Орденоносные дезертиры ?

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

Re:

#511

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 22 фев 2011, 13:46

А у кого и контракт давно закончился, есть чего бояться?
IMHO, "десяточка" - игра только для бесконтрактников (в условиях действующей законодательной базы). Остальные распоряженцы (с контрактом), даже за гранью 6 месяцев в распоряжении: 1) подпадают под исполнение не только общих, но и специальных обязанностей (хотя тоже спорно, не настаиваю); 2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить). Последний термин безусловно маразматический и размытый, но выгоднее такое положение скорее военнослужащему, чем его командирам.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Judgin
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 19:54
Контактная информация:

#512

Непрочитанное сообщение Judgin » 22 фев 2011, 16:34

2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить)

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

Re:

#513

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 22 фев 2011, 18:56

2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить)

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").
Вы, наверно, хотели процитировать первую часть моего поста: "IMHO, "десяточка" - игра только для бесконтрактников (в условиях действующей законодательной базы)". Думаю, если не доводить до уголовки (отсутствие на службе более 10 суток, что как раз и было в том случае), то положение "полностью добровольного" военнослужащего, в отличие от "контрактного" более удобное, особенно если есть 20 календарей, а жилья никакого нет.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Judgin
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 19:54
Контактная информация:

#514

Непрочитанное сообщение Judgin » 22 фев 2011, 19:26

Я хотел сказать, что из судебной практики видно, что суд определяет бесконтрактников не
2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить)
как Вы считаете, а уже установлено судом,
такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту)
И суд уже убеждён, что проходящий службу по контракту и бесконтрактник в равной степени
подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами

Аватара пользователя
kursvetl
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:25

#515

Непрочитанное сообщение kursvetl » 22 фев 2011, 19:54

Приплыли... А как же:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ
от 3 апреля 2008 г. N 3
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2010 N 31
……
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Уклонение от призыва на военную службу оканчивается с момента достижения лицом 27-летнего возраста.
Уклонение от прохождения альтернативной гражданской службы считается оконченным преступлением для лиц, направленных на альтернативную гражданскую службу после 1 января 2008 г., с момента достижения ими возраста 28 лет 9 месяцев или 28 лет 6 месяцев в зависимости от ее срока.
Дезертирство для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 г., считается оконченным с момента достижения ими возраста 28 лет.
Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, дезертирство будет оконченным преступлением по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания (например, в случае совершения дезертирства военнослужащим, имеющим воинское звание "капитан", преступление будет оконченным с момента достижения этим лицом возраста 45 лет).

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Если
И суд уже убеждён, что проходящий службу по контракту и бесконтрактник в равной степени
подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами
то почему их денежные довольствия так резко отличаются? Больше "не положено", чем "в равной степени". :cry:

Judgin
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 19:54
Контактная информация:

#516

Непрочитанное сообщение Judgin » 22 фев 2011, 20:23

В цитируемом Вами пленуме ни слова нет про военнослужащих, продолжающих проходить военную службу после окончания контракта. Решение же суда следует понимать буквально.
А по поводу денежного содержания, с чего Вы взяли, что оно отличается и зависит от того закончился контракт или нет? Пока не исключён из спичков части, как платили заштатнику, так и платят.

Аватара пользователя
kursvetl
Постоянный участник
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 13:25

#517

Непрочитанное сообщение kursvetl » 22 фев 2011, 20:54

Да, я не совсем верно выразилась. Я хотела сказать, что если бы заштатникам выплачивалось такое же ДД, как и стоящим на должности со всеми дополнительными выплатами, премиями и т.п, то, мне кажется, ни у кого бы из заштатников не возникало желания иногда не появляться на службе, не и в полном объеме исполнять служебные обязанности и т.д. и т.п.

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#518

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 22 фев 2011, 22:55

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").

Меня впечатлил словесный оборот Конст. суда в определении от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О:
"продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения" (!!!!!)
А я ,чудак, всю жизнь думал (и видимо не один), что военная служба несется с целью защиты отечества, поддержания обороноспособности страны на должном уровне и что-то в этом роде.... По- крайней мере именно эти слова говорили замполиты с высоких трибун. Некоторые из них особенно любили с пафосом сказать: ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ- РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ!
Но судьи Конституционного суда смотрят на службу в российской армии гораздо проще и циничнее- по их мнению она несётся " в целях ожидания предоставления жилого помещения".
Интересно, а если по аналогии так же сказать про судью (из тех кто жильем не обеспечен- возможно есть и такие)- " продолжал вершить правосудие в целях ожидания предоставления жилого помещения".... :) 9

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

#519

Непрочитанное сообщение чудило » 24 фев 2011, 13:43

Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением,
Анекдот про юристов: Два юриста заходят в забегаловку, заказывают по салатику, достают по баночке пива, расслабляются...
Официант подходит, указывают на вывеску "приносить и распивать свои спиртные напитки запрещено" хм... мужики обмениваются баночками и продолжают.... (Требую увольнения.. и требую обеспечить в соответствии с законом... до увольнения...) но нужно понимать, что в обоих приведенных случаях может прилететь...
Страшно, то что позиция суда (КС)- это красная тряпочка через которую среднестатическая гарнизонная ИХА ЧЕСТЬ не перепрыгнет. По факту дана отмашка на уголовное(и иное) преследование (НО если массово начнут сажать бесконтрактников за гипотетическое нарушение обязанности, которая на них уже не возлагается- то это будет дурно пахнуть с точки зрения теории уголовного права + уголовно обиженные могут полезть на баррикадки). А Вот НУК....- боюсь проглотят.. Уставы тоже ведь кто то утверждает, и редакции у них посвежее будут чем у отдельных иных указов. А закон не запрещает..... Поэтому и комиссии и и подобные решения- ИМХО подготовка...

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ- РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ!
Есть такая профессия, взводный, от Родины защищать
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

-sf-
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 12:39

#520

Непрочитанное сообщение -sf- » 27 фев 2011, 19:07

Положение ...
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

#521

Непрочитанное сообщение чудило » 01 мар 2011, 14:49

ри невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы,
коллега эти парни давно уже разобрались и БОЛЬШЕ САМИ не увольняют с последующими зачислением.в распоряжение...
среднестатический распоряженец ныне не уволен.....

Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:
В Свердловской области такой смешнючий случай был: уволенный (по сокращению)пассажир стандартно в десяточку играет , правду ищет, жильё хочет - командир прокурору - см кака ссука - прокурор нет бы командира поддержать- берет защищает права "пассажира" - ты командующий шось не то в приказе накалякал - о чудо командующий сам реагирует на прокурорскую бумажку и отменяет приказ о увольнении - опа на и пассажир снова не уволенный, при контракте счастливый (в смысле защищенный) отправляется к новому месту в тундрюк
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#522

Непрочитанное сообщение Ворчун » 09 мар 2011, 23:34

Кто-нибудб владеет информацией по Ивану Голоте в свете состоявшегося постановления КС?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Глюк
Постоянный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 12:47

#523

Непрочитанное сообщение Глюк » 22 мар 2011, 08:56

Что-то и Slevodovatel давно не выходит...

Аватара пользователя
maijger@58
Заслуженный участник
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 22:17

Re: Орденоносные дезертиры ?

#524

Непрочитанное сообщение maijger@58 » 24 мар 2011, 15:22

Интерпол объявил в розыск майора российской армии. :evil: :evil: :evil: смотреть тут http://www.lenta.ru/news/2011/03/24/interpol/

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#525

Непрочитанное сообщение Go » 24 мар 2011, 22:17

Что-то и Slevodovatel
Сокртили нах. Будет знать, как с народом общаться.
Я вот сейчас жду когда Соловьева из ВерхСуда РФ выкинут, а то "изразъяснялся" в пользу "быдла".
Надбавки видите ли распоряженцам положены! :x
Чудак-человек, а ведь судья - думать должен.
Si vis pacem, para bellum

Глюк
Постоянный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 12:47

#526

Непрочитанное сообщение Глюк » 29 мар 2011, 12:06

Глюк писал(а):
Что-то и Slevodovatel
Сокртили нах. Будет знать, как с народом общаться.
Я вот сейчас жду когда Соловьева из ВерхСуда РФ выкинут, а то "изразъяснялся" в пользу "быдла".
Надбавки видите ли распоряженцам положены!
Чудак-человек, а ведь судья - думать должен.
GO! Разъясните пожалуйста, чем Вам Slevodovatel насолил? Выложите пожалуйста решения Соловьёва по вопросу надбавок распоряженцам.

frederic13
Заслуженный участник
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19

#527

Непрочитанное сообщение frederic13 » 29 мар 2011, 18:37

А кто интересно мне быдло?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#528

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 30 мар 2011, 00:29

GO! Вы случаем форум не попутали? Вам на другой нужно было... с определённой ориентацией.... цвета неба.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#529

Непрочитанное сообщение Ворчун » 30 мар 2011, 12:49

Подождите, у меня такое чувство, что у GO профиль взломали. Сравните с тем, что он писал раньше и в других ветках.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

frederic13
Заслуженный участник
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19

#530

Непрочитанное сообщение frederic13 » 30 мар 2011, 13:07

Да вот тоже я думаю так. Кто же этот казачок? Сразу видно чхать все хотели на нас средства правовой защиты.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#531

Непрочитанное сообщение VKozyr » 30 мар 2011, 13:46

К моему НИКу в последнее время неоднократно "подбирают ключики" ... Хм-хм. ;)
Мда-а, хотелось бы ясности ... "Гульчитай"?! :P

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#532

Непрочитанное сообщение Ворчун » 30 мар 2011, 19:47

В смысле "подбирают"? По каким признакам определили?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#533

Непрочитанное сообщение VKozyr » 30 мар 2011, 21:29

Может ошибаюсь, но несколько раз заметил, что не выходя с сайта через копку * Выход [ VKozyr ], не могу сразу войти под своим логином спустя сутки ... т.е. необходимо ввести пароль ...
На мой взгляд, система "ругается" и предупреждает "был чужой"!!! Кину ссылку тех Админу, может пояснит или опровергнет мои домыслы! :oops:

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#534

Непрочитанное сообщение Гамлет » 30 мар 2011, 21:34

не могу сразу войти под своим логином спустя сутки ... т.е. необходимо ввести пароль
У меня тоже так. Только думаю, что это просто технические вопросы. Кому и зачем надо заходить в профиль??? Там нет ничего и не может быть.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#535

Непрочитанное сообщение VKozyr » 30 мар 2011, 21:39

У меня тоже так. Только думаю, что это просто технические вопросы. Кому и зачем надо заходить в профиль??? Там нет ничего и не может быть.
АХЗ, может "поураганить"?! :jokingly:

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
А к чему хакерские атаки на ПК идут постоянно?! ь :x В последнее время меньше, но КАСПЕР постоянно ругается ... :P

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#536

Непрочитанное сообщение Go » 31 мар 2011, 10:38

GO! Разъясните пожалуйста, чем Вам Slevodovatel насолил?
А кто интересно мне быдло?
Вы случаем форум не попутали?
Судя по коментам к моему посту не все уловили "смех сквозь слезы". Видно шутка оказалась не совсем удачной.
Прошу прощения.
:drink:

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Выложите пожалуйста решения Соловьёва по вопросу надбавок распоряженцам.
Решения по денежному довольствию заштатников
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#537

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 июн 2011, 12:49

Народ, появилась у кого-нить инфа по Ивану Голоте?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

артист
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 07:02

Re: Орденоносные дезертиры ?

#538

Непрочитанное сообщение артист » 05 июн 2011, 21:14

здравствуйте! приказ об увольнении с октября 2005 по ограничению в здоровье, продолжал служить , в июле 2010 вывели в распоряжение, с февраля 2010 решение суда о распределении мне квартиры, которая будет выделена на часть, как исполнить решение после отмены 80 приказа? и до меня дошла информация, что стали собирать компромат, до предела осталось 25 дней, подскажите, что предпринять?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#539

Непрочитанное сообщение Ворчун » 06 июн 2011, 20:13

В общих чертах:
1. Подайте заявление в суд о замене должника по исполнительному производству либо изменения порядка исполнения решения суда (в зависимости от того, как у вас в регионе практика складывается)
2. 25 дней походите на службу, а дальше можете о ней забыть
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Посторонний

#540

Непрочитанное сообщение Посторонний » 06 июн 2011, 20:29

Еще лучше - распишитесь за эти 25 дней в разных входящих и исходящих. Можно даже не совсем по теме. Просто хотя бы в делопроизводстве возьмите
для подразделения бумагу, но под роспись. Т.е. побольше материальных следов вашего присутствия в части.


Вернуться в «Новости с мест»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей