Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

А Вы уверены, что у того жилого помещения, где Вы проживаете, именно статус общежития? Может, оно по документам проходит как малосемейка какая-нибудь?

walkirija,спасибо за отзыв,а Вы не вкурсе что говорит закон о регистрации по этому поводу?Добавлено (2007-10-11, 17:00)
---------------------------------------------
Имеет статус общежития-это точно,даже табличка висит"ОБЩЕЖИТИЕ№1"Добавлено (2007-10-11, 17:39)
---------------------------------------------
Как правильно составить иск в суд по моему вопросу?

Quote (Серёга)200 ? "200px":"auto");">Имеет статус общежития-это точно,даже табличка висит"ОБЩЕЖИТИЕ№1" Тогда на 99% уверена, что вас выселят. И Ваша постоянная регистрация тут не поможет. У Вас какой нибудь договор найма помещений имеется? На основании какой бумажки Вы туда вселялись? Quote (Серёга)200 ? "200px":"auto");">Как правильно составить иск в суд
А по поводу чего конкретно вы судиться хотите?

Quote200 ? "200px":"auto");">Сам являюсь уже много лет членом жилищной комиссии. У нас, по крайней мере, о возрасте детей при распределении жилья вопрос никогда не поднимался. В жилищном обеспечении нельзя применять ФЗ "О статусе..." применительно в той части, что определяет состав семьи, а необходимо руководствоваться жилищным кодексом, который к членам семьи признает совместно проживающих и ведущее общее хозяйство. А в случае второго брака жилье распределяется на новый состав семьи, в том числе и детей новой жены, а вот на детей от первого брака жилье не положено (если конечно они не проживают вместес отцом)
Таже ситуация складывается и в нашей части, только мне долго пришлось доказывать членам и председателю, что не важно сколько ребенку лет на момент распределения жилого помещения (если военнослужащий был включен в списки на получение или на расширение в то время когда его детям было до 18 или до 23 по очной форме обуч.) в настоящее время вопросов по данному поводу не возникает, даже если ребенку 30 (есть конкретное решение суда, но в нем военнослужащий просил еще включить и внучку в чем ему было отказано).
Так же положительно был решен вопрос о предоставлении военнослужащим по 18 квадратов на члена семьи, а не по нормам которые установленны органами месного управления. Основывался я при выступлении перед членами на том, что квартиры выделяются из федерального бюджета и на момент принятия ЖК РФ мне должны были предоставить 72 кв метра, что если они мне предоставят 54 метра - это будет нарушения моих прав, так как Конституция Статья 55 п 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Вопрос по "не своим детям" тоже решен мной положительно согласно ЖК РСФСР ст 53, дословно не помню но там была фраза "их дети" конечно же с учетом того что они проживают вместе и ведут совместное хозяйство, хотя тоже вопрос спорный. Квартиру то должны были дать до того момента когда они перестали вести совместное хоз-во. И опять же, если в жил комиссии сидят люди, а не "тела в погонах", то всегда можно закрыть глаза на мелкие нарушения закона тем более, что человек, его права и свободы являются высшей ценностью, соответственно дадим мы человеку в погонах, который отдал или которому предстоит отдать 25 календарей своей лучшей жизни государству, на 10-20 метров больше, не будет огромным нарушением.
Все эти пункты касаются тех кто стоял в очереди до принятия ЖК РФ.

Вопрос такой. Семья из трех человек, подошла очередь на квартиру, но у жены есть в собственности часть квартиры родителей на Украине (участвовала с ними в приватизации в 1995 году). После 1995г жена уже уехала в Россию, получила гражданство, поездила с мужем по гарнизонам и теперь вопрос - на нее жилплощадь теперь не положена ? Прошу, ответьте кто знает. Надо срочно сдавать документы, в том числе заявление где будут указаны данные.

А выписаться она может?

Здравствуйте, подскажите как быть. Сын женится. Дадут ли жильё на него? Жена наследовала квартиру в другом городе.

Откуда выписаться ?!?!? Она там итак не прописана. Она прописана при части с мужем. Квартира родителей на УКРАИНЕ. Жена имеет там долю в приватизации. А квартиру дают мужу - офицеру ВС РФ.

А гражданство у жены какое?
Государство обеспечивает жильем по соцнайму только граждан России.
Если же она гражданка России, то наличие собственности за границей ни на что не влияет.

ZoRRo, если квартира жены не засвечена, то и не надо о ней говорить. Многие скрывают жилье в соседней области и ничего - все положенное на всех получают.
Главное, чтобы собственное жилье не светилось в собираемых для КЭЧ справках из департаментов недвижимости области, где получает жилье военный. Как пример приведу Москву. Для получения жилья в Москве, необходимо представить справки из департаментов недвижимости Москвы и Московской области.
А если, например, жена имеет жилье в Калуге, то этот факт никогда не вычислят, если Вы сами об этом не скажете (ну или не стуканет кто-нибудь из сослуживцев).

Quote (ZoRRo)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Она там итак не прописана. Она прописана при части с мужем
Какие тогда проблемы?!

Спасибо vsud, и всем остальным спасибо. Так и написал в заявлении что ничего ни у кого нет. Ибо как я понял, если за границей хоть вилла на берегу моря, то все равно жилье положено.

Еще два случая на всякий случай, если что «всплывет». Оба противоречивы. Одно – Определение Верховного Суда РФ не в пользу военнослужащего, другое в пользу - Определение Судебной коллегии по гражданским делам Ульяновского областного суда.
В любом случае для Вас очень важно, то что Вы сам ранее не получали жилья от военного ведомства, теперь находящегося в странах СНГ.
=======================
1. Гражданское дело в связи с жалобой офицера Чурилова И.В. на едйствия командования при увольнении его с военной службы, рассмотренное военным судом Североморского гарнизона от 25.03.1999 г. № 2н-1/99 (смотрите страницу 389 книги «Жилищные права военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы и членов их семей» (2-е издание, «За права военнослужащих» Москва, 2000) под ред. А.В. Кудашкина, К.В. Фатеева.) 2. Дело № 33-***-2007 Судья: Нефедов О.Н.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
27 февраля 2007 года г.Ульяновск Судебная коллегия по гражданским делам Ульяновского областного суда в составе:
председательствующего: Шлотгауэр Л.Л.,
судей: Булгакова Г.М., Николаевой Р.И. рассмотрела дело по кассационной жалобе Правительства Ульяновской области на решение Ленинского районного суда г.Ульяновска от 22 января 2007 года, которым постановлено: В удовлетворении исковых требований Правительства Ульяновской области к Л*** о признании недействительной выдачи государственного жилищного сертификата серии ВС № ***, взыскании в федеральный бюджет выплаченных по указанному государственному жилищному сертификату денежных средств - отказать. Заслушав доклад судьи Булгакова Г.М., судебная коллегия УСТАНОВИЛА:
Правительство Ульяновской области обратилось в суд с иском к Л***о взыскании выплаченных ему по государственному жилищному сертификату денежных средств в сумме 381 150 руб.
Требования мотивированы тем, что 15.10.2005 года Правительством Ульяновской области Л*** незаконно был выдан жилищный сертификат на одного человека на сумму 381 150 руб. Л*** был уволен с военной службы в запас 21.10.1993 года по сокращению штатов. В соответствии с действующим законодательством жилищные сертификаты выдаются при условии сдачи ранее занимаемой жилой площади. Однако ответчик по прежнему месту службы занимаемое им жилье не сдал.
Представитель Правительства области в судебном заседании уточнил и дополнил заявленные ранее требования и просил признать незаконной выдачу ответчику сертификата и взыскать в федеральный бюджет 381 150 руб.
Судом в качестве третьего лица по делу привлечена мэрия города Ульяновска.
Рассмотрев спор по существу, суд постановил решение, приведенное выше.
В кассационной жалобе Правительство Ульяновской области просит решение суда отменить как незаконное, указывая, что оно не является надлежащим истцом, а суд в нарушение действующего законодательства не привлек в дело надлежащего истца в лице государственного заказчика Программы.
Изучив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, заслушав пояснения представителя Правительства области - Ж***, ответчика, судебная коллегия приходит к следующему.
Судом установлено, что Л*** проходил службу в Вооруженных силах Республики Беларусь и проживал г. Борисов Республики Беларусь в трехкомнатной квартире. Приказом Министра Обороны от 08.10.1993 года он был уволен со службы в связи с сокращением численности Вооруженных сил. На момент увольнения он имел выслугу 20 лет и 1 месяц.
В занимаемой им по месту службы квартире осталась проживать бывшая супруга. После увольнения избрал постоянным местом жительства г. Ульяновск, куда переехал в 1994 году. В настоящее время ответчик является гражданином РФ. Решением жилищной комиссии мэрии города Ульяновска от 07.06.1994 года Л*** был поставлен в очередь на получение жилья. Рабочей группой по реализации программы «Государственные жилищные сертификаты» 05.10.2005 года было принято решение о выдаче Л*** государственного жилищного сертификата на состав семьи из одного человека. 15.10.2005 года Правительством Ульяновской области ответчику был выдан сертификат на предоставление из федерального бюджета субсидии в размере 381 150 руб. для приобретения жилья. 19.12.2005 года указанная сумма была перечислена в счет оплаты подобранной Л*** однокомнатной квартиры, расположенной в г. Ульяновске по ул. ***.
Данные обстоятельства подтверждаются материалами дела и не оспариваются сторонами.
Согласно п. 2 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» (в редакции ФЗ от 22.08.2004 года № 122-ФЗ) жилищное строительство и приобретение жилья для военнослужащих-граждан осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Обеспечение жильем военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти.
Обеспечение жильем граждан, уволенных с военной службы, вставших на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года в муниципальных образованиях, осуществляется за счет средств федерального бюджета путем выдачи государственных жилищных сертификатов органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации по месту постановки на учет.
В соответствии со ст. 1 Соглашения между государствами - участниками содружества независимых государств о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей от 14 февраля 1992 года за военнослужащими, лицами, уволенными с военной службы и проживающими на территории государств - участников Содружества, а также членами их семей сохраняется уровень прав и льгот, установленных ранее законами и другими нормативными актами бывшего Союза ССР.
Данная норма международного договора не устанавливает обязанность военнослужащих сдавать жилые помещения, предоставленные им на территории государств-участников Содружества, для последующей реализации своих жилищных прав в соответствии с законодательством государств, в которых они проходят военную службу.
Не содержат указанного требования и другие международные договоры, в которых принимает участие Российская Федерация.
Законодательство и нормативные правовые акты Российской Федерации, регулирующие правоотношения в сфере обеспечения военнослужащих жильем, связывают предоставление жилых помещений данной категории граждан с признанием их нуждающимися в улучшении жилищных условий по месту прохождения ими военной службы либо в избранном ими месте жительства в Российской Федерации.
При этом в соответствии с п. 4 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» препятствием в предоставлении жилого помещения для постоянного проживания является наличие у военнослужащего в собственности жилого дома (квартиры), а также сохранение в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации за военнослужащим жилых помещений по месту жительства до поступления на военную службу или бронирования жилых помещений при переводе на новое место жительства.
Кроме того, согласно п. 27 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны от 15 февраля 2000 года N 80, для принятия на учет нуждающихся в получении жилых помещений военнослужащие представляют справку о сдаче жилого помещения в КЭЧ района.
Таким образом, правовым основанием для отказа в обеспечении военнослужащего жильем на территории Российской Федерации могут являться право собственности, а также иные права военнослужащего на другое жилое помещение, находящееся исключительно на территории Российской Федерации, и отказ военнослужащего предоставить документ, свидетельствующий о прекращении названных прав.
Жилые помещения, расположенные за пределами Российской Федерации, подпадают под юрисдикцию государств, на территории которых они находятся.
Учитывая данные обстоятельства, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что порядок сдачи жилых помещений военнослужащими, выезжающими с территории государства - участника СНГ, и правовые последствия таких действий должны регулироваться международными договорами и законодательством государства, на территории которых расположено ранее занимаемое жилое помещение. При этом именно от этих государств должна исходить заинтересованность в сдаче военнослужащими жилья.
Из материалов дела следует, что Республика Беларусь не заявляет каких-либо притязаний к ответчику о сдаче им жилья в г. Борисов.
Таким образом, исходя из установленных судом обстоятельств, истец имел право на получение жилья в избранном им постоянном месте жительства.
Доводы, изложенные в кассационной жалобе о том, что судом при разрешении спора нарушены нормы гражданско-процессуального закона, выразившиеся в непривлечении государственного заказчика Программы в качестве истца, являются надуманными и не основанными на законе. Нормы Гражданско-процессуального кодекса не обязывают суд производить замену ненадлежащего истца.
Нарушений норм процессуального законодательства, являющихся основанием для отмены решения суда, судебная коллегия не усматривает. Материальный закон применен правильно.
Оснований для отмены судебного решения нет.
Руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Решение Ленинского районного суда г.Ульяновска от 22 января 2007 года оставить без изменения, кассационную жалобу Правительства Ульяновской области – без удовлетворения.
Председательствующий:
Судьи:………..
================= И еще!
Очень важное заключается в том, что при рассмотрении вопросов об обеспечении жильем следует исходить не из факта получения ранее квартиры, а из наличия либо отсутствия права на получение жилья от военного ведомства. Таким образом, при оценке обеспеченности военнослужащего жильем по установленным нормам должна учитываться лишь та жилая площадь, которая получена им за счет военного ведомства (КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 64-КГ от 22 февраля 2006 года, г. Одинцово-10, Московской обл. 3 ОКРУЖНОЙ ВОЕННЫЙ СУД)

Кто может посказать № приказа или Указа по моменту: у жены 32 недели беременности вторым ребенком. Пытаются втюхать двушку, типа этот ребенок еще не родился значит он и не считается. Точно знаю, что есть документ регламентирующий этот момент, но не знаю какой именно. Подскажите кто в курсе.

Lagap, к сожалению, конкретно № подсказать не могу.
НО: Когда родители приватизировали свою квартиру, я в тот момент была беременна первым ребенком, срок был примерно 32-34 недели. Когда мы принесли необходимые документы в отдел приватизации и попросили, чтобы ребенка, который скоро родится, включили в число собственников квартиры, нам сказали, что никаких проблем нет. Они в своих каких-то там бумажках пометили, что собственников будет трое и попросили после того, как ребёнок родится, принести свидетельство о рождении. Когда Даша родлась, мы принесли необходимые документы в отдел приватизации и получили на руки свидетельство о собственности, где поименно были указаны все три собственника. Я думаю, что в отношении предоставления жилплощади наверняка должен быть регламентирующий документ, учитывающий скорое пополнение семейства. Найду - вывешу.

Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Найду - вывешу.
Ок, спасибо.

Комментарий к Жилищному кодексу Российской Федерации (постатейный). Издание второе, исправленное, дополненное (под общ. ред. Жуйкова В.М.). - "Юридическая фирма "Контракт", 2007 г. Статья 58. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма 1. Комментируемая статья обязывает органы, предоставляющие жилые помещения по договорам социального найма, учитывать законные интересы граждан.
В ч. 1 статьи говорится, что заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. Данная норма не ограничивает возможность получения жилья (комнаты) возрастом членов семьи, как это предусматривалось ст. 41 ЖК РСФСР (не допускалось заселение одной комнаты лицами разного пола старше 9 лет, кроме супругов).
Часть 2 ст. 58 допускает возможность превышения нормы предоставления на одного человека, но не более чем в 2 раза.
Трудности в реализации данной нормы возникнут, в частности, при обеспечении жильем больных тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, которые по характеру заболевания должны проживать в отдельной комнате (см. также комментарий к ст. 57).
2. Согласно ст. 72 Конституции РФ жилищное законодательство относится к совместному ведению Российской Федерации и ее субъектов. Отсюда следует, что жилищные отношения подлежат регламентации субъектами РФ в той мере, в какой они не урегулированы Российской Федерацией. Субъекты РФ регулируют также вопросы, отнесенные к их ведению.
В связи с этим немалый интерес представляет вопрос реализации субъектами РФ предоставленных им полномочий в регламентации жилищных отношений, в том числе по обеспечению законных интересов граждан в данной сфере.
Жилищная практика многих регионов исходит из того, что инвалидам, престарелым, больным сердечно-сосудистыми и другими тяжелыми заболеваниями жилые помещения предоставляются (с учетом пожеланий) на нижних этажах или в домах, имеющих лифт. При определении размера предоставляемого жилья учитывается наличие в семье беременной женщины.

Lagap, они правы с моей точки зрения...
но пока оформите документы..
то есть до заключения договора соц найма
вам будет положена большая площадь)
а так есть документ вроде еще действует дающий право на дополнительную площадь при беременности за 2 месяца до родов и после нее
номер следующий
Утвержден
Циркуляром НКВД РСФСР
от 15 января 1928 г. N 27
и Наркомздрава РСФСР
от 19 января 1928 г. N 15
СПИСОК
БОЛЕЗНЕЙ, ДАЮЩИХ ПРАВО ЛИЦАМ, СТРАДАЮЩИМ ИМИ,
ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ КОМНАТОЙ
ИЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДЬЮ
А. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительными (отдельными) комнатами:
I. Болезни, угрожающие заражением окружающим:
1. Активные формы туберкулеза легких и прочих органов с выделением туберкулезной палочки, устанавливаемой путем повторного лабораторного контроля.
2. Проказа.
II. Болезни, при которых совместное жительство со страдающими ими невозможно для окружающих:
1. Душевные болезни.
2. Тяжелые формы психоневрозов: эпилепсия, травматический психоневроз, психостения и истерия, сопровождающаяся потерей сознания и резко выраженными припадками.
III. Болезни, не поддающиеся лечению, при которых, вследствие вызываемой ими неопрятности, совместное сожительство со страдающими ими невозможно:
1. Каловый и мочевой свищи, а также недержание мочи и кала.
2. Злокачественные опухоли, сопровождающиеся обильными выделениями.
3. Множественные поражения кожи с обильными выделениями.
4. Гангрена и абсцесс легких.
5. Гангрена конечностей.
Б. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительной жилой площадью:
1. Туберкулез легких и прочих органов в активной форме.
2. Тяжелое расстройство дыхания вследствие эмфиземы легких и астмы.
3. Хронические тяжелые органические расстройства сердечной деятельности (эндокардит, миокардит, грудная жаба и т.п.).
4. Беременность за два месяца до родов и до ее окончания.Добавлено (2007-12-07, 14:16)
---------------------------------------------
Lagap, они могут аргументировать- ребенок будущий не признан установленным порядком нуждающимся в получении жилых помещений...
нет решения жил комиссии- нет вашего обращения.. ну типа того....

а что мешает просто отказаться от предлагаемой двушки??? типо не нравитсо ... а там и срок подойдет ....

КАЗАК, в питере заканчивается окончательное распределение квартир по 15+15..
поезд уходит очень быстро...
у нас в вузе уже все жилье по этой программе распределено...
правда пошли суды недовольных и наверное еще годик будут споры...
командование как обычно заслуженным людям пыталось дать.. не полностью соблюдая очередь..
поэтому в зависимости от того ожидается ли поступление жилья можно говорить...

Quote (КАЗАК)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а что мешает просто отказаться от предлагаемой двушки в том-то и дела, что
Quote (kinklim)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">заканчивается окончательное распределение квартир по 15+15.. нада успеть запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда.......... 20 декабря ЦЖК даст нам в часть квартиры Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Комментарий к Жилищному кодексу Российской Федерации
Спасибо за помощь. Осталось только доказать это командрванию и жил комиссии части.

Есть такой Закон г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29
"Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения"
(с изменениями от 24 января 2007 г.). Там в Приложении дана ссылка на циркуляр НКВД, который выложил kinklim, так что он 100% ещё действует: "Приложение 2
Перечень
правовых актов, дающих гражданам, страдающим тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, право на дополнительную площадь по состоянию здоровья Право на дополнительную площадь по состоянию здоровья имеют граждане, заболевания которых перечислены в следующих правовых актах:
постановление Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2004 года N 817 "Об утверждении перечня заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь";
циркуляр НКВД РСФСР от 13 января 1928 года N 27 и НКЗдрава РСФСР от 19 января 1928 года N 15 "Список болезней, дающих право лицам, страдающим ими, пользования дополнительной комнатой или дополнительной жилой площадью".

Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть такой Закон г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29 Спасибо огромное. Именно оно самое и есть !!!!!!

Lagap, если есть необходимость - могу сам текст закона прилепить

Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap, если есть необходимость Нет спасибо , я уже все необходимое нашел !!!! Спасибо еще раз

Всегда рада помочь

kinklim За этот циркуляр НКВД Вам отдельное спасибо.
Помимо беременности, там еще перечислены болезни, дающие право на доп. жилплоадь. Я давно слышал про этот дремучий документ, но найти его не мог...

Офицер не проживает с семьей уже более 5 лет (не развод, а просто разъехались). От этого брака есть ребенок.
За это время у офицера появилась вторая семья (гражданская), и то же ребенок.
Все дети вписаны в личное дело.
На кого военнослужащий может получить постоянное жилье? И как действовать в случае если будет оформлен развод с официальной женой?

на гражданскую жену - точно не получит.... а после развода придется делить жилплощадь, если она будет получена на жену.... есть правда хитрые схемы получения по нескольку квартир с помощью фиктивных разводов и т.п. .. но я в эти вопросы не вникал....

Совсем забыл! Ребенку от брака оставлена часть квартиры отцом офицера. А дети от гражданского брака имеют по одной трети (совладельцы) квартиры гражданской жены.
То что гражданская жена имеет право - это абсолютно ясно. А вот про схемы хотелось бы узнать подробнее.