а субсидия на гражданкеА как же субсидия - вот оказавшись после и от неё , тогда
#6507
вполне вероятно. после отказа от хаты автоматом переводят на ЖС (согласно п. 19 ст. 15), а далее, увольнение (согласно правкам в ст. 23 (отказ от предложенного по всем требованиям жилья)) и ожидание ЖС на гражданке. получается, что на гражданке никто ждать хату из отказавшихся не будет. только ЖС. только тогда ст. 23 придется подправить еще немного. а именно: абз. 2. там написано, что без согласия военного его нельзя уволить без предоставления жилья или же ЖС. надо исправить на "без предложения (тут надо четко продумать над формулировкой именно этого процесса!!! возможно, и не предложения, а уведомления о готовности предоставить) жилья или ЖС, в соответствии со ст. 15 и ст. 23 (там прописано что и кому предоставляется в зависимости от чего)". иначе противоречие. все написанное - ИМХО. а то получается, что военного без согласия нельзя уволить без квартиры, но если что, то можно и без согласия. и без квартиры)После ОТКАЗА от квартиры увольнение, а субсидия на гражданке
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 08:04
#6508
Смелое предположение - я бы хоть чуток посомневался, прежде чем такое выдать.После ОТКАЗА от квартиры увольнение, а субсидия на гражданке
-вполне вероятно
.увольнение (согласно правкам в ст. 23 (отказ от предложенного по всем требованиям жилья)) и ожидание ЖС на гражданке
Не увидел вообще в правках такого.
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
#6509
смотрите правки в совокупности со ст. 15, п. 19.Не увидел вообще в правках такого.
Военнослужащие-граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказавшиеся от предложенного жилого помещения, расположенного
по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо от жилищной субсидии, а равно не представившие в течение месяца с даты уведомления федеральным органом исполнительной власти,
в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию документы, необходимые для предоставления в установленном порядке жилого помещения или жилищной субсидии, подлежат увольнению с военной службы без их согласия с оставлением на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.";
Вы этого не увидели? а именно ЖС на гражданке, т.к. перед увольнением переведут на ЖС, согласно п. 19 ст. 15.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 08:04
#6510
...отказавшимся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия.ст. 15, п. 19
И что тут говорит о ожидание ЖС на гражданке
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей