Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Подскажите пожалуйста чем, кроме устава, регламентируется оформление приказов

В ВС РФ есть Инструкция по делопроизводству (сейчас временная), утвержденная министром:
http://voensud.ru/post114405.html#p114405
В МВД должно быть что-то аналогичное.

28.12.2009 г. написал рапорт на отпуск с 11.01.2010 г.

На какой отпуск, за 2009 год?

28.12.2009 г. написал рапорт на отпуск с 11.01.2010 г.

На какой отпуск, за 2009 год?

Извиняюсь, что долго отвечал, уезжал в Приморье.

На основной за 2009 год.

Извиняюсь, что долго отвечал, уезжал в Приморье.

Взаимно. Уезжал в Киев.
Если основной за 2009-й, то аргументы права выбора удобного времени отпуска сомнительные. Позицию в суде, на мой взгляд, нужно строить на том, что планы на времяпрепровождение в отпуске кардинально отличались от ожидания получения отпускного билета во время новогодних выходных.

У нас новый виток борьбы с напечатанными рапортами..... якобы прокурор указал ИМ что ВСЕ рапорта пишутся - ТОЛЬКО от руки.....
Просмотрел инструкцию ничего такого не нашел....
А как надо то???

А как надо то???

надо печатными буквами... (шутка)
если прокурор указал, то пусть покажут представление прокурора, устно -это для лохов...
основное требование рапорта - его читаемость и не анонимность! Нк и отсутсвие оскорбления и нецензурности (что с каждым рапортом становится все менее возможным...))))
Не принимают в делопроизводстве - отправляйте заказным по почте.

якобы прокурор

Вот пусть и якобы прокурор и покажет НПА!:
ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РФ № 205/2/588
Утверждена Министром обороны Российской Федерации 19 августа 2009г.
65. При изготовлении служебных документов машинописным способом или с помощью других технических средств рекомендуется применять текстовый редактор WinWord или другой совместимый с ним формат с использованием шрифта Times New Roman Cyr размером№ 12-16 через 1-2 межстрочных интервала (для оформления табличных материалов допускается использование шрифта размером № 12). Документы, представляемые Министру обороны Российской Федерации, подготавливаются с применением шрифта размером № 16.
В автоматизированных системах военного назначения могут применяться иные текстовые редакторы, предусматриваемые этими системами.
Отдельные документы (заявление, анкета, объяснительная записка, рапорт и т.п.) разрешается писать от руки.

Кстати, о почте. Из личного опыта: если они не хотят получать именно Вашу корреспонденцию, то не получают в течение месяца, несмотря на уведомления почты, после чего неврученное отправление почта обязана по своим правилам вернуть Вам обратно.

ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РФ № 205/2/588

Лучше от этого (непрошедшего регистрацию в минюсте) документа вообще не отталкиваться, а сразу анализировать требования к обращению гражданина:
59ФЗ -
Статья 7. Требования к письменному обращению

1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.
2. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.
3. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу по информационным системам общего пользования, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.

Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения

1. Гражданин направляет письменное обращение непосредственно в тот государственный орган, орган местного самоуправления или тому должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.
2. Письменное обращение подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу.
3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона.
4. В случае, если решение поставленных в письменном обращении вопросов относится к компетенции нескольких государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц, копия обращения в течение семи дней со дня регистрации направляется в соответствующие государственные органы, органы местного самоуправления или соответствующим должностным лицам.
5. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо при направлении письменного обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу может в случае необходимости запрашивать в указанных органах или у должностного лица документы и материалы о результатах рассмотрения письменного обращения.
6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.
7. В случае, если в соответствии с запретом, предусмотренным частью 6 настоящей статьи, невозможно направление жалобы на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, жалоба возвращается гражданину с разъяснением его права обжаловать соответствующие решение или действие (бездействие) в установленном порядке в суд.

Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению

1. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению.
2. В случае необходимости рассматривающие обращение государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо может обеспечить его рассмотрение с выездом на место.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

после чего неврученное отправление почта обязана по своим правилам вернуть Вам обратно.

только в случае если письмо - ценное, нужно отправлять заказным

непрошедшего регистрацию в минюсте

Приказов МО, не прошедших регистрацию 99%. Это не значит, что ими нельзя пользоваться и руководствоваться. Иначе можно так далеко зайти в рассуждениях.

Иначе можно так далеко зайти в рассуждениях.

Именно по этому такие указания от МО и идут - жилья в Москве не сроить, не закупать для постоянного жилобеспечения; временная инструкция по оформлению жилья - с указанными там формами отказов от жилья...
И все это от того, что ни кем ни проверяется на предмет Конституционности, законности и т.д.
А д\л и мы все это исполняем...

А д\л и мы все это исполняем.

Чем Вам временная инструкция-то не угодила, Алексей? Наоборот, все точки расставила в вопросе форумчанина,имхо. Это ж приказ, подлежащий обязательному выполнению. Если есть желание обжаловать-так никто ж не запрещает: выполнил-потом обжалуй. Да и противоречий с другими НПА, имеющими большую юр. силу пока не видно.

Да и противоречий с другими НПА, имеющими большую юр. силу пока не видно.

Да я в общем говорю, мелькает же внем незаконные требования по оформлению отказа в случае такового с предупреждением о длительности необеспечения жильем. А степень не противоречия не нам надлежало выяснять а соответствующим органам))) А то мы тут уже и за минюст работаем)))

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Да и вообще нет ничего постоянней - временного! Поэтому и наклепали временных инструкций (хотя во время реорганизации это разумно)

только в случае если письмо - ценное, нужно отправлять заказным

Вы не правы. Все письма и почтовые отправления, на которые почта выписывает извещения и вручает при прибытии к ним. Это письма заказные с уведомлением и без, ценные с описью вложения, бандероли, переводы, посылки... Смысл в неприбытии адресата за ними, тогда почта через 30 дней возвращает их отправителю по обратному адресу ПО ПРИЧИНЕ НЕЯВКИ АДРЕСАТА.
Мы с Вами так раскроем им все тонкости, как им с нами бороться, (хотя особо ушлые ДЛ и структуры давно уже пользуются этим способом)

ПО ПРИЧИНЕ НЕЯВКИ АДРЕСАТА.

я имел ввиду немного не это, а то что в получении ценного письма адресат может отказаться и оно вернется отправителю!!!
А вот при получении простого отказы не принимаются...
Факт не прибытия за почтовым отправлением - нарушение со стороны д/л и для суда будет фактом уклонения от рассмотрения рапорта!!! или другоо обращения... Так как д/л намеренно не прибывало за почтой. Таким образом рапорт суд обяжет рассмотреть

Факт не прибытия за почтовым отправлением - нарушение со стороны д/л

Давайте разберем до конца, что именно тем самым нарушается или это нарушение какого-то правового акта. Кто или что обязывает ДЛ ходить на почту за корреспонденцией? Я об этом ничего сказать не могу, не знаю.

Кто или что обязывает ДЛ ходить на почту за корреспонденцией?

инструкция по делопроизводству в ВС

Так как д/л намеренно не прибывало за почтой. Таким образом рапорт суд обяжет рассмотреть

Именно так

Факт не прибытия за почтовым отправлением - нарушение со стороны д/л

После первого же такого "фокуса" корреспонденцию командиру можно начать направлять через ВП (заказным). С объяснением причин такой необходимости и просьбой вызвать командира для вручения обращения.
Вполне возможно, что рецидивов неполучения почты не повторится...

может ли создание рукописного проекта приказа (по инструкции - печатный) рассматриваться как совершение конклюдентного действия со всеми вытекающими последствиями (отмена приказа о ДВ за нарушение делопроизводства - несобледение письменной формы)?

Добавлено спустя 34 минуты 6 секунд:
В этих целях для квалификации указанных действий в качестве акцепта достаточно, чтобы лицо, получившее оферту (в том числе проект договора), приступило к ее исполнению на условиях, указанных в оферте, и в установленный для ее акцепта срок.

Вы о чем вообще?

В этих целях для квалификации указанных действий в качестве акцепта достаточно, чтобы лицо, получившее оферту (в том числе проект договора), приступило к ее исполнению на условиях, указанных в оферте, и в установленный для ее акцепта срок.

такое ощущение что вы "бредите" извините за прямоту... Какая взаимосвязь между проектом ПРИКАЗА и ДОГОВОРОМ (договорными отношениями)?

а что вообще невозможно провести никакой парраллели? Про конклюдентные действия про приказы вообще нет практически примеров

Провести можно что угодно, вопрос в уместности таких параллелей.

в эттой жизни как хочешь так и крутишься .... предлагаю вам тему для размышления

Вы бы вместо предложений выложили бы фабулу из которой стал бы понятен вопрос, а то действительно - такое впечатление что кто-то из форумчан болен малярией.

приказ не напечатал, а написал. подал начальнику, но к обязанностям приступил, рукописный приказ заключен и обладает юр. силой, так как лицо приступило к исполнению обязанностей на условиях начальника.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Соблюдение нормы делопроизводства не является нормой права

Гениально. Сами бы смогли что-то понять из такого объяснения?

ну задайте вопросы я тогда отвечу, просто стараюсь кратко!!!!!

считается акцептом совершение адресатом оферты в установленный для акцепта срок действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т. п.), если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Если извещение об отзыве акцепта поступило лицу, направившему оферту, ранее акцепта или одновременно с ним, акцепт считается не полученным