Правка закона "О статусе военнослужащих"

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#7351

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 24 апр 2015, 15:28

А если субсидию предложат,а ты на квартиру стоишь?
Не волнуйтесь все зависит от даты признания нуждающимся в жилых помещениях !
С даты признания нуждающимся в жилых помещениях начинается юридический процесс взаимодействия органов ДЖО, командования части и военнослужащего в "правовом поле" ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА по решению жилищного вопроса.
В ходе этого процесса совершаются юридические действия со стороны военнослужащего, ДЖО, командования части в виде подачи заявлений, решений органов ДЖО, издание приказов командованием части, что является зафиксированным "юридическими фактами" подтверждаемыми документами с подписями и печатями.
Однако и само "правовое поле" меняется в связи с принятием поправок в законы (ФЗ "О статусе военнослужащего").Оно должно соответствовать Конституции РФ.
Согласно статье 15, п. 4 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права являются составной частью ее правовой системы.
А основным принципом международного права является является принцип: "Закон обратной силы не имеет".
Поэтому для тех, кто вступил в "правовое поле" до принятия поправок в законодательство сохраняются права закрепленные на тот период времени.
А на тех кто вступил в измененное "новое правовое поле" после поправок, распространяются требования нового, измененного законодательства в соответствии с внесенными поправками в закон. Для простоты понимания: "они вступили в игру по новым правилам" с даты принятия на учет органами ДЖО. "Новые правила" не распространяются на тех кто встал на учет до принятия поправок, если они не совершат действий указанных в новых изменениях.
Поэтому если стоите на квартиру то и требуйте ее, не меняя принятого решения ! Я так думаю :)
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#7352

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 апр 2015, 15:41

Легко могут составить акт об Вашем отказе, свидетелей найдут. Имейте в виду такую возможность на всякий случай.
Они в прошлом комиссионно зафиксировали актом некое обстоятельство, под запись по телефону со мной беседовали...на чём наши офицерские отношения, на мой взгляд, себя исчерпали.. :roll: Просто позволили себе лишнего, и обоснованно не имеют теперь доброго отношения к себе.. :)
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#7353

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 апр 2015, 17:55

vlad540, Капитан копейкин, Odyssey, ветка для обсуждений изменений в закон указана. :twisted:

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#7354

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 24 апр 2015, 19:13

vlad540, Капитан копейкин, Odyssey, ветка для обсуждений изменений в закон указана.
А какая это ветка ?
Мир вам и достойную квартиру !

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#7355

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 апр 2015, 19:16


Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7356

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 12 май 2015, 18:12

Поддержите вопрос "Судьба законопроекта Федерального закона "О внесении изменений в статью 15.1 ФЗ «О статусе военнослужащих» на прямую линию с В.В.Путиным в апреле
Что-то ветка после Прямой линии с Путиным В.В. совсем засохла, живую воду принесите в студию и полейте чуток. Что случилось? :?

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

#7357

Непрочитанное сообщение green man » 12 май 2015, 18:20

знаете такое слово - "бесперспективность" :)
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

Аватара пользователя
сергей 46
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 16:43

#7358

Непрочитанное сообщение сергей 46 » 13 май 2015, 13:32

После майских праздников необходимо снова писать обращение в ГД, СФ, Премьеру, Президенту о судьбе законопроекта, ведь до сих пор на Едином портале (http://regulation.gov.ru/project/15267.html) статус проекта - "Завершение подготовки". Что теперь ответят Озеров и Комоедов, ведь весенняя сессия уже началась. Бесперспективно сидеть сложа руки, надо действовать, ещё ничего не потеряно. Тем более текст обращений не надо выдумывать, просто скачать и подредактировать.

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

#7359

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 13 май 2015, 22:44

Все кивают на МО. Проект вернули якобы им на доработку, когда поступит в ГД- обббязательно поддержат...(или -жут?...) :cry:

Larianna
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 14:42

Re: Правка закона "О статусе военнослужащих"

#7360

Непрочитанное сообщение Larianna » 14 май 2015, 22:21

Мне сегодня пришла "дежурная отписка" за подписью начальника 7 отдела ДЖО МО А. Бытевой, о том, что МО разработан проект ФЗ" О внесении изменения в ст.15.1 Федерального закона " О статусе военнослужащих" и после согласования с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти законопроект будет направлен в Правительство РФ для внесения в Государственную Думу.
А между тем упорно продвигают поправки в ст.15.2,где 5 летний карантин вводится даже при получении специализированного жилья.

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 09:14

#7361

Непрочитанное сообщение Наследник » 15 май 2015, 14:47

А между тем упорно продвигают поправки в ст.15.2,где 5 летний карантин вводится даже при получении специализированного жилья.
Но ведь без метров не оставляют же. Обещают предоставить жилые помещения в общежитиях и жилые помещения маневренного фонда.- http://regulation.gov.ru/project/24991. ... e_id=17699
Показать текст
2) дополнить статьей 15.2 следующего содержания:
«Статья 15.2. Обеспечение военнослужащих специализированными жилыми помещениями.
3. Военнослужащие – граждане признаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в специализированных жилых помещениях в порядке, который определяется федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.
Военнослужащим - гражданам, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в специализированных жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие военнослужащие - граждане могут быть признаны нуждающимися в специализированных жилых помещениях, до истечения пяти лет со дня совершения указанных намеренных действий предоставляются жилые помещения в общежитиях и жилые помещения маневренного фонда.
Будут теперь ваять еще Инструкцию по предоставлению специализированного жилья.
Вложения
Текст проекта акта 00-04-24991-04-15-34-13-4-ver2-17699-numb-75300.doc
(60.5 КБ) 44 скачивания

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

#7362

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 16 май 2015, 22:39

Мне сегодня пришла "дежурная отписка" за подписью начальника 7 отдела ДЖО МО А. Бытевой, о том, что МО разработан проект ФЗ" О внесении изменения в ст.15.1 Федерального закона " О статусе военнослужащих" и после согласования с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти законопроект будет направлен в Правительство РФ для внесения в Государственную Думу.
А между тем упорно продвигают поправки в ст.15.2,где 5 летний карантин вводится даже при получении специализированного жилья.
У меня таких 7, причем текст - Бытевой, а подписи ставят все, кому поручалось давать ответ: из ГД, Аппарата правительства, Аппарата президента, совета федерации, и пр. и пр. Слуги государевы и не думают о своих холопах... Где уж... им ведь заплаты аж на 10% урезали... ужасть... :scare3:

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7363

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 10 июн 2015, 21:55

Выкладываю прецедентное решение суда по признанию военнослужащего нуждающимся в обеспечении жилым помещением по установленным нормам (в полном объеме, без вычета отчужденных метров) при наличии факта отчуждения жилой площади (прошло менее 5 лет). Решение вступило в законную силу. Сейчас передано на исполнение.
D&G,
Увидел Вас на форуме, решил спросить, как Вам данное решение суда, не ожидали? Есть слабое место в Законе? Re: Решение суда :?

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7364

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 10 июн 2015, 22:55

D&G,
Вы на какой ветке общаетесь? На эту даже перестали заглядывать, хотя раньше каждый вечер просматривали? Жду ответа по решению!

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

#7365

Непрочитанное сообщение D&G » 14 июн 2015, 22:56

Защитник Отечества,
Я посмотрел. Решение еще не вступило в силу - обжалуется. Уверен, что не устоит. Суд делает ссылку на ЖК, где указано, что СУБЪЕКТЫ РФ устанавливают порядок учета сделок и действий, а в следующем абзаце пишет, что в ПРИКАЗЕ МО такого порядка не установлено. Налицо неправильное применение норм материального права.
Если решение устоит, боюсь оно сыграет злую шутку. МО, получив такой "удар", попросту внесет определенные поправки в свой приказ, дабы больше не допускать прецедентов. У нас ведь пока петух не прокукарекает, никто не почешется )))
Успехов!

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7366

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 14 июн 2015, 23:47

D&G,
Я тоже уверен, что не устоит, только дело не в том, что устоит или нет, а в том, как я Вам писал, что ФЗ "ОСВ" имеет слабое место по норме, указанной в ч.8 и ч.9 ст.57 ЖК РФ. Я первый раз увидел, что судья обратил внимание на ч.9 ст.57 ЖК РФ, другие не замечают..

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7367

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 20 июн 2015, 18:02

Зарегистрирован: 20 июня 2011, 14:00
Последнее посещение: Сегодня, 12:46
Всего сообщений: 1123
D&G,
Вы же заходите на форум. Ответьте на вопрос: как всё-таки должно МО РФ применять ч.8 ст.57 ЖК РФ при предоставлении жилья в/с ? Если применять только ч. 8, без ч. 9, как они это любят? Я изучал законодательства различных субъектов РФ и пришел к выводу: ОНИ просто ждут 5 лет, а после этого предоставляют жильё по норме, как и предусмотрено ЖК РФ, норму предоставления не уменьшают...
Почему тогда для в/с не выжидают 5 лет, а стремятся уменьшить норму предоставления любой ценой? Это патологическое стремление?

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

#7368

Непрочитанное сообщение D&G » 21 июн 2015, 10:28

Защитник Отечества,
"ОНИ просто ждут 5 лет, а после этого предоставляют жильё по норме"

Это в каком нормативном правовом акте такой порядок расписан???

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7369

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 21 июн 2015, 11:01


D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

#7370

Непрочитанное сообщение D&G » 21 июн 2015, 23:09

Защитник Отечества,
не нашел там таких слов. Может статью подскажете?

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

Re:

#7371

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 23 июн 2015, 13:44

Защитник Отечества,
не нашел там таких слов. Может статью подскажете?
Статья 21. Принятие решения о предоставлении в пользование либо приобретении в собственность жилых помещений с помощью города жителями города Москвы
5. При принятии решений о предоставлении в пользование или об оказании помощи в приобретении в собственность жителями города Москвы жилых помещений уполномоченными органами исполнительной власти города Москвы осуществляется проверка сведений о наличии у заявителя и членов семей иных жилых помещений(частей жилых помещений), в отношении которых они обладают самостоятельным правом пользования или правом собственности, а также о совершении ими действий,указанных в статье10 настоящего Закона.
6. В зависимости от результатов проверки принимается следующее решение:
1) о снятии заявителя с жилищного учета или учета нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ;
2) об изменении срока предоставления в пользование или приобретения в собственность с помощью города жилых помещений в порядке и основаниям,указанным в статье10 настоящего Закона;
3) о предоставлении в пользование или приобретении в собственность с помощью города жилых помещений в порядке, установленном настоящим Законом.

15. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
16. При постановке на учет гражданина, а также при предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к ухудшению жилищных условий.
17. Решение о постановке на учет, а также решение о предоставлении жилого помещения гражданину, совершившему действия, предусмотренные пунктом 16 настоящих Правил, принимаются комиссией не ранее чем через 5 лет со дня совершения указанных действий.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7372

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 23 июн 2015, 20:55

Это в каком нормативном правовом акте такой порядок расписан???
D&G,
Хочу встречно спросить: в каком НПА есть Порядок при котором уменьшается норма предоставления в случаях со сделками отчуждения?

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

#7373

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 23 июн 2015, 22:07

17. Решение о постановке на учет, а также решение о предоставлении жилого помещения гражданину, совершившему действия, предусмотренные пунктом 16 настоящих Правил, принимаются комиссией не ранее чем через 5 лет со дня совершения указанных действий.
Это и есть ст. 53 ЖК РФ, п.8 ст 57, просто написали так, что Вам кажется, что человек стоял на жилучете, совершил отчуждение и комиссия ждет, пока пройдет 5 лет. Так не бывает. Снимут по п. 3 ст. 54 ЖК. А через 5 лет - милости просим в очередь. Ну, если только учесть, что на учете граждане состоят по 15-20 и более лет, то могут смело производить несколько УЖУ... до обеспечения жильем. :D

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

#7374

Непрочитанное сообщение D&G » 23 июн 2015, 22:54

Защитник Отечества, не знаю :shock:

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7375

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 24 июн 2015, 11:03

Защитник Отечества, не знаю :shock:
Вот и я пишу: нет Порядка уменьшения нормы предоставления, уменьшают по аналогии с имеющейся собственностью, что неправильно!
Вам кажется, что человек стоял на жилучете, совершил отчуждение и комиссия ждет, пока пройдет 5 лет. Так не бывает.
Почему не бывает? Что здесь противозаконного? Ч. 8 ст. 57 предусматривает карательные меры за отчуждение ЖП в виде срока - 5 лет, а не в виде уменьшения площади, как ч.7 ст.57, поэтому ничего необычного, нужно поставить дату отчуждения в учёт. деле и ждать 5 лет.

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

#7376

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 24 июн 2015, 22:43

поэтому ничего необычного, нужно поставить дату отчуждения в учёт. деле и ждать 5 лет.
Нет, если при прохождении в/сл успеваете попасть в срок до 5 лет - пжлста, приходите за квартирой. А не успеваете - будете реализовать свое жилищное право на гражданке при ОМСУ... Потому как, если Вас увольняют, никто не будет Вам продлевать срок службы до даты истечения 5-летнего УЖУ, жилищное обеспечение в/сл - производное от в/службы, а не наоборот... :dash2:

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7377

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 24 июн 2015, 22:45

WGKLPK,
Ноу коммент! Если смешали мух с котлетами, то это Ваши проблемы. Прописные истины разъяснять таким упёртым не намерен.. :D :D

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

#7378

Непрочитанное сообщение D&G » 25 июн 2015, 22:29

Защитник Отечества,
Согласен с Вашей оценкой нашего дорого WGKLPK, действительно, No comment :D :D :D

Что касается порядка уменьшения площади, то у меня пока нет времени поискать. Могу лишь сказать, что закон г. Москвы еще не показатель. Жилищный кодекс предписывает субъектам РФ установить порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 статьи 57, однако Москва такой порядок не установила, а установила порядок предоставления жилого помещения, предусматривающий, помимо прочего,пятилетнюю отсрочку в случаях, указанных в части 8 статьи 57. Это есть не что иное как нарушение принципа очередности. Просто оспорить НПА г. Москвы в суде невозможно )))

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

#7379

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 26 июн 2015, 19:15

D&G,
Здесь и происходит конфликт интересов. Вот мои наработки по этому поводу. Как ни крути, а Закон о статусе несовершенен... :D :D
1. Согласитесь, что ЖК писался не для военных, а для гражданских нуждающихся в жилье, поэтому там и ссылки все для субъектов РФ.
2. Субъекты РФ вправе определить доминанту, что лучше - наказать гражданина 5-лет сроком или уменьшением площади предоставлен
3. Закон о статусе по аналогии должны были дополнить Порядком определения площади предоставления, как указано в ч. 9 ст. 57 ЖК...

4. Каков был бы приоритет предсказать невозможно - выжидание 5-летнего срока и предоставление по норме или уменьшение площади?
5. У в/с камень преткновения, что нельзя уволить без жилья, поэтому идут по месту наименьшего сопротивления - уменьшают площадь и увольняют, но можно было бы предусмотреть как сейчас - увольнение с оставлением в списках нуждающихся, а через 5 лет обеспечить!
Чтобы не было несогласных, можно было бы предоставить человеку право выбора - 5 лет или уменьшенную площадь, пусть выбирают...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#7380

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 июн 2015, 20:22

Жилищный кодекс предписывает субъектам РФ установить порядок определения общей площади
Вы форум когда изучать будет? Есть много профильных веток для обсуждения этой проблемы. Причем здесь - Правка закона "О статусе военнослужащих". :evil:


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей