Предложения по деятельности Общественного совета

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 2782 раза

Предложения по деятельности Общественного совета

Непрочитанное сообщение vadko1 » 20 мар 2011, 22:04 #31

Докладываю о создании Общественного совета по защите законных прав, в который вошли бесквартирные военнослужащие.
(Название условное и может быть изменено - не в этом суть).
Цель деятельности: Создание общественного резонанса для привлечения внимания общественности и первых лиц гос-ва к проблеме (не)обеспечения военнослужащих жильём и вызов у них (первых лиц) желания решить эту проблему по человечески, а не так, как это сейчас происходит.
Задачи:
1. Проинформировать о своих намерениях, организовать людей, призвать их к сотрудничеству (т.е. всех Вас и ваших сослуживцев).
2. Собрать и систематизировать информацию (материалы) о том, как сейчас происходит решение жилищного вопроса военнослужащих.
3. Используя полученый материал обратится к первым лицам (здесь есть тонкости, которые не раскрою).
4. С помощью СМИ, через публикацию статистики в жилищном вопросе и освещение мероприятий демонстрационного характера, стимулировать действия руководства страны на решение жилищной проблемы.

Вот кратко это выглядит. На самом деле "между строк" уместится листа два подробностей, которые, увы, пока умолчу.
Сейчас работаем по пункту №1.
Работа по пункту №2, спонтанно началась в январе, и выразилась в виде создания "Альтернативной очереди".
На данный момент, после признания нас обеспеченными (Шевцова и Сердюков в своих докладах) "альтернативная очередь" обоснованно переименована в "Список обманутых в/сл"!
Приложив определенные усилия, с помощью форумчан, сослуживцев, друзей и знакомых, мы имеем реальную возможность довести количество не обеспеченых до нескольких десятков тысяч семей (сейчас в списке 2100 чел). Предъявив это неопровержимое доказательство кому надо и как надо, результат будет!

Очень важно довести эту информацию до максимального количества людей. Самое интересное в том, что от военнослужащих необходимо только одно: набраться смелости и внести свои данные в "Список обманутых". Очень важно, чтобы записались все - и те кто еще ждет извещения или решения на вселение, и те кто уже ждет когда фактически начнеться заселение (частенько годами).

Очень многие "торчат" только на своих ветках (по тематике) и на соседние заходят случайно. Все, кто это прочитает - привлекайте внимание читателей других веток. При всеобщей инертности эта проблема никогда не решиться!

Остальное сделают другие люди, проверенными методами, силами и средствами. Но первое слово ЗА ВАМИ - Вы должны известить о своем положении!
Иначе за кого мы боремся, за каких-то виртуальных обиженных военнослужащих?

http://www.echo.msk.ru/blog/dgudkov/758587-echo/
http://dgudkov.livejournal.com/81124.html
Последний раз редактировалось vadko1 20 мар 2011, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора vadko1 поблагодарили (всего 43):
tsaysv (20 мар 2011, 22:11) • majorV (20 мар 2011, 22:15) • sunli (20 мар 2011, 22:29) • VKozyr (20 мар 2011, 22:44) • Olka1965 (20 мар 2011, 23:21) • snaiper1960 (20 мар 2011, 23:22) • ДМИТРИЙ81 (21 мар 2011, 09:31) • Akr (21 мар 2011, 11:22) • oneinchnails (21 мар 2011, 11:48) • fen65 (21 мар 2011, 12:28) и ещё 33
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
Ирина Д.
Постоянный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 14:41
Откуда: Беларусь; раньше - ДальВО
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Ирина Д. » 21 мар 2011, 20:28 #32

Каждый человек имеет право высказывать свое мнение, особенно если оно аргументированно. Для кого-то это - повод задуматься: а стоит ли идти дальше с этими людьми. Прочитала мнение Oleg_dv,oneinchnails и Конст. Маркин (Kot) (в другой ветке о том же) с интересом. Многое из сказанного ими понятно и очень близко. Только делать-то что? Сидеть молча дальше? Больше не могу. И не хочу. А других способов привлечь внимание в нашему возмущению не вижу. Муж мой правильно сказал: "Они писульки свои рожают со страшной скоростью, а у тысяч людей из-за этого вся жизнь под откос." А мы всё молчим.... зачем о таких думать? И вспоминать-то не стОит, всё равно всё проглотят. Вам нравится быть в числе тех, кого в расчет не принимают и за людей не считают? Лично я ненавижу, когда говорят "электорат", я - ЧЕЛОВЕК! И плевать на меня постараюсь больше не позволять!
Вот уже много лет российский народ качает права. Пока удалось скачать около 20%.

Вячеслав Дмитриевич
Заслуженный участник
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:48
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1544 раза
Поблагодарили: 463 раза

Непрочитанное сообщение Вячеслав Дмитриевич » 21 мар 2011, 21:15 #33

В России успешно забалтывается любое начинание, вот и мы... Не нравится - предлагайте своё. Пора бы уж делом заняться...

Аватара пользователя
Oleg_dv
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 09:19
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 94 раза

Непрочитанное сообщение Oleg_dv » 21 мар 2011, 21:46 #34

Хотят партии помочь военнослужащим? Я лично всеми руками ЗА. К чему им куцый список обманутых с этого форума, полученный не совсем порядочным способом! Наверное через депутатские запросы можно информацию и из РЕЕСТРА получить, там намного всё наглядней. Как и вызвать того же министра обороны в Думу послушать на прямую. Хотели бы - давно сделали. Пока больше предвыборного пиара ничего нет.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 21 мар 2011, 21:57 #35

Oleg_dv,
Ваша позиция понятна,зачем повторяться? Видимо, Вы так и не поняли,зачем инициативной группе нужна информация,близкая к реальности.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44
Благодарил (а): 3831 раз
Поблагодарили: 525 раз

Непрочитанное сообщение tsaysv » 21 мар 2011, 22:05 #36

Oleg_dv писал(а):К чему им куцый список обманутых с этого форума, полученный не совсем порядочным способом!

Oleg_dv,
Что Вы имеете в виду? Все были предупреждены предельно честно:
Внимание! Внесение данных в этот список не означает постановки в официальную очередь Минобороны ! Данные туда не передаются.
Ваша позиция понятна, но всё же: "критикуя - предлагай!".

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19321
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 мар 2011, 22:14 #37

Товарищи, вернитесь к конструктиву!!

majorV
Заслуженный участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 16:19
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 615 раз

Непрочитанное сообщение majorV » 22 мар 2011, 00:40 #38

Oleg_dv писал(а):аверное через депутатские запросы можно информацию и из РЕЕСТРА получить, там намного всё наглядней.

Уважаемый Oleg_dv"! А вы уверены в порядочности девиц- ДЖОшниц? Они мигом по запросу нар депов и по команде Лиршафт "..информацию и из РЕЕСТРА ..."для красоты отчета так красиво подредактируют, что у мудрецов из ГД вопросов к Министру Обороны не будет, а к получателем жилья - один вопрос: "Вы,господа, военнослужащие зажрались что ли, да еще больше наверное , чем мы - народные избранники?".
Более того, у меня лично нет никакой уверенности в том, что Единый реестр очередников, в который мы ходим и с замиранием дыхания читаем свои персональные учетные записи, существует в единственной версии- редакции. Кто контролирует ДЖОшников и охраняет от них неприкосновенность этой пресловутой " единственности-неповторимости" Реестра.
Понадобится Табуреткину - даст устную команду тамошним IT-кам и те, не задумываясь над аморальностью исполняемого ими устного указания, легким движением мыша похерят наш Драгоценный Реестр. А нам отпишут какую нибудь бредятину про рухнувший на неопределенное время сервер МО РФ.
И где потом всем нам правду искать, дорогой наш Oleg_dv?
Я неоднократно поднимал проблему отсутствия внешнего и независимого о руководства МО РФ контроля деятельности ДЖО. Оччень надеюсь, что в запросах Гудкова эта идея хоть как-то будет изложена.

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 2782 раза

Непрочитанное сообщение vadko1 » 22 мар 2011, 01:38 #39

majorV писал(а):Оччень надеюсь, что в запросах Гудкова эта идея хоть как-то будет изложена.

Последний абзац запроса Швецовой:
Прошу в Ваших ответах разделять понятия «рассылка извещений» и «обеспечение жильем», принимая, что фактом обеспечения жильем является заключение договора социального найма.
Также, с целью установления контроля за ходом обеспечения военнослужащих жильем, прошу Ваших указаний о допуске в Департамент жилищного обеспечения наших доверенных лиц и предоставление им интересующих сведений.

Надеюсь что текст не изменится. Оформление депутаских запросов осуществляется. Доклад закончил.
За это сообщение автора vadko1 поблагодарили (всего 6):
tsaysv (22 мар 2011, 08:17) • majorV (22 мар 2011, 09:25) • ngb (22 мар 2011, 11:40) • fen65 (22 мар 2011, 14:28) • Ирина Д. (22 мар 2011, 15:42) • жду 6 лет (24 мар 2011, 10:19)
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 22 мар 2011, 10:36 #40

vadko1 писал(а):Докладываю о создании Общественного совета по защите законных прав, в который вошли бесквартирные военнослужащие.

Прочитал я всё высказанное в этой теме и задал себе вопрос: ну почему только военнослужащие? А где граждане, уволенные и не обеспеченные жильём :shock: ????
Чё, тоже сбросили со счетов :? , как и власть??? А ещё о единстве тут толкуете, сами делите на категории, или Вы имели ввиду и нас тоже? Так имели или нет, извините за каламбур :) .
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 2782 раза

Непрочитанное сообщение vadko1 » 22 мар 2011, 11:04 #41

лсв62 писал(а):А где граждане, уволенные
Наша позиция - бывших не бывает! В наших рядах есть и "бывшие", и естественно никто со счетов их не списывает. Все, что касается военных, касается и уже уволенных, и возможно в большей части именно их касается. Можно смело утверждать, что распоряженцы=уволенные и не обеспеченные. "Никто не забыт и ничто не забыто"! :drink:
За это сообщение автора vadko1 поблагодарил:
Ирина Д. (22 мар 2011, 15:42)
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

БориZ
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 23:11

Непрочитанное сообщение БориZ » 22 мар 2011, 13:11 #42

Все ясно!
Решено объявить командованию о своих требованиях, причем законных!
Это правильно, но вот только оно их ни как не хочет услышать.....
Что Плетнева, что Сердюков горазды только о своих успехах докладывать, ну чтобы их типа похвалили!!!!
министру обороны даже заказное письмо с уведомлением не доходит :evil: :evil: :evil:

Аватара пользователя
snaiper1960
Заслуженный участник
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 23:43
Благодарил (а): 1861 раз
Поблагодарили: 1078 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение snaiper1960 » 23 мар 2011, 14:32 #43

Здесь и о "бомжах в погонах" и об акциях и о ДД и военной пенси:
"В России растет недовольство в среде военного электората «Военно - морские бомжи » готовятся к протестам"

www.nr2.ru/rus/325259.html
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
VAndrey
Постоянный участник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 00:16
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 166 раз

Непрочитанное сообщение VAndrey » 23 мар 2011, 16:33 #44

snaiper1960 писал(а):"В России растет недовольство в среде военного электората «Военно - морские бомжи » готовятся к протестам"

А вот для этого и ПРИДУМАЛИ: В связи с прохождением военной службы военнослужащему запрещается:
"допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых он проходит военную службу, их руководителей, включая решения вышестоящего органа военного управления, если это не входит в его должностные обязанности;"
(new-laws-f17/zapreti-i-ogranicheniya-dlya-voennoslujashchih-t59.html)
"Когда множатся законы и приказы, растёт число воров и разбойников"
Лао-цзы (450 г до н.э.)

БориZ
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 23:11

Непрочитанное сообщение БориZ » 23 мар 2011, 21:37 #45


БориZ
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 23:11

Непрочитанное сообщение БориZ » 24 мар 2011, 08:18 #46

http://kprf.ru/dep/89242.html
прочитайте!!!!

son22
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 11:38
Благодарил (а): 2 раза

Непрочитанное сообщение son22 » 24 мар 2011, 10:12 #47

А почему бы и не попробовать? Сидеть и ждать не лучшая тактика. Под лежащий камень вода не течет. Я за и буду рекомендовать всем обманутым, кого знаю.

Аватара пользователя
ALS_1962
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 14:32
Откуда: г.Щелково Московской обл
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Предложения по деятельности Общественного совета

Непрочитанное сообщение ALS_1962 » 24 мар 2011, 12:10 #48

Протестное голосование в/с и членов их семей (посчитайте сколько сот тысяч голосов может получиться) - лакомый "электоральный" кусок для любой "оппозиционной" партии (убиенных доводов по уровню коррупции в ходе военной реформы и жилью для в/с - море, чемоданы Руцкого отдыхают). Поэтому велика вероятность, что ушлые политиканы вселят нам в/с (неискушенным достаточно в подковерных политиграх) надежду на реальную помощь, попользуются нами и нашими данными, а потом «поматросят и бросят». В связи с этим эмоции эмоциями, но шапками нашу любимую власть очень трудно закидать (тысячи обращений в/с и решений судов - в корзине). Тут нужно думать и серьёзно "морщить репу", иначе будет как всегда с чайным свистком - просвистел вовремя и свободен.

Аватара пользователя
Alexis
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 10:08
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Alexis » 24 мар 2011, 13:52 #49

Готов присоединиться практически к любому оппозиционному движению в рамках закона, хотя действующее законодательство уж очень сильно ограничивает такие проявления. А численность сотрудников правоХоронительных органов давно превышает численность армии :oops:
Служить бы рад, прислуживаться тошно...

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 388 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение marukaichi » 24 мар 2011, 14:23 #50

Коллеги, вы тут все красиво пишете, но почитайте соседнюю ветку Полож. о порядке прох. воен. службы_Указ ПрРФ_1237 от 1999 г Власть уже начала действовать. Всем готовиться к увольнению по НУК!
За это сообщение автора marukaichi поблагодарил:
Navy-94 (07 апр 2011, 19:00)
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14071
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 14142 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 мар 2011, 14:42 #51

marukaichi писал(а):Всем готовиться к увольнению по НУК!

Кто-то готовится, кто-то пытается бороться...

Lvovna
Заслуженный участник
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 2400 раз
Поблагодарили: 2051 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Lvovna » 26 мар 2011, 19:09 #52

Oleg_dv писал(а):Цели и намерения благие. Но вот выкладывать в сеть персональные данные -ЗЛО. Сам на это не пойду и другим не советую, не смотря на многолетнее заштатье и огромное желание побыстрее покончить с этим. Все вольны в своих поступках, но вот агитировать за списки обманутых лично я точно не буду.

Спасибо, что предупредили тех людей, которые сомневаются, боятся чего-то, как там у классика: "Как бы чего не вышло"... А такие, как мы, кто прошел уже много испытаний на прочность,кто понял, что терять уже нечего, кто никого и ничего уже не боится, можем и сведения какие-то о себе сообщить! Хуже, чем нам сейчас, вряд ли будет!!!
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)

Scjozef

Непрочитанное сообщение Scjozef » 28 мар 2011, 13:46 #53

Мне очень понравилась идея. Но вот я например НИСовец, чем я могу помочь?

Navy-94
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 10:24
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Navy-94 » 07 апр 2011, 19:04 #54

vsud писал(а):
marukaichi писал(а):Всем готовиться к увольнению по НУК!

Кто-то готовится, кто-то пытается бороться...


Мысль отличная, но как бороться с властью, если у нее и законодательная и судебная и исполнительная в руках? Она (власть) делает очень быстрые наступательные шаги. Чувствуется хорошо продуманная стратегия по "ликвидации" очереди на жилье и избавления от "заштатного" балласта. Нам следует тоже ускоряться, вот только куда?
За это сообщение автора Navy-94 поблагодарил:
tsaysv (07 апр 2011, 21:09)

Аватара пользователя
Ирина Д.
Постоянный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 14:41
Откуда: Беларусь; раньше - ДальВО
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Ирина Д. » 08 апр 2011, 11:59 #55

Вчера прочитала эти строки, задумалась. Вы ведь правы, они ускоряются. А сегодня прочитала дельную мысль. г.Краснознаменск Московской области
Вот уже много лет российский народ качает права. Пока удалось скачать около 20%.

Аватара пользователя
Ирина Д.
Постоянный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 14:41
Откуда: Беларусь; раньше - ДальВО
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Ирина Д. » 29 апр 2011, 21:25 #56

В блоге у Баранца опубликовано обращение Союза военных моряков, они предлагают объединяться http://blog.kp.ru/users/2125404/post163929123/
Вот уже много лет российский народ качает права. Пока удалось скачать около 20%.

verticalbog
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:09
Благодарил (а): 2 раза

Непрочитанное сообщение verticalbog » 16 май 2011, 11:58 #57

Хочется верить, что все бесквартирные офицеры, находящиеся в распоряжении придут на митинг. Необходимо сообщить всем своим знакомым. Речь идёт о защите своих прав, о наших семьях, а не обсуждение приказов и начальников. Это - законное право и наша ответственность как офицеров

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14071
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 14142 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 27 май 2011, 15:30 #58

Отчет о вчерашней встрече с Гудковым.
http://dgudkov.livejournal.com/104930.html
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 6):
desantura (27 май 2011, 15:46) • Lvovna (27 май 2011, 20:40) • tsaysv (27 май 2011, 23:05) • Кошка в коробке (28 май 2011, 06:05) • Helenchik (28 май 2011, 12:23) • Ирина Д. (28 май 2011, 22:02)

majorV
Заслуженный участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 16:19
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 615 раз

Непрочитанное сообщение majorV » 07 июн 2011, 21:44 #59

Уважаемые члены Совета, какие есть соображения в связи с молчаливым, но но однозначным ответом ДЖОхера не вести конструктивного диалога с "народом". Реально или нет за неисполнение данного им публичного обещания подать на него заявление в суд -и принудтить к ответам на поставленные вопросы в судебном порядке?

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6100 раз
Поблагодарили: 2605 раз

Непрочитанное сообщение desantura » 08 июн 2011, 11:31 #60

majorV писал(а):Реально или нет за неисполнение данного им публичного обещания подать на него заявление в суд -и принудтить к ответам на поставленные вопросы в судебном порядке?

Да конечно, даже Приказ подготовили на эту тему: «Об утверждении Административного регламента Министерства обороны РФ по исполнению гос. услуги «Осуществление приема граждан, обеспечение своевременного и в полном объеме рассмотрения устных и письменных обращений граждан, принятие по ним решений и направление заявителям ответов в установленный законодательством РФ срок» (проект) Дата публикации 07.06.2011 16:44:23
http://www.doc.mil.ru/documents/quick_s ... @egNPA#txt

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14071
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 14142 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 08 июн 2011, 12:18 #61

Все публичные обещания (согласно последних поправок в ГК РФ) могут быть принудительно исполнены через суд.
Поэтому правители теперь гораздо аккуратнее в своих обещаниях и ищут хитрые формулировки, в которых народ видит то, что он хочет, но строго говоря таковым не является. И избегают, по возможности конкретных цифр и сроков.


Вернуться в «Общественный совет по защите законных прав военнослужащих»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость