Документооборот в части
#121
Может ли кто пояснить правомерен ли отказ КЧ на основании п.239 "Временной инструкции по делопроизводству в Вооруженных
Силах Российской Федерации" в заверке копий документов военнослужащего и членов его семьи (паспорт, ИНН, свидетельство о рождении и т.п.) для предоставлении, скажем, в ДЖО (в тексте инструкции разговор то идет о воинских частях, куда КЧ обязан заверять копии, и то по запросу)? Чем обосновать обязанность КЧ заверять копии документов (в смысле во что его ткнуть носом в рапорте)?
Силах Российской Федерации" в заверке копий документов военнослужащего и членов его семьи (паспорт, ИНН, свидетельство о рождении и т.п.) для предоставлении, скажем, в ДЖО (в тексте инструкции разговор то идет о воинских частях, куда КЧ обязан заверять копии, и то по запросу)? Чем обосновать обязанность КЧ заверять копии документов (в смысле во что его ткнуть носом в рапорте)?
#123
А где это отражено? В каком НПА?может сосласлаться на то. что начальник должен выполнять нотариальные полномочия
#124
Что-то в законе О наториате (название могу путать)... Там вроеде есть оговорка, что нотариальные действия правомочен совершать там, где нет нотариусов "т.е. местность без благ цивилизации"
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#125
Отказ командира части на основании п.239 "Временной инструкции по делопроизводству в ВС РФ" в заверении копий документов военнослужащего и членов его семьи может быть и правомерен.#121 Krus
Но существуют и не отменены указания начальника ГШ ВС РФ от 10.06.2011 № 307/1/190:
"В целях своевременного оформления документов на заселение жилых помещений...
Обеспечить в течение одного рабочего дня после обращения военнослужащего:
заверение предоставляемых военнослужащим копий документов, необходимых для получения жилого помещения по договору социального найма..."
Ссылка - где-то на форуме есть.
Можно попробовать в общении с бюрократами части.
#126
Это как раз не канает.оговорка, что нотариальные действия правомочен совершать там, где нет нотариусов "т.е. местность без благ цивилизации"
IMHO, КЧ должен безоговорочно заверять любые документы (копии документов) военнослужащего и членов его семьи. Что-то КЧ или военнослужащие не несутся к нотариусу, когда надо заверять фотографии, копии свидетельств разных (о рождении, о заключении брака) для личного дела военнослужащего.
Re:
#127Медицинская книжка военнослужащего является документом строго отчётности и по увольнению должна пересылаться вместе с личным делом в военкомат по выбранному месту жительства. Но как всякий документ она имеет ограниченный период хранения. Вы же хотите её найти аж с 1996 года! Думаю, это проблематично, но всё же попытайтесь обратиться во-первых, в военкомат, во-вторых, в последнюю воинскую часть (по разгильдяйству иногда забывают мед.книжку вложить в пакет с отправляемым личным делом).Здравствуйте, подскажите пжл где я могу взять мед книжку умершего военнослужащего в 1996г?
Salus populi - suprema lex!
#128
Собирась обратиться к Начальнику Финансового обеспечения по Мин.обороны по ------- области письменно, сцелью получения справки, о начислении дд и выплате окончательной суммы на руки военнослужащему.
Сегодня в устной беседе услышал несколько вариантов ответа:
Вариант 1.А зачем и с какой целью вам надо?
Вариант 2.Еслси для суда или суд.приставов то только по соответствующему запросу.
Вариант 3.Идите к командиру части с данным вопросом, мы своеенослужащими напрямую нге работаем.
вариант 4. Регистрировать в нашей приемной мы не будем, и принимать от вас рапорта либо заявления тоже не будем.
Вариант 5. Мы регистрируем только ТЕ документы которые пришли от командира.
Итог: я на руки ничего не получил, "зацепиться" за них по правовой линии , мне тоже не дают.
ВОПРОС:Скажите что можно придумать, и как "выбить" данный документ у с данной организации, которая начисляет нам денежное довольствие. ?
(Работа через командира части -не рассматриваеться.)
Сегодня в устной беседе услышал несколько вариантов ответа:
Вариант 1.А зачем и с какой целью вам надо?
Вариант 2.Еслси для суда или суд.приставов то только по соответствующему запросу.
Вариант 3.Идите к командиру части с данным вопросом, мы своеенослужащими напрямую нге работаем.
вариант 4. Регистрировать в нашей приемной мы не будем, и принимать от вас рапорта либо заявления тоже не будем.
Вариант 5. Мы регистрируем только ТЕ документы которые пришли от командира.
Итог: я на руки ничего не получил, "зацепиться" за них по правовой линии , мне тоже не дают.
ВОПРОС:Скажите что можно придумать, и как "выбить" данный документ у с данной организации, которая начисляет нам денежное довольствие. ?
(Работа через командира части -не рассматриваеться.)
#129
Отправьте заказное письмо с уведомлением, своевременно не ответят в суд, но через командира проще и быстрее, странно почему вы так сделать не желаете.ВОПРОС:Скажите что можно придумать, и как "выбить" данный документ у с данной организации, которая начисляет нам денежное довольствие. ?
(Работа через командира части -не рассматриваеться.)
#130
Косячок у нач.фина перед мной имееться. Вот и хочу его в суд затащить, и в зале суда указать кто он, и что он. И ходатайствовать о привлечении к администрат.ответственности.
А он как щитом командиром прикрываеться, а командира не хочу подставлять, у меня с ним на редкость хорошие отношения, хотя я заштатник, и должно быть всё наоборот.
Ну ладно, все равно спасибо всем за ответы и помощь.
Всем удачи, ..КЭП 1978.
А он как щитом командиром прикрываеться, а командира не хочу подставлять, у меня с ним на редкость хорошие отношения, хотя я заштатник, и должно быть всё наоборот.
Ну ладно, все равно спасибо всем за ответы и помощь.
Всем удачи, ..КЭП 1978.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#131
Эти материалы должны иметь отношение к первоначальному обращению в суд. Иначе они даже не будут рассматриваться.Косячок у нач.фина перед мной имееться. Вот и хочу его в суд затащить, и в зале суда указать кто он, и что он. И ходатайствовать о привлечении к администрат.ответственности.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#132
И всё же: как заставить КЧ заверять документы военнослужащего и членов его семьи (http://voensud.ru/post375217.html#p375217)?
Re:
#133Через суд.И всё же: как заставить КЧ заверять документы военнослужащего и членов его семьи (http://voensud.ru/post375217.html#p375217)?
Странно, что у вас проблемы с этим.
Можете так же жалобу вышестоящему...
#134
А суд то на основании чего может вынести решение в мою пользу? Министр написал инструкцию, министр главнее НГШ. На что ссылаться самому в заявлении? Какие мои права были нарушены?Через суд.
#135
Кажеться либо в Законе о нотариате, а скорее в ГК РФ в одной из частей , было прямо указано , что помимо натариуса, и руководителей органов местного самоуправления, РУКОВОДИТЕЛИ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ.т.е. командиры в/частей имееют право заверять документы и иеют право подписи.И всё же: как заставить КЧ заверять документы военнослужащего и членов его семьи (post375217.html#p375217
Это я точно видел,сто процентов.
Re:
#136Может ли кто пояснить правомерен ли отказ КЧ на основании п.239 "Временной инструкции по делопроизводству в Вооруженных
Силах Российской Федерации" в заверке копий документов военнослужащего и членов его семьи (паспорт, ИНН, свидетельство о рождении и т.п.) для предоставлении, скажем, в ДЖО (в тексте инструкции разговор то идет о воинских частях, куда КЧ обязан заверять копии, и то по запросу)? Чем обосновать обязанность КЧ заверять копии документов (в смысле во что его ткнуть носом в рапорте)?
Кажеться либо в Законе о нотариате, а скорее в ГК РФ в одной из частей , было прямо указано , что помимо натариуса, и руководителей органов местного самоуправления, РУКОВОДИТЕЛИ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ.т.е. командиры в/частей имееют право заверять документы и иеют право подписи.
Это я точно видел,сто процентов.
#138
Командир части является юр. лицом может заверять документы, тем более по служебной необходимости, так как их требует соответствующее ДЛ МО РФ и оговаривает в соответствующих инструкциях, распоряжениях, указаниях…, если прямо не указано нотариальное заверение. Пишите рапорт регистрируйте, при отказе в суд, пускай суд и решает.А суд то на основании чего может вынести решение в мою пользу? Министр написал инструкцию, министр главнее НГШ. На что ссылаться самому в заявлении? Какие мои права были нарушены?
Что мудрить то, хотя в ПМО № 1280 не оговаривается вообще какое либо заверение документов, опять так сказать прокол.
#139
Не знаю, не заню... Сейчас же это "юридическое лицо" даже договора заключать не может. Какое же оно "лицо"?Командир части является юр. лицом
#140
Так узнайте !!!Не знаю, не заню... Сейчас же это "юридическое лицо" даже договора заключать не может. Какое же оно "лицо"?
У нас заверяет без проблем, даже НШ.
- edsab
- Активный участник
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 25 май 2010, 11:18
- Откуда: челябинск-оренбург
#142
89. Поступившие в воинскую часть служебные документы... регистрируются...после резолюции командира (начальника):
92. Регистрация в воинской части поступивших служебных документов осуществляется,как правило, в день поступления...
100. Зарегистрированные служебные документы передаются на рассмотрение командиру (начальнику) ...
ИМХО, рапорт - до резолюции, а разработанные документы - после.
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#143
Рапорт - это единственный юридический документ, который военнослужащий подает лично! И силу документа он приобретает только после его регистрации в журнале входящих документов с присвоением ему инд. порядкового номера, (ИМХО, по аналогии работы в экспедиции Узла связи ) т.к. до этого этого момента "неудобный рапорт" можно и "утерять", чем нерадивые и злоупотребляют.
Нет регистра - не было и обращения... Поди докажи, что ты обращался.
В моей части Командиры этим не злоупотребляли, сначала рапорт регистрировался, затем ложился ему на стол. Но на форуме сплошь и рядом служивого мытарят по чем зря
Нет регистра - не было и обращения... Поди докажи, что ты обращался.
В моей части Командиры этим не злоупотребляли, сначала рапорт регистрировался, затем ложился ему на стол. Но на форуме сплошь и рядом служивого мытарят по чем зря
#144
Как добиться резолюции на рапорт который даже не соизволили зарегистрировать, ссылаясь на то что 170 приказ отменен и отныне рапорта не регистрируются? Предыстория: в декабре подал рапорт на 12 окладов, командир подписал в левом верхнем углу "НОК. В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ" и по сей день рапорт пылится в строевом. Обращался к прокурору, тот посоветовал добиться резолюции чтоб отказ в выплате был официально зарегистрирован, и смело обращаться в суд.
#145
Доброго времени суток. Подал рапорт на заключение контракта сверх предельного возраста пребывания на в/службе за 6 месяцев до окончания контракта. Т.К, согласно Ст.10 п.4в Положения о прохождении в/службы, командир в/ч не имеет права на принятие решения о заключении или отказе в заключении контракта, рапорт и справка о прохождении ВВК должны направляться в вышестоящий штаб. Но направлены туда не были. За 4 месяца до окончания контракта ком в/ч, без объяснения причин, объявил, что бы я готовился к увольнению, . Т.к. согласно Ст.10 п.6 "Заключение военно-врачебной комиссии должно поступить должностному лицу, имеющему право принимать решение о заключении контракта, не менее чем за четыре месяца до окончания срока военной службы указанного военнослужащего", с заключением контракта я "проехал".
Хочу обратиться в прокуратуру за разъяснениями, для этого попытался забрать свои документы, но начстрой отказался их выдать. Сказал, что выдаст только с разрешения ком в/ч, а что бы его получить надо написать рапорт, а срок его рассмотрения 30 суток, плюс время на регистрацию.
Подскажите, что можно сделать в такой ситуации?
Хочу обратиться в прокуратуру за разъяснениями, для этого попытался забрать свои документы, но начстрой отказался их выдать. Сказал, что выдаст только с разрешения ком в/ч, а что бы его получить надо написать рапорт, а срок его рассмотрения 30 суток, плюс время на регистрацию.
Подскажите, что можно сделать в такой ситуации?
#146
В декабре 2011 года написал рапорт на 12 окладов. Рассматривали рапорт долго (до февраля 2012)С приказом естественно припозднились, но оформили, причем задним числом, декабрьским. В середине февраля отослали в местное УФО.. Оттуда всё пришло обратно в часть. Нач строевого сказал мол нашли ошибку в приказе или что то, типа, приказ не правильно составлен. Вообщем из слов того же строевика нонял, что УФО намеренно не принимает злосчастный приказ, ожидая что все эти волокиты у них получиться сбросить на ЕРЦ. Позвонив в ЕРЦ задал проблемный вопрос, в ответ сказали что всеми выплатами за прошлый год занимается ваше УФО. В итоге крайних не найдешь. Для себя сделал неутешительный вывод, если от УФО не добьюсь эти 12 окладов, то и в последующем, ЕРЦ ничего не заплатит. Как поторопить УФО?? подскажите кто может!!!!!
-
- Участник
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:27
#148
2003 во время сборов упал, в санчасть обращался, не счастный случай не регистрировали, кто подскажет сроки хранения расследований несчастных случаев в в/ч? как заставить командира в/ч расследовать травму в 2003 г
- KokosVneZakona
- Активный участник
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:54
- Откуда: Святая Русь
#150
форумчане, подскажите, если исходящий документ ходатайство не был зарегистрирован в части но стоит печать и подпись командира а бывшая кеч кот занимается распределением служебного жилья отказало в виду этого косяка, как на них можно надавить?
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
Вернуться в «ОБЩАЯ СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей