Жилищный вопрос при увольнении

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищный вопрос при увольнении

#2731

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 янв 2016, 17:54

QR_BBPOST Это если был уволен по ОШМ, то допы положены, а если по НУК, то уже нет.
согласен, но он не по НУК уволен, а скорее всего в связи с судимостью.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

Жилищный вопрос при увольнении

#2732

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 11 янв 2016, 18:07

QR_BBPOST согласен, но он не по НУК уволен, а скорее всего в связи с судимостью.
Тогда не понятно, почему с учета сняли, тем более служил в Москве и жилья не давали как по месту службы? Учитывая что с 2013 года прошло более 2-х лет, надо было раньше бить тревогу, а сейчас для начала надо получить официальный ответ..

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищный вопрос при увольнении

#2733

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 янв 2016, 04:43

QR_BBPOST Тогда не понятно, почему с учета сняли
Вы на форуме наверное новичок? Не помните, как люди в период нормальной работы реестра не могли себя там найти, а потом выяснялось, что из реестра их убирали работники РУЖО с целью поиска людей - им было лень искать и они провоцировали людей самих находиться?

vladimir1.08
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 07:16

Жилищный вопрос при увольнении

#2734

Непрочитанное сообщение vladimir1.08 » 18 янв 2016, 12:48

Здравствуйте, имею квартиру по ДСН по месту службы. При увольнении по ДПВ планирую ее сдать и получить жилье по ИПМЖ. В данной ситуации на что я могу рассчитывать - только на квартиру или на ЖС тоже? В каком случае я могу получить ЖС? Спасибо.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2735

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 янв 2016, 12:52

QR_BBPOST на ЖС тоже
QR_BBPOST В каком случае я могу получить ЖС?
Напишите заявление о предоставлении ЖС.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Жилищный вопрос при увольнении

#2736

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 янв 2016, 14:03

QR_BBPOST Напишите заявление о предоставлении ЖС.
Изначально он должен написать заявление о признании его нуждающимся в жилом помещении, предоставляемом в ИПМЖ, и только после такового признания может писать заявление о котором Вы говорите, так как он нуждающимся в жилом помещении ещё не признан, на жилищном учёте не состоит, раз
QR_BBPOST имею квартиру по ДСН по месту службы.
и только
QR_BBPOST планирую ее сдать и получить жилье по ИПМЖ.
:)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2737

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 янв 2016, 14:45

QR_BBPOST Изначально он должен написать заявление
В моём сообщении сделайте ударение на первый слог, тогда все вопросы у Вас исчезнут, а именно
QR_BBPOST Напишите заявление
юрист в личку можно без разрешения.

vladimir1.08
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 07:16

Жилищный вопрос при увольнении

#2738

Непрочитанное сообщение vladimir1.08 » 19 янв 2016, 06:14

Спасибо за ответы, теперь все понятно.

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Жилищный вопрос при увольнении

#2739

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 25 янв 2016, 00:50

Уважаемые, разъясните ситуацию: муж и жена – военнослужащие, обоих увольняют по ОШМ. Оба имеют право на ЖП (выслуга более 20 календарей). Жильем не обеспечены, в очереди нуждающихся – муж, жена состоит в очереди как член семьи. Предложена квартира, соответствующая нормам. В случае отказа или непредоставления документов согласия на увольнения военнослужащего (мужа) – не требуется (абзац 3 пункт 1 ст. 23 ФЗ О статусе). Как быть с женой, чего ждать? Так как 1) отказ члена семьи от предложенной квартиры не фиксируется (в корешке № 2 Извещения нет такого места в отличие от корешка № 1, где предусмотрены росписи каждого члена семьи); 2) Если жена согласна на предоставленное жилье и расписалась в корешке 1, а муж нет?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2740

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 янв 2016, 11:25

QR_BBPOST Как быть с женой, чего ждать?
Напрямую Ваша ситуация законом не урегулирована. С учётом того что в последнее время все коллизии трактуются судами не в пользу граждан РФ, могу предположить что жену также уволят с военной службы. Обосновать это можно например тем что супруга не признана нуждающейся как военнослужащая, т.е самостоятельно и добровольно выбрала способ обеспечения как член семьи, а следовательно добровольно отказалась от гарантий предусмотренных для военнослужащих. При этом каких либо данных что ей было отказано в признании нуждающейся как военнослужащей Вы не предоставили.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Жилищный вопрос при увольнении

#2741

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 25 янв 2016, 12:08

QR_BBPOST аких либо данных что ей было отказано в признании нуждающейся как военнослужащей Вы не предоставили.
Подавали в ДЖО весь необходимый комплект документов для постановки жены в очередь. Есть ответ, что она состоит в реестре нуждающихся в ЖП как член семьи и основания ПОВТОРНО признать нуждающейся отсутствуют.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2742

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 янв 2016, 12:11

QR_BBPOST основания ПОВТОРНО признать нуждающейся отсутствуют
Нужно было обжаловать.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Жилищный вопрос при увольнении

#2743

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 25 янв 2016, 12:19

QR_BBPOST супруга не признана нуждающейся как военнослужащая, т.е самостоятельно и добровольно выбрала способ обеспечения как член семьи, а следовательно добровольно отказалась от гарантий предусмотренных для военнослужащих.
На этот счет есть вот что (правда, давнишнее, может и не сработать). московский окружной военный суд: О Б З О Р судебной практики рассмотрения гарнизонными военными судами Московского окружного военного суда гражданских дел за второе полугодие 2009 года. Военнослужащая, она же жена в/с, стоящего в очереди на ЖП, просила ее поставить в очередь самостоятельно. Ей отказано, т.к. она уже состоит в очереди как член. НО (ключевая фраза из ОБЗОРА) : При этом для реализации ее права на получение жилого помещения НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ что она стоит в списках нуждающихся не самостоятельно, а как член семьи другого военнослужащего – своего мужа.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2744

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 янв 2016, 12:32

QR_BBPOST для реализации ее права на получение жилого помещения
речь не идёт о реализации права на ЖП, речь идёт об исчезновении ГАРАНТИИ о невозможности увольнения без её согласия до обеспечения ЖП, а Закон конкретно говорит что уволены не могут быть военнослужащие признанные. В суде нужно говорить что не важно в качестве кого признан военнослужащий в качестве члена семьи или самостоятельно.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Жилищный вопрос при увольнении

#2745

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 25 янв 2016, 12:51

QR_BBPOST уволены не могут быть военнослужащие признанные
Когда вышла поправка к с.23 ФЗ О статусе и заменили "необеспеченный" на "признанный нуждающимся", то сразу почувствовал здесь "ахилесову пяту".
QR_BBPOST добровольно отказалась
Неужели, если не подаешь в суд. то трактуется - добровольно отказался!!? :shock:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2746

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 янв 2016, 13:32

QR_BBPOST "необеспеченный" на "признанный нуждающимся"
Большое количество военнослужащих государство "кинуло" благодаря судам, из числа тех кто по каким то причинам не был признан нуждающимся в ЖП до увольнения. Командование говорило военному что уволим с оставлением в списках нуждающихся. Увольняло и исключало даже тех кто в этих списках не состоял. Обращение в ДЖО после увольнение приводило к отказу в признании нуждающимся так как статус военнослужащего утрачен. Кому то в судах удавалось оспаривать приказы об увольнении. Те кто по каким то причинам не оспорили либо суд отказал, пытались оспорить отказ ДЖО. Здесь тоже всё индивидуально. Тем кому суды отказывали обосновывали не Законом где говорилось что "необеспеченный". Из этой нормы следовало что даже необеспеченного можно было при его согласии уволить со службы, но нет запрета на обращение в ДЖО после увольнения. Тем не менее дальше всё как всегда КС РФ признаёт соответствующей эту норму, отказывает заявителю, НО через какое то время появляется норма Закона соответствующая позиции КС РФ. Хотя если она раньше соответствовала то зачем было сейчас вводить другую.
QR_BBPOST то трактуется - добровольно отказался!!?
Это только моё предположение что суд может сказать. Хотя данный принцип применяется судами очень часто. Например суды при оспаривании исключения из списков части указывают в решениях "в период службы действия командования связанные с необеспечением вещевым имуществом не оспаривал". Если жену будут увольнять оспорьте в суд, есть суды которые не смотря ни на что принимают законные решения.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Жилищный вопрос при увольнении

#2747

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 25 янв 2016, 13:42

QR_BBPOST жену также уволят с военной службы. Обосновать это можно например тем что супруга не признана нуждающейся как военнослужащая,
Получается, что жену могли уволить сразу после выхода поправки
QR_BBPOST к с.23 ФЗ О статусе и
вне зависимости от предложений ЖП мужу (а также его согласия или отказа). Кстати, такая попытка была, но удалось отбиться от НОК малой кровью.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2748

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 янв 2016, 13:45

QR_BBPOST Получается, что жену могли уволить сразу после выхода поправки
Я этого не говорил. Возможно суд принял бы мой довод "не важно в качестве кого признан военнослужащий, важно что признан".
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Жилищный вопрос при увольнении

#2749

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 25 янв 2016, 14:00

QR_BBPOST Возможно суд принял бы мой довод "не важно в качестве кого признан военнослужащий, важно что признан".
Допустим, суд признает, что жена признана. будет ли зачтен отказ мужа от ЖП как основание для увольнения без согласия - вот в чем вопрос?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Жилищный вопрос при увольнении

#2750

Непрочитанное сообщение лсв62 » 25 янв 2016, 14:43

QR_BBPOST будет ли зачтен отказ мужа от ЖП
выскажу своё мнение, - нет, так как в данном случае закон позволяет учитывать только действия самого в/с (жены)
, а не её мужа. Она не отказывалась, следовательно, не совершала тех действий за которые предусмотрены санкции в виде увольнения.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Жилищный вопрос при увольнении

#2751

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 25 янв 2016, 21:52

QR_BBPOST выскажу своё мнение,
Развиваю эту мысль прихожу к следующему: почему военнослужащий-супруг военнослужащего должен быть ограничен в своих правах? Почему брак (женитьба, супружество) ограничивают право быть самостоятельным субъектом права (правосубъектность мужа или жены)? Например получить квартиры по разному ИПМЖ, т.е. разные квартиры, если каждый имеет право на ЖП? Почему только через развод (т.е. прекращение брака?)

Griffin1975
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 11:04

Жилищный вопрос при увольнении

#2752

Непрочитанное сообщение Griffin1975 » 17 мар 2016, 11:21

Здравствуйте! Ситуация:
Прохожу службу во внутренних войсках МВД России. Первый контракт заключен до 1998 года. Календарная выслуга 17,5 лет. Состою в списке нуждающихся в получении жилья. Хочу уволиться с военной службы. Останусь ли я в списках воинской части до получения жилья?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2753

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 мар 2016, 11:32

QR_BBPOST Хочу уволиться с военной службы. Останусь ли я в списках воинской части до получения жилья?
при условии
QR_BBPOST Календарная выслуга 17,5 лет.
только если увольнение по льготным основаниям. С учётом того что у Вас выбор НУК или окончание контракта прав на обеспечение ЖП не имеете.
юрист в личку можно без разрешения.

Griffin1975
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 11:04

Жилищный вопрос при увольнении

#2754

Непрочитанное сообщение Griffin1975 » 17 мар 2016, 11:41

QR_BBPOST Хочу уволиться с военной службы. Останусь ли я в списках воинской части до получения жилья?
при условии
QR_BBPOST Календарная выслуга 17,5 лет.
только если увольнение по льготным основаниям. С учётом того что у Вас выбор НУК или окончание контракта прав на обеспечение ЖП не имеете.
До исключения из списков части месяца 2-3 пройдет. Пока ВВК, отпуска... Если в этот срок дадут жилье, оно уже останется моим?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищный вопрос при увольнении

#2755

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 мар 2016, 12:22

QR_BBPOST ВВК,
проходят перед увольнением а не перед исключением. Вот
QR_BBPOST отпуска...
действительно.
QR_BBPOST Если в этот срок дадут жилье, оно уже останется моим?
Если по ДСН то выселить Вас будет проблематично.
юрист в личку можно без разрешения.

Холоша
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 08:37

Жилищный вопрос при увольнении

#2756

Непрочитанное сообщение Холоша » 17 мар 2016, 17:23

если по НУК, то уже нет.
А если увольняешься по НУК со стороны военнослужащего дополнительные кв.м не дают???
При увольнении по НУК как быстро дают квартиру? Есть кто имеет такой опыт?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищный вопрос при увольнении

#2757

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 мар 2016, 18:14

QR_BBPOST При увольнении по НУК как быстро дают квартиру? Есть кто имеет такой опыт?
При увольнении по НУК жилье получаете уже гражданским, поэтому ДЖО нет необходимости суетиться.
QR_BBPOST Первый контракт заключен до 1998 года.
QR_BBPOST Состою в списке нуждающихся в получении жилья.
При этих условиях возможно отстоять свои права для оставления на жилищном учете, но не больше.
Но
QR_BBPOST Календарная выслуга 17,5 лет.
не сочетается с
QR_BBPOST Первый контракт заключен до 1998 года.
Скорее всего был перерыв в военной службе. Поэтому возможно будут проблемы с нахождением на ЖУ.

Холоша
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 08:37

Жилищный вопрос при увольнении

#2758

Непрочитанное сообщение Холоша » 17 мар 2016, 18:18

А допы за звание не учитывают при НУК?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищный вопрос при увольнении

#2759

Непрочитанное сообщение m1az22 » 18 мар 2016, 11:56

QR_BBPOST А допы за звание не учитывают при НУК?
Да, не учитывают.

Холоша
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 08:37

Жилищный вопрос при увольнении

#2760

Непрочитанное сообщение Холоша » 18 мар 2016, 13:45

Как так? А основание есть не учитывать их? Где это написано?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя