жили-были четыре товарища: оптимист, реалист, пессимист и... Лерик-три семерки))) сорри за отступление от темы.Я только расшифровал его слова, вами написанные. Если люди так говорят, то новости только плохие.
Правка закона "О статусе военнослужащих"
#6691
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
#6692
Да ладно уж меня сразу к четвёртым лицам. В этих поправках я как сторонний наблюдатель. От их принятия у меня ничего не изменится.жили-были четыре товарища: оптимист, реалист, пессимист и... Лерик-три семерки)))
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса
#6693
Российские военнослужащие перестанут получать от Министерства обороны жилплощадь. Взамен военные смогут сами купить себе жилье, воспользовавшись специальной военной ипотекой, заявил глава жилищного департамента Минобороны Сергей Пирогов. При этом оборонное ведомство усиливает строительство жилья в 2015 году и выделяет на эти цели около 10 млрд рублей.
«Сергей Шойгу крайне серьезно относится к вопросу обеспечения военнослужащих жильем, своими наработками министр поделился с Владимиром Путиным и получил от президента одобрение. По сути, Минобороны прекратит выдавать натуральные квартиры, а начнет предоставлять средства на приобретение жилья» - пояснил Пирогов (радиостанция «Серебряный дождь»).
Минобороны уже удалось сократить количество нуждающихся в жилье почти в два раза, без помощи военных не оставят, обещают в ведомстве. На сегодняшний день очередь из военнослужащих, нуждающихся в постоянном жилье, составляет 36 тысяч 600 человек. Военное ведомство надеется существенно сократить очередь в 2015 году, запланировав на строительство жилья 9,5 млрд рублей.
«Сергей Шойгу крайне серьезно относится к вопросу обеспечения военнослужащих жильем, своими наработками министр поделился с Владимиром Путиным и получил от президента одобрение. По сути, Минобороны прекратит выдавать натуральные квартиры, а начнет предоставлять средства на приобретение жилья» - пояснил Пирогов (радиостанция «Серебряный дождь»).
Минобороны уже удалось сократить количество нуждающихся в жилье почти в два раза, без помощи военных не оставят, обещают в ведомстве. На сегодняшний день очередь из военнослужащих, нуждающихся в постоянном жилье, составляет 36 тысяч 600 человек. Военное ведомство надеется существенно сократить очередь в 2015 году, запланировав на строительство жилья 9,5 млрд рублей.
Ну погоди !
#6694
080, это цитирование, каким образом относится к теме ветки. Для подобных сообщений есть другие ветки. Изучайте форум.
Вы оказывается это сообщение опубликовали в четырех ветках. Предупреждение за тиражирование
Вы оказывается это сообщение опубликовали в четырех ветках. Предупреждение за тиражирование
#6695
Вот типичное решение о законности применения п. 8 ст. 57 жК РФ
- Вложения
-
- решение.docx
- (3.34 МБ) 88 скачиваний
#6696
Из категории если бы у бабушки ... , то она дедушка.
Воин получил "усеченную" субсидию - отняли метры жилья (были в собственности по наследству - потом отчуждение - 5 лет не прошло), потом приняли поправку о невычитании метров (наследство и т.п.) , но воина уволить еще не успели (время хождения документов). Может ли он "дополучить" субсидию с учетом принятых поправок?
Пахнет бредом, но где ошибка?
Воин получил "усеченную" субсидию - отняли метры жилья (были в собственности по наследству - потом отчуждение - 5 лет не прошло), потом приняли поправку о невычитании метров (наследство и т.п.) , но воина уволить еще не успели (время хождения документов). Может ли он "дополучить" субсидию с учетом принятых поправок?
Пахнет бредом, но где ошибка?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6697
Не говорите ГОП. Поправок еще нет. А будут? Поживем-увидим... Шансы? Шансы есть всегда, пусть даже минимальные ... Не пугайте удачу!Может ли он "дополучить" субсидию с учетом принятых поправок?
Если будут поправки, тогда и будем обсуждать, а сейчас не гоните гусей и не бегите впереди паровоза.
Имею право на собственное мнение.
#6698
Мне очень понравились ваши с защитником отечества "вгрызания" в пункты законов в части касающиеся, очень поучительно читать ваши комменты.Не говорите ГОП.
А по поводу "ГОП" - просто хотел увидеть пути наименьшего сопротивления с учетом принятия или непринятия поправок, ваша помощь очень уместна. Я думаю иногда можно забежать вперед, чтобы увидеть как правильно едет паровоз, или посмотреть куда он едет, чтобы не раздавил...
#6699
спартак80,
воину положена субсидия только в том случае, если он признан нуждающимся в жилом помещении. Когда такому воину дается, как вы пишете, "усеченная" субсидия, то он снимается с учета нуждающихся. Поэтому снятый воин ничего "дополучить" не сможет. Более того, на субсидию воин согласно статье 15 ФЗ "О статусе..." обязан приобрести жилье, чтоб при этом отпали основания. К чему я клоню, к тому, что если воин после получения "усеченной" субсидии придет опять становится на учет, чтоб "дополучить", то его скорее всего сдадут правоохранительным органам...
воину положена субсидия только в том случае, если он признан нуждающимся в жилом помещении. Когда такому воину дается, как вы пишете, "усеченная" субсидия, то он снимается с учета нуждающихся. Поэтому снятый воин ничего "дополучить" не сможет. Более того, на субсидию воин согласно статье 15 ФЗ "О статусе..." обязан приобрести жилье, чтоб при этом отпали основания. К чему я клоню, к тому, что если воин после получения "усеченной" субсидии придет опять становится на учет, чтоб "дополучить", то его скорее всего сдадут правоохранительным органам...
#6700
Даже если ему дадут субсидию на 2 кв.метра?то он снимается с учета нуждающихся.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Или на 20 кв.метров
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Понимаю, что бред, но не пойму как он обосновывается законом
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Вернее, можно ли найти лазейку?
#6701
Лазеек нет. Есть возможность в судебном порядке отменить выдачу субсидии, так как её не хватило для покупки жилья, и обязать вернуть в списки нуждающихся с возвратом денег государству. Но направление видится малоперспективным, так как сложно доказывается. Могу привести примеры стоимости квартир 20 кв. м в 200 тыс. рублей (а в объявлениях встречается цена продажи в 50 т.р.).можно ли найти лазейку?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6702
Спасибо за ссылку! Только она какая-то не показательная получилась. Согласитесь, что заявитель не оспаривал п. 8 ст. 57, наоборот, согласен был с ней, а претендовал только на большую площадь с доплатой. Ему и ответили, что это не обязанность ДЖО, а право...Вот типичное решение о законности применения п. 8 ст. 57 жК РФ
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6703
Так жмите "СПАСИБО" в правом углу понравившегося сообщения...Мне очень понравились ваши с защитником отечества "вгрызания" в пункты законов в части касающиеся, очень поучительно читать ваши комменты.
п. 16 ст. 15 ФЗОСВ абз. 3 и
Показать текст
Показать текст
Перечислят Вам субсидию и снимут с учета. Попробуйте потом восстановиться, не уверен, что есть
возможность в судебном порядке отменить выдачу субсидии, так как её не хватило для покупки жилья, и обязать вернуть в списки нуждающихся с возвратом денег государству.
Имею право на собственное мнение.
#6704
Хорошо.Так жмите "СПАСИБО" в правом углу понравившегося сообщения...
Я вот что хотел донести:
Воин стоит на учете нуждающихся.
Ему дают субсидию за вычетом отчужденного наследства ( и не прошло 5 лет) на 13 кв. метров.
Принимают поправку о невычитании метров, а воина еще не уволили ( документы ходят).
У воина на этот момент - денег на 13 кв. метров ( ниже учетной нормы покупка) и он действующий военнослужащий пока, но с учетом поправки ему положена субсидия на 72 кв. метра ( 4 чел).
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6705
Вы пропустили один очень важный момент между предоставлением субсидии и увольнением - снятие с учета нуждающихся. Да и денег не дадут на 13 метров. Вас просто исключат из нуждающихся и всё. ИМХОЕму дают субсидию за вычетом отчужденного наследства ( и не прошло 5 лет) на 13 кв. метров.
Принимают поправку о невычитании метров, а воина еще не уволили ( документы ходят).У воина на этот момент - денег на 13 кв. метров ( ниже учетной нормы покупка)
Поищите информацию в теме про ЖС
Имею право на собственное мнение.
#6706
А почему денег не дадут на 13 метров? У военнослужащего метража, даже с учётом имеющегося жилья недостаточно.Его признали нуждающимся и обязаны предоставить хоть 5м или соответственно субсидию на 5м. А как они это будут делать военнослужащего не касается. Поправка ему в помощь. Но вот если дали и соответственно с учёта как нуждающегося сняли, вот тут уже поправка не поможет.
Хотя это обсуждать - словно шкуру неубитого медведя делить ) Будет поправка, будет и тема для обсуждения. А пока с ней ничего непонятно, тянуть время любым способом, лучше всего в суде.
Хотя это обсуждать - словно шкуру неубитого медведя делить ) Будет поправка, будет и тема для обсуждения. А пока с ней ничего непонятно, тянуть время любым способом, лучше всего в суде.
Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6707
Слушания в ОП РФ сегодня - https://www.oprf.ru/press/conference/1376 по проблемам наследников говорит Цветков примерно с 1.21.50
Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:
1. Если будут рассматривать предварительно вопрос о признании (пересмотре) действительно нуждающимся с учетом и гражданско-правовых сделок, то могут вообще снять с учета. Это происходит при предоставлении жилья в натуре тем, у кого что-то было
2. Если будут рассматривать строго по ПП 76-2014 года и Пр МО 510-2014 года без повторного рассмотрения на предмет нуждаемости и гражданско-правовых сделок, то получит ЖС на 13 метров.
Какой вариант будет?
Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:
Поправлю и уточню свое вИдение. Тут нужно учитывать сегодняшние подходы ДЖО к предоставлению ЖС.А почему денег не дадут на 13 метров? У военнослужащего метража, даже с учётом имеющегося жилья недостаточно.
1. Если будут рассматривать предварительно вопрос о признании (пересмотре) действительно нуждающимся с учетом и гражданско-правовых сделок, то могут вообще снять с учета. Это происходит при предоставлении жилья в натуре тем, у кого что-то было
2. Если будут рассматривать строго по ПП 76-2014 года и Пр МО 510-2014 года без повторного рассмотрения на предмет нуждаемости и гражданско-правовых сделок, то получит ЖС на 13 метров.
Какой вариант будет?
Имею право на собственное мнение.
#6708
не могут, так как обеспеченность в/сл и чсв менее учетной нормывообще снять с учета
и его статус таков: поправка принята, он еще воин, субсидия на 13 метров на счету, с учета снят.то получит ЖС на 13 метров.
Зацепиться наверно можно за отнятые метры пока ты еще воин.
А вообще кто-то на форуме сказал, что это если да кабы...
В эту тему больше не лезу ( эти задачи решать по мере поступления )
#6709
Защитник Отечества,
Вы не правильно поняли решение. Там как раз речь об оспаривании отказа в предоставлении. Орган мотивировал отказ применением п. 8 ст. 57, с чем суд и согласился
спартак80,
смысл в том, что сколько бы ни получил воин денег в виде жилищной субсидии, его все равно снимут с учета. И ни за что не получится зацепиться
Вы не правильно поняли решение. Там как раз речь об оспаривании отказа в предоставлении. Орган мотивировал отказ применением п. 8 ст. 57, с чем суд и согласился
спартак80,
смысл в том, что сколько бы ни получил воин денег в виде жилищной субсидии, его все равно снимут с учета. И ни за что не получится зацепиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6710
Дело в том, что заявитель этот момент не оспаривал, он был согласен на применение п.8 ст.57, но не согласен на отказ в предоставлени ЖП с доплатой, т.к. на доплату согласен, а ему ответ: ЖП с доплатой - это право ДЖО, а не обязанность, значит, пошёл лесом...Орган мотивировал отказ применением п. 8 ст. 57, с чем суд и согласился
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6711
В Конституционный, только если обычный откажет, но хотелось бы остановиться на ранней стадии, не люблю длительные процессы!Защитник Отечества писал(а):Разобраться поможет только СУД, может даже только Коституционный
чтобы это произошло, надо, чтобы суд об этом узнал. У Вас хорошо получается анализировать, может, рискнете?
#6712
НетМожет ли он "дополучить" субсидию с учетом принятых поправок?
смысл в том, что сколько бы ни получил воин денег в виде жилищной субсидии, его все равно снимут с учета.
ст. 55 ЖК РФПонимаю, что бред, но не пойму как он обосновывается законом
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6714
D&G,
Вы согласны, что ПМО - федеральный подзаконный правовой акт, который пишется на основании ФЗ, то есть Инструкция к применению? Так вот, почему в данной Инструкции (ПМО № 1280) п. 7 ст. 57 ЖК РФ продублирован, а п. 8 ст. 57 - нет? Что помешало сделать это? Согласитесь, что можно было продублировать п. 8 ст. 57 в ПМО № 1280 и козырять этим? Теперь вопрос: кто прав и кто виноват???
Вы согласны, что ПМО - федеральный подзаконный правовой акт, который пишется на основании ФЗ, то есть Инструкция к применению? Так вот, почему в данной Инструкции (ПМО № 1280) п. 7 ст. 57 ЖК РФ продублирован, а п. 8 ст. 57 - нет? Что помешало сделать это? Согласитесь, что можно было продублировать п. 8 ст. 57 в ПМО № 1280 и козырять этим? Теперь вопрос: кто прав и кто виноват???
#6715
Вы спросите Сердюкова, что ему помешало это сделать. И не забывайте, что судья руководствуется личным убеждением в правильности понимания законов.Так вот, почему в данной Инструкции (ПМО № 1280) п. 7 ст. 57 ЖК РФ продублирован, а п. 8 ст. 57 - нет? Что помешало сделать это?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5555
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09
#6716
Да про судью всё понятно, что он может понимать по другому. Просто с помощью форума хотелось бы понять, кто как считает, только объективно рассуждая, с правовой позиции, а не со злорадством: "Ах ты, чего захотел!" Не забывайте того, что если у человека что-то было в деревне и не прошло 5 лет с момента отчуждения, то он уже туда с семьёй не вернётся и кв.м. у него других нет, кроме получаемых в настоящее время. На мой взгдяд, должен быть Порядок учёта этих кв.м., а не просто "тупо в минус" без разбора ситуации!И не забывайте, что судья руководствуется личным убеждением в правильности понимания законов.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6717
Статьей 57 ч. 8 и 9 уже определен порядок учета этих метровНа мой взгдяд, должен быть Порядок учёта этих кв.м., а не просто "тупо в минус" без разбора ситуации!
Показать текст
Кто должен определить срок? Субъект РФ. И субъект РФ своим законом может и увеличить до 6, 7, 8 и т.д. лет.
А как считать в таком случае (если была сделка)? Опять же субъект РФ своим законом.
Вот только не пойму - при чем здесь ФОИВ, если все права по определению сроков и порядка учета сделок предоставлены субъекту Жилищным кодексом РФ?
Только одно предположение - применение аналогии
Показать текст
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Потому что это касается всех! И не важно кто Вы. Важно, что Вы гражданин РФ. И жить у Вас есть где, жилье-то в наличии. А в отношении п. 8 ст. 57 ЖК РФ написал выше.почему в данной Инструкции (ПМО № 1280) п. 7 ст. 57 ЖК РФ продублирован
Имею право на собственное мнение.
#6718
Народ! Подскажите, ситуация следующая. Умер отец, оставил долю квартиры в 11 м.кв. в наследство. Переписал на мать, прошло почти 4 года. Служу в другом регионе, стою в очереди на жилье с 10 года. Есть смысл ждать выхода этого закона? Спасибо заранее!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09
#6719
А вам уже что-то предложили? Или уже отказали? А куда торопитесь? Осталось чуть больше месяца. Подождите до НГ, будут известия, тут и прочтете. Читал на форуме, что кто-то шевелится. Результат пока нулевой.Служу в другом регионе, стою в очереди на жилье с 10 года. Есть смысл ждать выхода этого закона?
Имею право на собственное мнение.
#6720
Защитник Отечества,
Если п. 8 не продублирован, это не значит, что он не подлежит применению. Выложенное мною решение суда - тому ярчайший пример. Может МО просто забыло его продублировать. Со стопроцентной уверенностью могу Вам заявить, что никто, ни Минюст, ни ГПУ, не запрещали писать в приказе про учет сделок. Такой запрет был бы необоснован и противозаконен. Сам факт того, что сейчас разрабатывается проект закона, ликвидирующий учет сделок, уже говорит о том, что такое правило есть и применяется. Был тут такой форумчанин с ником Матрос Железняк - апологет теории заговора и конспиралогии. Вы хотите его переплюнуть?
Если п. 8 не продублирован, это не значит, что он не подлежит применению. Выложенное мною решение суда - тому ярчайший пример. Может МО просто забыло его продублировать. Со стопроцентной уверенностью могу Вам заявить, что никто, ни Минюст, ни ГПУ, не запрещали писать в приказе про учет сделок. Такой запрет был бы необоснован и противозаконен. Сам факт того, что сейчас разрабатывается проект закона, ликвидирующий учет сделок, уже говорит о том, что такое правило есть и применяется. Был тут такой форумчанин с ником Матрос Железняк - апологет теории заговора и конспиралогии. Вы хотите его переплюнуть?
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей