Должны ли военнослужащие оставаться вне политики?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14306
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14250 раз
Контактная информация:

Должны ли военнослужащие оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 11:41 #61

Обсудим?

Текст не мой:
Показать текст
Сегодня, как и 100 лет назад, Россия стоит на перепутье нового исторического выбора. В 1917 году заговор в узком круге придворных, военных, политических и экономических кругов Российской Империи с целью отречения Государя, поддержанный западными «союзниками», в итоге привел к хаосу безвластия, распаду армии и развалу страны, хотя такой исход казался немыслимым в 1914 году на фоне всеобщего духовного единения и патриотического подъема. В результате к власти в результате переворота пришла крайне экстремистская политическая организация во главе с агентами иностранного влияния, погрузившая Россию в хаос гражданской войны.
События нынешнего времени крайне схожи. Россия с 2014 года оказалась в состоянии новой, теперь уже «гибридной» войны» по всем возможным фронтам. Страна находится под колоссальным политическим, военным и экономическим давлением извне. Патриотический подъем русского народа, вызванный событиями 2014 года, иссяк и фактически сведен на нет текущими бытовыми, финансовыми и экономическими трудностями.
Уровень благосостояния населения крайне низок, резко упали доходы всех основных групп населения, основная масса граждан ведет полунищенское существование с одной целью – выжить. Практически все экономически активное население России, закредитовано под грабительские процентные ставки банков и весь свой доход вынуждено отдавать не на улучшение жизни, а на обеспечение прибыли транснациональных финансовых групп. Это касается и юридических лиц, особенно в промышленности, машиностроении, сфере производства товаров и услуг.
Малое и среднее предпринимательство стремительно самоуничтожается под напором осознанной налогово-финансовой политики правительства РФ и под давлением гигантских отечественных и зарубежных финансовых, сырьевых, промышленных и торговых транснациональных корпораций. Желание бизнесменов получать максимально возможную прибыль при минимальных расходах порождает массовый завоз мигрантов-гастарбайтеров, что напрямую обостряет межнациональную рознь и влечет рост преступности.
Вооруженные силы, несмотря на впечатляющие успехи последних лет в области организационного строительства, перевооружения и боевого применения, до сих пор не имеют качественного массового, организованного, боеготового и патриотически воспитанного резерва, нужного уровня социальной защиты военнослужащих и участников боевых действий, единой ветеранской организации, способной самостоятельно во взаимодействии с государством решать вопросы социальной, медицинской, имущественной и финансовой помощи ветеранов.

Президент и Верховный Главнокомандующий, несмотря на массовую поддержку населения его действий, особенно во внешнеполитической сфере, внутри страны не имеет реальной опоры в виде общественно-политических сил и государственных структур. Существующие на сегодняшний день официальные политические партии и их лидеры презираемы народом, а чиновничество, правоохранители, депутаты и олигархи просто ненавистны.
Налицо масштабный политический и экономический кризис в стране, детонатором которого может послужить любое экстраординарное событие в любом регионе России.
Тем не менее, у России есть все предпосылки для дальнейшего поступательного и мощного развития и превращения в глобального лидера. Для этого стране нужна действительно ответственная политическая сила, которая не позволит скатиться России в хаос очередных потрясений, обеспечит достойный уровень жизни всех без исключения граждан, объединит, наконец, народ и государство в одной вертикали власти, защитит Россию от многочисленных геополитических вызовов и сумеет предложить прорывную модель Русского Будущего.
Исторический опыт и современная реальность показывает, что такая сила на сегодняшний день может быть только одна – Русский Офицерский Корпус, чтущий историю и традиции своей страны, видящий дальнейший путь ее развития в обеспечении перехода на новый технологический уровень, понимающий патриотизм как добровольное служение Родине на любом поприще. Под Русским Офицерским Корпусом мы понимаем всех патриотов России, когда либо носивших погоны, вне зависимости от их гражданства и национальной принадлежности, способных принимать персональные решения и нести за них личную ответственность.
Мы, нижеподписавшиеся, учреждаем Действующий (Координационный) Совет РУССКОЙ ОФИЦЕРСКОЙ ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ (РУССКИХ ОФИЦЕРСКИХ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ СИЛ) с целью законного прихода к власти в стране и достижения следующих задач:
- возвращение народного самоуправления и обеспечения полноценного участия населения во всех делах государственного управления, формирование солидарного государства;
- достижение гарантий экономической, военной, социальной, финансовой, имущественной и общественной безопасности граждан России;
- создание условий для перехода России к новой высокотехнологичной постиндустриальной информационной модели экономики;
- защита Русской Цивилизации и максимального расширения ее сферы влияния;
- полноценное возвращение и сохранение исторических, культурных ценностей и основ Русского народа и всех иных наций и народностей, связавших с ним свою судьбу.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 4):
boris1947 (19 дек 2017, 11:53) • крепость (19 дек 2017, 11:54) • kamysy2 (19 дек 2017, 14:13) • Майор Венцель (31 дек 2017, 14:40)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 дек 2017, 16:17 #62

venta писал(а):Источник цитаты может прикрыть её, от греха подальше

Админ инициатор, к нему вопросы :bye2:

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 1050 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение этолето » 20 дек 2017, 16:22 #63

Никто писал(а):Источник цитаты Сравниваю уровень своей жизни, как было, в 75, 85, 95, 2005, 2015, и однозначно он растет, чего и Вам желаю

Хлеба и зрелищ. Рим жив.
Лично Ваш по отношению к 75 может и вырос. У Кудрина и Чубайса думаю тоже. Но количество опять таки Магниток и Днепрогэсов?
Мне за Державу обидно.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 20 дек 2017, 16:26 #64

крепость писал(а): Не считая всяких росгвардий, а только полицию. В СССР численность полиции 628 тысяч человек. В РФ 1миллион 106 тысяч человек. Население и территория уменьшилась в 2 раза (туда сюда) а органов прибавилось...
Вы полагаете, что полиция и некоторые другие силовые структуры созданы "для борьбы с собственным народом"? Армейцы, так сказать, "белые и пушистые". А "народ и армия едины". "Гусарами восхищаются женщины" и бросают вверх лифчики при их появлении... А все остальные - сатрапы и жандармы, предназначенные для уничтожения собственного народа? Ну,да. Это же они бомбили Грозный. Это они стреляли из танков по Верховному совету...
Уже после предательства и развала СССР мутные кремлёвские политологи писали о предназначении российской армии. Вот цитата одного из них - из журнала Глеба Павловского "Век ХХ и мир" (1992г., №1):
Показать текст
Но для того, чтобы реформы были осуществлены хотя бы в этом, весьма жестоком виде, особую роль призвана сыграть армия. Но это не та роль, которую пророчат армии наши "государственники" - стать политической сверхсилой, более могучей, чем каждое отдельное государство СНГ или даже чем все Содружество в целом. Армия в эпоху реформ должна сменить свои ценностные ориентации. До сих пор в ней силен дух РККА, рабоче-крестьянской армии, защитницы сирых и обездоленных от эксплуататоров, толстосумов и прочих международных и внутренних буржуинов.
Позорное бытовое устройство наших офицеров в каком-то смысле не случайно. Военнослужащий не только обязан знать, но и душой должен чувствовать, с кем он. А с кем житель барака с протекающей крышей, в одной комнатке с женой и двумя детьми, в должности комбата? С такими же как он, бедными, или с предпринимателями, кооператорами, маклерами и брокерами - богатыми? Случись что, против кого он поведет свой батальон?
Армия в эпоху реформы должна обеспечивать порядок. Что означает реально охранять границы первых оазисов рыночной экономики. Грубо говоря, защищать предпринимателей от бунтующих люмпенов. Еще грубее - защищать богатых от бедных, а не наоборот, как у нас принято уже семьдесят четыре года. Грубо? Жестоко? А что поделаешь... Иначе богатые разорятся, а бедные просто погибнут от голода. Но для этого армия должна стать привилегированным сословием.

http://old.russ.ru/antolog/vek/1992/01/dragun.htm

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:57
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 339 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение крепость » 20 дек 2017, 16:47 #65

Yuriy62 писал(а):Вы полагаете, что полиция и некоторые другие силовые структуры созданы "для борьбы с собственным народом"? Армейцы, так сказать, "белые и пушистые". А "народ и армия едины". "Гусарами восхищаются женщины" и бросают вверх лифчики при их появлении... А все остальные - сатрапы и жандармы, предназначенные для уничтожения собственного народа? Ну,да. Это же они бомбили Грозный. Это они стреляли из танков по Верховному совету...


А вы разве не имеете представление про судьбу порядка 50% жителей грозного , русских по национальности? Там был настоящий геноцид русских, такой же как в Сирии ИГ устраивает. Поэтому о бомблении Грозного я бы не говорил в этом контексте.
Про верховный совет - да было дело. Имена предателей известны. Но всякое в жизни бывает. И из всего нужно извлекать уроки.
Я не выражал своего неуважения к МВД и прочими структурами. Я лишь выразил свою точку зрения о том, что ПГ рассчитывает на эти силы для удержания своих позиций. (так как основное предназначение армии противодействие внешнему врагу, а у этих структур все функции внутри страны)
И на мой взгляд - это утопия. Вот и всё.
Всем уже понятно кто есть кто. И когда придёт время ложится под танки, каждый сам для себя примет решение.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 20 дек 2017, 16:53 #66

крепость писал(а):А вы разве не имеете представление про судьбу порядка 50% жителей грозного , русских по национальности? Там был настоящий геноцид

Ну так другие 50% тоже были частью "собственного народа". И гражданство, и паспорта у них были тоже российские. Или не так?

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:57
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 339 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение крепость » 20 дек 2017, 16:57 #67

Yuriy62 писал(а):
крепость писал(а):А вы разве не имеете представление про судьбу порядка 50% жителей грозного , русских по национальности? Там был настоящий геноцид

Ну так другие 50% тоже были частью "собственного народа". И гражданство, и паспорта у них были тоже российские. Или не так?


Юрий другие 50% свежевали своих сограждан заживо. Отрезали головы, насиловали женщин. Вы прикалываетесь? Или в самом деле не в теме? Люди продавались как скот. Было модно дарить на свадьбу гостям жениха по несколько белых рабынь.И т.п.
дааа. Похоже в чём то у нас с вами понимания не будет.)
Последний раз редактировалось крепость 21 дек 2017, 06:01, всего редактировалось 1 раз.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 дек 2017, 17:05 #68

крепость писал(а):Источник цитаты другие 50% свежевали своих сограждан заживо.

То есть эти "другие 50%" в ваш термин
крепость писал(а):Источник цитаты армия не предназначена для борьбы с собственным народом
не входят.
Ещё кто не входит? Белоленточники, навальнята и им подобные входят в "собственный народ"?

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:57
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 339 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение крепость » 20 дек 2017, 17:10 #69

:) Ладно я сливаю беседу.
О чём с вами можно вообще говорить? - если вы не понимаете различия .

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 20 дек 2017, 17:26 #70

крепость писал(а): Вы прикалываетесь?
Отчасти. Но не над тем, что происходило в Чечне. И о чём вы пишите. А над вашим утверждением о том, что "армия не предназначена для борьбы с собственным народом". И о том, что армия вне политики. Посмотрите на Украину. Отдал кровавый пастор приказ - и ВСУ уже пошли на Донбасс. Отдал приказ олигарх Порошенко - и ВСУ поливают мирных граждан из арты... Так же было в Грузии.. "Грады" поливали мирный город (080808). Армия и другие институты государства - они будут защищать интересы государства, а не "собственного народа". А государства (определения см.выше) бывают разные.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 дек 2017, 17:33 #71

крепость писал(а):Источник цитаты не понимаете различия

В том то и дело, что сначала надо определиться с "понятиями и терминами", чтобы разговаривать на одном языке.
А тут сплошная каша в голове - тема форума
Должна ли армия оставаться вне политики?
, при том что
Yuriy62 писал(а): Армий вне политики не существует!
, но при этом подразумевается, что
Мы, нижеподписавшиеся, учреждаем Действующий (Координационный) Совет РУССКОЙ ОФИЦЕРСКОЙ ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ (РУССКИХ ОФИЦЕРСКИХ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ СИЛ) с целью законного прихода к власти в стране
:shock:

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:57
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 339 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение крепость » 20 дек 2017, 17:35 #72

Yuriy62 писал(а):
крепость писал(а): Вы прикалываетесь?
Отчасти. Но не над тем, что происходило в Чечне. И о чём вы пишите. А над вашим утверждением о том, что "армия не предназначена для борьбы с собственным народом". И о том, что армия вне политики. Посмотрите на Украину. Отдал кровавый пастор приказ - и ВСУ уже пошли на Донбасс. Отдал приказ олигарх Порошенко - и ВСУ поливают мирных граждан из арты... Так же было в Грузии.. "Грады" поливали мирный город (080808). Армия и другие институты государства - они будут защищать интересы государства, а не "собственного народа". А государства (определения см.выше) бывают разные.


:) Послушайте, не хочу вас обидеть, но если вы почитаете то что было раньше, может вам кое что станет понятным.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 328 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение mayson » 20 дек 2017, 17:36 #73

Yuriy62 писал(а):Источник цитаты Вы полагаете, что полиция и некоторые другие силовые структуры созданы "для борьбы с собственным народом"? Армейцы, так сказать, "белые и пушистые".

Нет, армейцы и туда и сюда. И им самое грязное, и они в первых рядах и в скотских условиях. И это они не додавили в свое время
Yuriy62 писал(а):Источник цитаты другие 50%
"с паспортами и гражданством РФ" по приказу политиков, которые заднюю включили. Это я к разговору о роли армии в политике. Всегда люди в пиджаках определяли когда, где и скольким людям в погонах можно погибнуть.Все остальное от лукавого.
За это сообщение автора mayson поблагодарили (всего 2):
крепость (20 дек 2017, 17:40) • Майор Венцель (31 дек 2017, 14:39)

Ив Ник
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 16:33
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 277 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Ив Ник » 20 дек 2017, 20:09 #74

Кто автор данного текста (вынесенного в шапку)? Владимир Черных - по возможности скиньте в личку контакты.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 20 дек 2017, 21:32 #75

mayson писал(а): Всегда люди в пиджаках определяли когда, где и скольким людям в погонах можно погибнуть.Все остальное от лукавого.
Ага. Верховные главнокомандующие предпочитают носить гражданские пиджаки. А "люди в погонах" - это не только военнослужащие МО. Или не так?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 328 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение mayson » 20 дек 2017, 21:50 #76

Yuriy62 писал(а):Источник цитаты Верховные главнокомандующие предпочитают носить гражданские пиджаки.

А что, должны в камуфляже? Хотя наш иногда отсвечивает.
Yuriy62 писал(а):Источник цитаты А "люди в погонах" - это не только военнослужащие МО.

Не только, но и не всех, носящих погоны имел ввиду. В миграционной службе тоже погоны.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 29 дек 2017, 11:20 #77

У меня всегда вызывает грустную улыбку вот эта картинка с родственного сайта военных пенсионеров:
ВП.png

Точнее, то, что написано буквами...
Почему?
А ответ на это "почему" в недавнем выступлении В.Ф. Рашкина на XVII съезде КПРФ. Кстати, его текст опубликован на этом же сайте:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/partii_ ... -1-0-78648
(с):
"...Коротко охарактеризую социально-экономическую и политическую ситуацию в России. Считаю, что ситуация кризисная. Колоссальный чиновничий беспредел выражается в абсолютном равнодушии к чаяниям простого народа. Главное, чтобы вышестоящая власть это одобряла. Законодательные власти – депутаты местного самоуправления, законодательных собраний субъектов РФ – абсолютно беззубые, лишенные права быть самостоятельными, ограниченные регламентами принятия решений. Они являются, по сути, штамповочными подушечками под исполнительной и президентской властью. Судебная власть полностью подмята под исполнительную и президентскую. Силовые структуры служат только классу буржуа, капитала, чиновников, олигархов и далеки от народа. Так уже сложилось. В стране окончательно сформировался класс буржуа, класс капитала структурировался и организовался, почувствовал свою власть, и это уже факт.

Государственная машина всей мощью поддерживает этот правящий класс, который подмял под себя основные СМИ и господствует на территории РФ. Статистика абсолютно лжива, по ней невозможно ни делать выводы, ни проводить анализы. Она искаженная, неправдивая, работающая на создание позитивного имиджа действующей власти и президента. Недовольство растёт, более 60 процентов населения не довольны работой президента, исполнительной власти, законодательной власти. Но, понимая это, властные структуры все попытки протеста жестко пресекают, нарушая международные договорённости, нарушая законодательство или меняя его. ...

...У нас сегодня уличный протест практически невозможен. Исполнительная власть отказывает в заявке на проведение пикетов, шествий, митингов. Зато набирает всё больше и больше сотрудников Росгвардии, полиции, СК, Прокуратуры, ОМОНа, запугивая тем самым население. Не остаётся надежды на то, что люди могут выйти на улицу и проявить своё несогласие. Ни у кого не должно быть сомнения, что господин Путин в должности президента РФ является ставленником класса капитала, класса буржуа. Он яркий представитель этого класса, и на него будет делать ставку этот правящий класс. В народе правильно говорят: «Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, то ты». Путина окружают олигархи, его окружают господа..."

P.S. 1) Армия - это одна из силовых структур. 2) господин Путин - это Верховный главнокомандующий, единоначальник в армии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 29 дек 2017, 19:49 #78

mayson писал(а):Нет, армейцы и туда и сюда. И им самое грязное, и они в первых рядах и в скотских условиях...
Это очень спорный вопрос - кто "в первых рядах". И кому "самое грязное"))... Но тема не об этом.

Юрий70
Постоянный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 488 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 31 дек 2017, 13:01 #79

Пошли дебаты. Послушайте о возможности мгновенного разрушения экономики.
http://energynews.su/33304-pavel-grudin ... venno.html

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Благодарил (а): 1915 раз
Поблагодарили: 752 раза
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 31 дек 2017, 14:35 #80

Уж по-моему, яснее даже трудно сказать:

AfiveA

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение AfiveA » 01 янв 2018, 18:34 #81

Фома 73 писал(а):Источник цитаты А вот так 100 лет назад армию вовлекли в политику:
«Приказ № 1 от 1 марта 1917 года.

По гарнизону Петроградского Округа всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и флота для немедленного исполнения, а рабочим Петрограда для сведения. Совет Рабочих и Солдатских Депутатов постановил:

1) Во всех ротах, батальонах, полках, парках, батареях, эскадронах и отдельных службах разного рода военных управлений и на судах военного флота немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных воинских частей.

2) Во всех воинских частях, которые еще не выбрали своих представителей в Совет Рабочих и Солдатских Депутатов, избрать по одному представителю от рот, которым и явиться с письменными удостоверениями в здание Государственной Думы к 10 часам утра 2-го сего марта.

3) Во всех своих политических выступлениях воинская часть подчиняется Совету Рабочих и Солдатских Депутатов и своим комитетам.

4) Приказы Военной Комиссии Государственной Думы следует исполнять, за исключением тех случаев, когда они противоречат приказам и постановлениям Совета Рабочих и Солдатских Депутатов.

5) Всякого рода оружие, как-то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее должны находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в коем случае не выдаваться офицерам даже по их требованиям.

6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину, но вне службы и строя, в своей политической, общегражданской и частной жизни, солдаты ни в чем не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане. В частности, вставание во фронт и обязательное отдание чести вне службы отменяется.

7) Равным образом, отменяется титулование офицеров: ваше превосходительство, благородие и т. п., и заменяется обращением: господин генерал, господин полковник и т. далее. Грубое обращение с солдатами всяких воинских чинов и, в частности, обращение к ним на «ты», воспрещается, и о всяком нарушении сего, равно как и о всех недоразумениях между офицерами и солдатами, последние обязаны доводить до сведения ротных комитетов.

Настоящий приказ прочесть во всех ротах, батальонах, полках, экипажах, батареях и прочих строевых и нестроевых командах.

Петроградский Совет Рабочих и Солдатских Депутатов.»

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Благодарил (а): 1915 раз
Поблагодарили: 752 раза
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 01 янв 2018, 22:32 #82

Тащемто, октябрьская революция (майдан майданов) как раз и стала возможной из-за невмешательства Армии в политику. 8-) :drink:

AfiveA

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение AfiveA » 01 янв 2018, 22:50 #83

Майор Венцель писал(а):Источник цитаты из-за невмешательства Армии в политику

К ноябрю армии в России уже не было, потому что армию втянули в политику в феврале 1917 г., поэтому в ноябре 1917 г. некому было куда-то вмешиваться.

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Благодарил (а): 1915 раз
Поблагодарили: 752 раза
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 02 янв 2018, 18:51 #84

AfiveA писал(а):
Майор Венцель писал(а):Источник цитаты из-за невмешательства Армии в политику

К ноябрю армии в России уже не было, потому что армию втянули в политику в феврале 1917 г., поэтому в ноябре 1917 г. некому было куда-то вмешиваться.
Были ещё военные училища, школы прапорщиков, кадетские корпуса и верные казачьи части. Благодаря "нейтралитету" не отстояли даже Зимний дворец. 8-)
В итоге имеем то, что имеем. :D

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 06 янв 2018, 12:48 #85

AfiveA писал(а):
Майор Венцель писал(а):Источник цитаты из-за невмешательства Армии в политику

К ноябрю армии в России уже не было, потому что армию втянули в политику в феврале 1917 г.
Ещё раз для тех, кто "в танке": ни одна армия не может существовать вне политики . Её туда "втянуть" невозможно. Ибо любая армия в политике уже с момента своего создания.
За это сообщение автора Yuriy62 поблагодарил:
Майор Венцель (06 янв 2018, 17:59)

AfiveA

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение AfiveA » 06 янв 2018, 14:32 #86

Yuriy62 писал(а):Источник цитаты ни одна армия не может существовать вне политики

Особенно когда в государстве не стало армии :D

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 06 янв 2018, 16:01 #87

AfiveA писал(а):Особенно когда в государстве не стало армии :D
Вы о чём?! :? Поясните, а то всё как-то загадочно...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14306
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14250 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 янв 2018, 17:20 #88

Yuriy62 писал(а):Источник цитаты Ибо любая армия в политике уже с момента своего создания.

Понятно, что армия - политический инструмент.
Речь о конкретных военнослужащих, которые в свое свободное время вправе участвовать в митингах и иных мероприятиях по своей воле, а не по приказу.
И в голосовании тоже могут участвовать, а могут и "забить".

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:53
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 357 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 06 янв 2018, 17:49 #89

Владимир Черных писал(а):Понятно, что армия - политический инструмент.
Речь о конкретных военнослужащих, которые в свое свободное время вправе участвовать в митингах и иных мероприятиях по своей воле, а не по приказу.
И в голосовании тоже могут участвовать, а могут и "забить".
Владимир, ну так и надо было по иному ставить вопрос. А то в заголовке темы абсурд получается - "Должен ли "политический инструмент" оставаться вне политики?". Это примерно так же, как "может ли вода в озере быть сухой?". Всё-таки "армия" и "конкретные военнослужащие" "в своё свободное время" - это не одно и то же. Да и понятие "политика" - это не только митинги и голосование.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14306
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14250 раз
Контактная информация:

Должны ли военнослужащие оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 янв 2018, 21:33 #90

Уточнил название темы.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
venta (07 янв 2018, 10:26)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12088
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3677 раз

Должны ли военнослужащие оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение venta » 07 янв 2018, 10:39 #91

Смена (корректировка) названия темы своевременна.
Если очень кратка именно по такой формулировке вопроса
Должны ли военнослужащие оставаться вне политики?

Нет, не должны. Иначе это будет войско "ландскнехтов", которое без угрызений совести в любой миг перейдет под флаг того правителя, который посулит больше, чем нынешний покровитель.
Но, при всем разнообразии политических пристрастий у каждого отдельного воина (в истории страны участие в выборах в начале 90-х ГД принимала даже "Партия любителей пива"), в ратном строю разница политических интересов каждого индивида должна безоговорочно уступать требованиям устава и приказа командира (начальника), предъявляемым к каждому воину как части единого воинского коллектива. Иначе махновщина, неуправляемость войсками и полная неспособность к отражению вооруженной агрессии извне.

А сама по себе тема очень спорная и не совсем вяжется с общей тематикой форума :drink:


Вернуться в «Общественные патриотические движения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя