Должны ли военнослужащие оставаться вне политики?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должны ли военнослужащие оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 11:41 #1

Обсудим?

Текст не мой:
Показать текст
Сегодня, как и 100 лет назад, Россия стоит на перепутье нового исторического выбора. В 1917 году заговор в узком круге придворных, военных, политических и экономических кругов Российской Империи с целью отречения Государя, поддержанный западными «союзниками», в итоге привел к хаосу безвластия, распаду армии и развалу страны, хотя такой исход казался немыслимым в 1914 году на фоне всеобщего духовного единения и патриотического подъема. В результате к власти в результате переворота пришла крайне экстремистская политическая организация во главе с агентами иностранного влияния, погрузившая Россию в хаос гражданской войны.
События нынешнего времени крайне схожи. Россия с 2014 года оказалась в состоянии новой, теперь уже «гибридной» войны» по всем возможным фронтам. Страна находится под колоссальным политическим, военным и экономическим давлением извне. Патриотический подъем русского народа, вызванный событиями 2014 года, иссяк и фактически сведен на нет текущими бытовыми, финансовыми и экономическими трудностями.
Уровень благосостояния населения крайне низок, резко упали доходы всех основных групп населения, основная масса граждан ведет полунищенское существование с одной целью – выжить. Практически все экономически активное население России, закредитовано под грабительские процентные ставки банков и весь свой доход вынуждено отдавать не на улучшение жизни, а на обеспечение прибыли транснациональных финансовых групп. Это касается и юридических лиц, особенно в промышленности, машиностроении, сфере производства товаров и услуг.
Малое и среднее предпринимательство стремительно самоуничтожается под напором осознанной налогово-финансовой политики правительства РФ и под давлением гигантских отечественных и зарубежных финансовых, сырьевых, промышленных и торговых транснациональных корпораций. Желание бизнесменов получать максимально возможную прибыль при минимальных расходах порождает массовый завоз мигрантов-гастарбайтеров, что напрямую обостряет межнациональную рознь и влечет рост преступности.
Вооруженные силы, несмотря на впечатляющие успехи последних лет в области организационного строительства, перевооружения и боевого применения, до сих пор не имеют качественного массового, организованного, боеготового и патриотически воспитанного резерва, нужного уровня социальной защиты военнослужащих и участников боевых действий, единой ветеранской организации, способной самостоятельно во взаимодействии с государством решать вопросы социальной, медицинской, имущественной и финансовой помощи ветеранов.

Президент и Верховный Главнокомандующий, несмотря на массовую поддержку населения его действий, особенно во внешнеполитической сфере, внутри страны не имеет реальной опоры в виде общественно-политических сил и государственных структур. Существующие на сегодняшний день официальные политические партии и их лидеры презираемы народом, а чиновничество, правоохранители, депутаты и олигархи просто ненавистны.
Налицо масштабный политический и экономический кризис в стране, детонатором которого может послужить любое экстраординарное событие в любом регионе России.
Тем не менее, у России есть все предпосылки для дальнейшего поступательного и мощного развития и превращения в глобального лидера. Для этого стране нужна действительно ответственная политическая сила, которая не позволит скатиться России в хаос очередных потрясений, обеспечит достойный уровень жизни всех без исключения граждан, объединит, наконец, народ и государство в одной вертикали власти, защитит Россию от многочисленных геополитических вызовов и сумеет предложить прорывную модель Русского Будущего.
Исторический опыт и современная реальность показывает, что такая сила на сегодняшний день может быть только одна – Русский Офицерский Корпус, чтущий историю и традиции своей страны, видящий дальнейший путь ее развития в обеспечении перехода на новый технологический уровень, понимающий патриотизм как добровольное служение Родине на любом поприще. Под Русским Офицерским Корпусом мы понимаем всех патриотов России, когда либо носивших погоны, вне зависимости от их гражданства и национальной принадлежности, способных принимать персональные решения и нести за них личную ответственность.
Мы, нижеподписавшиеся, учреждаем Действующий (Координационный) Совет РУССКОЙ ОФИЦЕРСКОЙ ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ (РУССКИХ ОФИЦЕРСКИХ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ СИЛ) с целью законного прихода к власти в стране и достижения следующих задач:
- возвращение народного самоуправления и обеспечения полноценного участия населения во всех делах государственного управления, формирование солидарного государства;
- достижение гарантий экономической, военной, социальной, финансовой, имущественной и общественной безопасности граждан России;
- создание условий для перехода России к новой высокотехнологичной постиндустриальной информационной модели экономики;
- защита Русской Цивилизации и максимального расширения ее сферы влияния;
- полноценное возвращение и сохранение исторических, культурных ценностей и основ Русского народа и всех иных наций и народностей, связавших с ним свою судьбу.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 4):
boris1947 (19 дек 2017, 11:53) • крепость (19 дек 2017, 11:54) • kamysy2 (19 дек 2017, 14:13) • Майор Венцель (31 дек 2017, 14:40)

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5412
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 2046 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 19 дек 2017, 11:50 #2

Почти совпало, статистическая погрешность :jokingly: http://www.rosbalt.ru/russia/2017/12/08 ... yandex.com https://goputin.ru/7138-vtsiom-deyateln ... siyan.html

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 11:59 #3

Дело не только в предстоящих выборах Президента. Поэтому прошу воздержаться от обсуждения от обсуждения кандидатов в этой теме.
Вопрос стоит гораздо шире - вообще роль и возможность участия военнослужащих и военных пенсионеров в политической жизни страны.
Ясно, что для этого нужна определенная структура.
Создание военной партии невозможно. Общественной организации - вполне.
Далее - выдвижение и поддержка кандидатов, представительство во всех органах власти.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 603 раза

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение igonik44 » 19 дек 2017, 12:13 #4

Зачем создавать какую-то новую структуру, если существует, например, "ПАРТИЯ ВЕТЕРАНОВ РОССИИ"??... :?
http://veteransrussian.ru/

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:57
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 339 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение крепость » 19 дек 2017, 12:14 #5

Владимир Черных писал(а):Обсудим?

Текст не мой:
Показать текст
Президент и Верховный Главнокомандующий, несмотря на массовую поддержку населения его действий, особенно во внешнеполитической сфере, внутри страны не имеет реальной опоры в виде общественно-политических сил и государственных структур. Существующие на сегодняшний день официальные политические партии и их лидеры презираемы народом, а чиновничество, правоохранители, депутаты и олигархи просто ненавистны.
Налицо масштабный политический и экономический кризис в стране, детонатором которого может послужить любое экстраординарное событие в любом регионе России.


Это что то из оперы Фёдорова. Президент хороший, а все кругом враги. ВРАНЬЁ ЧИСТОЙ ВОДЫ.

Достаточно в открытом доступе информации подтверждающей то, почти все средства массовой информации находятся под контролем ПГ. Конечно это даёт свои плоды. Но тем не менее массовой поддержки населения у Президента нет.
Если бы таковая поддержка была - то ни кто бы не волновался за то, любое экстраординарное событие в любом регионе может взорвать Россию. Происходит естественный и необратимый процесс отстранения ПГ от власти.

Товарищи офицеры не давайте заморочить себе мозги. Мы все не словом а делом, самой своей жизненной историей доказали, что мы патриоты своей страны. Но То что сейчас управляет нашей родиной - очевидно чужеродное образование. Наше руководство это какая то злокачественая опухоль которая губит страну, и чем дольше оно находиться у власти тем тяжелее будет в итоге диагноз.
Последний раз редактировалось крепость 20 дек 2017, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора крепость поблагодарили (всего 2):
Алексич (19 дек 2017, 12:25) • Майор Венцель (31 дек 2017, 14:41)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 12:23 #6

igonik44 писал(а):Источник цитаты существует, например, "ПАРТИЯ ВЕТЕРАНОВ РОССИИ"

Почему только ветеранов? Да и объединяет эта партия не только военных ветеранов.
Есть другие базы для создания структуры, например "Честь и Родина", "Движение в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки" и другие. Можно вообще начать "с нуля".
Принципиальным является "неподкаблучность" по отношению к любой действующей власти. Осознание ответственности за целостность, независимость и развитие страны.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 12:30 #7

крепость писал(а):Источник цитаты Это что то из оперы Фёдорова. Президент хороший, а все кругом враги.

Почитайте внимательно. Там говорится не о необходимости поддержки Президента, а о констатации факта отсутствия у него широкой поддержки по вопросам развития нашей страны.

Патриотизм должен строится не только на "спасибодедузапобеду", хотя история и достижения культуры нашей страны может быть поводом для гордости.
Но основой является осознание того, что мне, лично, эта страна нужна, только в ней возможно максимально реализовать все мои возможности, только она способна дать защиту мне и моей семье и не только от "фошистов", выстроившихся на границе, но и внутреннего беспредела чиновников и уголовников. Дать возможность получения высококачественного образования и медицинского обеспечения. Обеспечить социальную поддержку в случае утраты работоспособности.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 2645 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 дек 2017, 12:36 #8

Владимир Черных, фактов-то, как раз и не приведено.
За это сообщение автора Rosondon поблагодарил:
igonik44 (19 дек 2017, 12:41)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 19 дек 2017, 12:38 #9

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Принципиальным является "неподкаблучность" по отношению к любой действующей власти.

Главный орг.вопрос - кто оплатит деятельность данной "структуры"? Вот тот кто платит, тому эта "структура" и будет служить (всё равно станет "подкаблучная")! Про деятельность на "членские взносы", "добровольные" пожертвования граждан и т.п. можно даже не говорить. Поэтому и дальнейшие рассуждения на эту тему не имеют смысла. :bye2:

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 1712 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Никто » 19 дек 2017, 13:03 #10

Это кто сказал, что ВВП не имеет поддержки внутри страны? На основании каких широких исследований и опросов? Может эти эксперды перепутали ЕБН с ВВП? Тогда согласен, того одни ненавидели, другие за клоуна и алкаша держали. Все мои многочисленные знакомы, в том числе и из малого и среднего бизнеса, в т.ч. и из сельхозпроизводителей, однозначно поддерживают ВВП. Кому-то хочется революций? Чтобы самим добраться до кормушки? История ничему не учит? Дали самому честному либералу Никитке порулить регионом, он собрал вокруг себя таких же единомышленников, типа Лешки и Машки, и начали они дербанить область, да так, что Никитос, САМ!!!!! будучи губернатором не постеснялся лично ездить за откатам, на чем был и пойман. Русские цари конца XIX- начала XX века слишком мягко обходились с Герценами, Белинскими и их верными последователями-народовольцами и социал-демократами, бережно их ссылали в ссылки, откуда они почему то так успешно сбегали и прямо за границу! В итоге эти самые человеколюбивые и справедливые либералы и большевики дорвались до власти и выкосили под корень всех, кто не разделял их политические взгляды. Такого хотите? Хотите люстраций как на Украине и в Прибалтике? Начитались работ Ильича о роли армии в классовой борьбе? А вот это: "- возвращение народного самоуправления и обеспечения полноценного участия населения во всех делах государственного управления, формирование солидарного государства;..."- сильно! Где-то я уже это слышал. :D
Последний раз редактировалось Никто 19 дек 2017, 13:12, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
igornech (20 дек 2017, 09:41)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 13:07 #11

Фома 73 писал(а):Источник цитаты Главный орг.вопрос - кто оплатит деятельность данной "структуры"?

" Яблоко" получает дотацию от государства. Но выслуживается ли оно перед ним?
У любой структуры есть возможность зарабатывать на свое существование - от оказания услуг до издательской деятельности.
Вариант со взносами тоже открыт. Так существуют профсоюзы и партии.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 328 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение mayson » 19 дек 2017, 13:12 #12

крепость писал(а):Источник цитаты Мы все не словом а делом, самой своей жизненной историей доказали, что мы патриоты своей страны.

Размытая фраза.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 13:12 #13

Никто писал(а):Источник цитаты Кому-то хочется революций? Чтобы самим добраться до кормушки? История ничему не учит?

Начинается ...
Конкуренция между политическими силами - путь нормального развития государства. Вооруженные силы - несомненно являются политической силой, как бы нас не убеждали в обратном.
И причем тут революции? Во всех развитых странах с начала 2000-х годов сменились лидеры государств, и неоднократно. Где Вы видели там революции?

P.S. Вы признаете наличие "кормушки"?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 13:16 #14

Никто писал(а):Источник цитаты Все мои многочисленные знакомы, в том числе и из малого и среднего бизнеса, в т.ч. и из сельхозпроизводителей, однозначно поддерживают ВВП.

Песков? Грызлов? Матвиенко? Сечин? Сердюков? Перелогиньтесь ...
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
Майор Венцель (31 дек 2017, 14:43)

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 1712 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Никто » 19 дек 2017, 13:20 #15

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Начинается ...

Нет, это продолжается - попытки раскачать страну и вернуть ее во времена поголовного бла-бла-бла, как это было при Горбачеве и ЕБН, только при ЕБН ее еще и активно разбазаривали.
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Вооруженные силы - несомненно являются политической силой, как бы нас не убеждали в обратном.

ВС - это политическая сила? Хотите, чтобы было как у арабов, в Латинской Америке или в Турции, пока там Эрдоган не поставил армию на свое место? Хотите военных переворотов каждую пару лет? Совсем что ли уже заигрались?
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Во всех развитых странах с начала 2000-х годов сменились лидеры государств.

Лично мне эти развитые страны не авторитет, где меняется власть. Если политика ВВП и его взгляды совпалдают с моими, пусть хоть 30 лет рулит. Сменяемость власти (руководителя)- не показатель успеха государства. Помнится при раннем Горбачеве директоров заводом избирали!!!! каждый год, а заводы херели и херели.
Последний раз редактировалось Никто 19 дек 2017, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
igornech (20 дек 2017, 09:43)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 13:21 #16

Никто писал(а):Источник цитаты а заводы херели и херели.

а сейчас они расцветают и расцветают ...

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 1712 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Никто » 19 дек 2017, 13:24 #17

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Песков? Грызлов? Матвиенко? Сердюков? Перелогиньтесь ...

Ага, Навальный, Касьянов, Каспаров, Алексашенко, Илларионов, Нечаев, Чубайсы, Явлинский и т.д. и т.п. :D Перегрузитесь!

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты а сейчас они расцветают и расцветают ...

Да по-крайней мере, там, где нормальный руководитель, не банкротятся и не растаскиваются на металлолом, как это было при "великих экономистах" доморощенного разлива конца XX го века. А новые производства тоже не открываются? Глаза откройте! ;)
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
igornech (20 дек 2017, 09:43)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 13:27 #18

Никто писал(а):Источник цитаты Сменяемость власти (руководителя)- не показатель успеха государства.

Не показатель. Но залог.
Конкуренция позволяет продвигаться активным и работоспособным. Формирует целый слой руководящих кадров, заботящихся о своей чистоте.
Только при убогом, неконкурентном, правлении могут появляться димоны в качестве главы правительства, или всякие холманские в роли представителя в экономическом регионе.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 1712 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Никто » 19 дек 2017, 13:36 #19

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Но залог.

Скорее не залог, а потенциальная возможность, но без гарантии, что это получится в плюс.
Владимир Черных писал(а):
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Только при убогом, неконкурентном, правлении могут появляться димоны в качестве главы правительства, или всякие холманские в роли представителя в экономическом регионе.

То же самое я приводил пример выше, про известную область, которую чуть было не угробили активные сторонники конкурентного экономического либерализма.
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Конкуренция позволяет продвигаться активным и работоспособным. Формирует целый слой руководящих кадров, заботящихся о своей чистоте.

Это очевидно, только желательно, чтобы в основе конкуренции было конечной целью не личное обогащение в ущерб обшенациональным интересам,а государственный подход к тому, что ты делаешь.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 13:37 #20

Про области, которыми руководили 100% назначенцы - едросовцы, впоследствии оказавшиеся на шконках, вспоминать, конечно не будем? Там ведь все прекрасно ...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14283
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1194 раза
Поблагодарили: 14238 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 дек 2017, 13:40 #21

Никто писал(а):Источник цитаты желательно, чтобы в основе конкуренции было конечной целью не личное обогащение в ущерб обшенациональным интересам,а государственный подход к тому, что ты делаешь.

Где искать такие кадры, как не среди военных? Об этом и тема.
Это сейчас армейские отношения подменяют деньгами.
Но не из-за денег же военные мотались со своими семьями по дальним гарнизонам.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 1712 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Никто » 19 дек 2017, 13:48 #22

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Про области, которыми руководили 100% назначенцы, впоследствии оказавшиеся на шконках, вспоминать, конечно не будем? Там ведь все прекрасно ...

Владимир, не передергивайте! Мы в этом вопросе единомышленники: вор должен сидеть в тюрьме, а после отсидки на пушечный выстрел не допускаться к государственному и муниципальному управлению, а также к управлению экономическими структурами с государственым (мунициальным) участием. Будь ты из ЕР или из ДС с Яблоком. Вы не молодой сосунок, окончили приличное учебное заведение, не самый последний факультет, заслужили большие звезды на погонах, изучали историю, видимо, и уверен - знаете, что во все времена, во всех странах, во все правящие и значимые политические силы протискиваются проходимцы, у которых главная цель- бессовестное личное обогощение и попирание норм законов и нравственности. Так было и 200 лет назад, и 100, так есть и сейчас, так и будет.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Где искать такие кадры, как не среди военных?

Практика показывает, что из военных получаются практически никакие хозяйственники. Примеров масса! Когда в начале 90-х в муниципальные руководители выдвигали и выбирали военных. Результат- почти нулевой! И это не потому, что сам офицер плохой человек, а потому, что за время службы в ВС, у него напрочь отбита инициатива, экономический риск и хозяйственная хватка, а кроме того, нет знаний законов экономики, финансов и т.д. Не знаю, по-моему, экономикой должы рулить экономисты, а на войне-военные.

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты P.S. Вы признаете наличие "кормушки"?

Да, и под "кормушкой" я понимаю ту государственую или муниципальную должность, или тот вид деятельности, который можно использовать для личного незаконного обогащения, за счет бюджетных и внебюджетных средств, а так же банального использования своего служебного положения в личных целях при взаимодействии с хозяйствующими субъектами или гражданами.
Последний раз редактировалось Никто 19 дек 2017, 22:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 919 раз
Поблагодарили: 1047 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение этолето » 19 дек 2017, 14:37 #23

Никто писал(а):Источник цитаты А новые производства тоже не открываются? Глаза откройте!

Где это?

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
Никто писал(а):Источник цитаты Практика показывает, что из военных получаются практически никакие хозяйственники

Если Вы правы, допустим, но кто тогда верхний? Он же тоже военный. Или насчет серого дома другие правила?
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Это сейчас армейские отношения подменяют деньгами.

Абсолютно верно. Уже подменили. Купили за 400 и 1010 всех с потрохами! Нет на кого опереться. И, таки да, они все пойдут голосовать обязательно (с докладом командиру) причем все за одного самовыдвиженца.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 1890 раз
Поблагодарили: 3214 раз
Контактная информация:

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 19 дек 2017, 14:39 #24

Rosondon писал(а):Владимир Черных, фактов-то, как раз и не приведено.

Какие тебе надо факты? Стоит вопрос: "Должна ли армия оставаться вне политики?"
Вообще-то армия претворяет в жизнь ту политику что проводит государство, так почему она должна оставаться вне политики?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 2645 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 дек 2017, 14:59 #25

Нужны Факты, на которые, почему-то сослался Админ.
Владимир Черных писал(а):Почитайте внимательно. Там говорится не о необходимости поддержки Президента, а о констатации факта отсутствия у него широкой поддержки по вопросам развития нашей страны.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 19 дек 2017, 15:00 #26

kamysy2 писал(а):Источник цитаты Вообще-то армия претворяет в жизнь ту политику что проводит государство, так почему она должна оставаться вне политики?

Во, уже из пыльной кладовки стали доставать затянутые паутиной горбачевские лозунги времён перестройки. :lol:

А вот так 100 лет назад армию вовлекли в политику:
«Приказ № 1 от 1 марта 1917 года.

По гарнизону Петроградского Округа всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и флота для немедленного исполнения, а рабочим Петрограда для сведения. Совет Рабочих и Солдатских Депутатов постановил:

1) Во всех ротах, батальонах, полках, парках, батареях, эскадронах и отдельных службах разного рода военных управлений и на судах военного флота немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных воинских частей.

2) Во всех воинских частях, которые еще не выбрали своих представителей в Совет Рабочих и Солдатских Депутатов, избрать по одному представителю от рот, которым и явиться с письменными удостоверениями в здание Государственной Думы к 10 часам утра 2-го сего марта.

3) Во всех своих политических выступлениях воинская часть подчиняется Совету Рабочих и Солдатских Депутатов и своим комитетам.

4) Приказы Военной Комиссии Государственной Думы следует исполнять, за исключением тех случаев, когда они противоречат приказам и постановлениям Совета Рабочих и Солдатских Депутатов.

5) Всякого рода оружие, как-то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее должны находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в коем случае не выдаваться офицерам даже по их требованиям.

6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину, но вне службы и строя, в своей политической, общегражданской и частной жизни, солдаты ни в чем не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане. В частности, вставание во фронт и обязательное отдание чести вне службы отменяется.

7) Равным образом, отменяется титулование офицеров: ваше превосходительство, благородие и т. п., и заменяется обращением: господин генерал, господин полковник и т. далее. Грубое обращение с солдатами всяких воинских чинов и, в частности, обращение к ним на «ты», воспрещается, и о всяком нарушении сего, равно как и о всех недоразумениях между офицерами и солдатами, последние обязаны доводить до сведения ротных комитетов.

Настоящий приказ прочесть во всех ротах, батальонах, полках, экипажах, батареях и прочих строевых и нестроевых командах.

Петроградский Совет Рабочих и Солдатских Депутатов.»

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 1712 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Никто » 19 дек 2017, 15:27 #27

этолето писал(а):Источник цитаты Где это?

Да практически во всех регионах такие новые производства есть. Вы в тундре на оленеводческом стоянке живете? В моем городе, в ЮФО, таких новых современных производств не один, не два, и не три. А по стране их сотни. Не все такого размаха как Днепргэс или Магнитка, но современные и компактные.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
этолето писал(а):Источник цитаты Он же тоже военный.

Он не военный, он даже ВВУЗа не закончил и ни дня в ВС не служил на командной должности, где общими обязанностями командиров (начальников) вменялось организовывать и руководить лично войсковым хозяйством.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Фома 73 писал(а):Источник цитаты А вот так 100 лет назад армию вовлекли в политику:

:D Вот это был треш! Трындец!
Последний раз редактировалось Никто 19 дек 2017, 22:14, всего редактировалось 1 раз.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5412
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 2046 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 19 дек 2017, 15:34 #28

Никто, Да таких роликов тысячи
За это сообщение автора mprkur0 поблагодарили (всего 2):
этолето (19 дек 2017, 15:57) • Rob (19 дек 2017, 19:33)

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 919 раз
Поблагодарили: 1047 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение этолето » 19 дек 2017, 15:43 #29

Никто писал(а):Источник цитаты но современные и компактные.

Станки там чьего производства?
Никто писал(а):Источник цитаты Не все такого размаха как Днепргэс или Магнитка

Вот именно такого размаха. Турбины, двигатели, танки, самолеты, самосвалы, трактора, комбайны, станки, оборудование и другое большое и огромное где? Роствертол где? А те один два три о которых Вы пишите капелька, сегодня открыли завтра закрыли, что они производят.
Никто писал(а):Источник цитаты Он не военный

То есть, по Вашему мнению, такие вот не военные и есть прекрасные достойные грамотные
Никто писал(а):Источник цитаты хозяйственники

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 1712 раз

Должна ли армия оставаться вне политики?

Непрочитанное сообщение Никто » 19 дек 2017, 16:05 #30

mprkur0 писал(а):Источник цитаты Да таких роликов тысячи

И это он втуляет, что при СССР сельское хозяйство было лучше и эффективнее?! Он что курит? :D Или что, при СССР из села не уезжала молодежь? Кому он это чешет по ушам? Пусть расскажет, почему уже с начала 70-х годов в Западной Сибири, в магазинах не было сливочного масла, мяса, колбасы и т.п. И еще, пусть расскажет, почему, для всей Кубани убрали господдержку для всех( независимо агрохолдинг ты или фермер), а для центральной России нет, почему в Центральной России сотнями единиц сельхозтехнику берут в лизинг, потом ее за пару лет убивают и бросают. У меня знакомый на Кубани крупный сельхозпроизводитель, не Агрохолдинг, так ему тоже есть что рассказать, почему такая разная урожайность, что у нас семенами и почему в Центральной России такой бардак в сельском хозяйстве и в жизни на селе, за исключением единичных образцово-показательных хозяйств, как грудининский совхоз Ленина, которого Генадий Андреевич пиарит, ну и т.д. и т.п. Про пальмовае масло, сою, контрофакт, это да.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:
этолето писал(а):Источник цитаты Роствертол где?

Роствертол работает. И Ростсельмаш тоже работает. А что? Что меньше стало там сотрудников, так правильно, производственные линии автоматизированы, объемы заказов не те, что были при СССР. А что Вы хотели? Еще 300 лет назад английские рабочие громили мануфактуры, т.к. теряли свои рабочие места. Это неизбежно, на Западе уже во всю говорят, что с автоматизацией и роботизацией производства куда рабочих девать?
этолето писал(а):Источник цитаты такие вот не военные и есть прекрасные достойные грамотные

Лишь бы он не дербанил экономику, как это делали его предшественники. И да, пока экономика это самое слабое звено в его работе. А кто может сделать лучше? Не Ясин ли с Кудриным? :D
этолето писал(а):Источник цитаты Станки там чьего производства?

Думаю, что большая часть - импортные. Ну так и при СССР мы машиностроением не блистали, а про убитые 90-е и подавно говорить нечего. Пока так. Есть где развернуть кипучую деятельность.))))
Последний раз редактировалось Никто 19 дек 2017, 22:18, всего редактировалось 2 раза.


Вернуться в «Общественные патриотические движения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя