Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Вроде много заявлений предоставили от соседей, учителей, жил компании и т.д, но проиграли

Потому, что в суд нужны живые свидетели, а не бумаги с их подписью. Т.е. они должны в суде подтвердить свои показания.

Уважаемые форумчане внуки по ст 69 ЖК РФ являются другими родственниками ( по другим родственникам не требуется признание их по суду если они зарегистрированы совместно проживают ) или иными лицами( по иным лицам требуется признание по суду) ??? Необходимо для совместного права на получение жилья с уволенным военнослужащим. Каким НПА это можно подтвердить. п5 ст 2 № 76-ФЗ от 27 мая 1998 г не содержит по тексту внуков - такое утверждение ДЛ и администраций основано на законе или нет ???

QR_BBPOST еобходимо для совместного права на получение жилья с уволенным военнослужащим.

Вопрос решается следующим образом - подаете на признание внуков в качестве членов семьи. Если получаете отказ, оспариваете его в суде. Именно отказ, а не признание юридического факта.

QR_BBPOST Вопрос решается следующим образом - подаете на признание внуков в качестве членов семьи.

Кому подаете, ДЖО/РУЖО? Они не уполномочены признавать. Они просто отказывают в постановке на учет. С этим- в суд.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

QR_BBPOST но прописаны в разных городах, он с мамой в служебной, я с семьей в муниципальной(в др городе)

Никакие свидетели не спасут. Совместная регистрация должна быть.

QR_BBPOST Кому подаете, ДЖО/РУЖО? Они не уполномочены признавать.

Вы, что пишите? Заявление подается о постановке внука на жилищный учет вместе с военнослужащим в качестве члена семьи. ДЖО (РУЖО) уполномочено это делать.

QR_BBPOST Никакие свидетели не спасут. Совместная регистрация должна быть.

Читайте ЖК РФ (ст. 31, 69) не совместная регистрация, а совместное проживание.

alex56, я так понимаю, у Вас собственный опыт в этом деле имеется?

Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:

QR_BBPOST а совместное проживание

Какими документами доказывать будете? Соседей приведете?

QR_BBPOST Какими документами доказывать будете?

Выписка из ФЛС, ну и акт о фактическом проживании, у родителей сейчас ситуация аналогичная, надобно им внучку признать.

QR_BBPOST Заявление подается о постановке внука на жилищный учет вместе с военнослужащим в качестве члена семьи. ДЖО (РУЖО) уполномочено это делать.

ДЖО и поставит внука в качестве члена семьи, если будет документ, что он член семьи. Признавать его самостоятельно оно не будет, так понятнее Вам? Не уполномочено. Так же как и командир самостоятельно в личное дело военнослужащего-деда его не занесет, только по решению суда.

QR_BBPOST если будет документ, что он член семьи.

О каком документе Вы ведете речь?

QR_BBPOST Признавать его самостоятельно оно не будет, так понятнее Вам? Не уполномочено.

Уполномочено. Читайте приказы МО РФ. Именно ДЖО (РУЖО) уполномочено признавать граждан, нуждающимися в обеспечении жильем. Суд не может это делать, он разбирает только спор между гражданином и РУЖО

QR_BBPOST О каком документе Вы ведете речь?

Решение суда о признании внука членом семьи. Сам это все проходил. В РУЖО принес решение суда о признании, справку с части о составе семьи (был записан внук в личное дело на основании решении суда). Вопросов у РУЖО не было. Всем удачи!

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

QR_BBPOST Выписка из ФЛС, ну и акт о фактическом проживании

В выписке только зарегистрированные в квартире указываются, если не ошибаюсь? А сам акт, имхо, ни о чем. Что там указано будет? Что соседи/участковый в такое-то время видели в квартире того-то и того-то? И что это дает?

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

QR_BBPOST Уполномочено. Читайте приказы МО РФ.

Читать уже не интересно, потому как все в прошлом, и суды и само МО))) Одно скажу, не знаю ни одного человека, у которого ДЖО без суда поставило бы внуков на учет.

QR_BBPOST еобходимо для совместного права на получение жилья с уволенным военнослужащим.

Вопрос решается следующим образом - подаете на признание внуков в качестве членов семьи. Если получаете отказ, оспариваете его в суде. Именно отказ, а не признание юридического факта.

Понятно. До сентября 2015 г действовала ст 249 ГПК РФ подскажите какая вместо её в действии теперь статья и эти статьи обязывают ДЛ по компетенции это производить...при принятии своих решений, что бы узаконить такие решения и доказать законодательную обоснованность своих принятых решений- ведь не исключены ошибки.....

QR_BBPOST одскажите какая вместо её в действии теперь статья

КАС РФ, Статья 62. Обязанность доказывания

QR_BBPOST какая вместо её в действии теперь статья и эти статьи обязывают ДЛ по компетенции это производить...при принятии своих решений, что бы узаконить такие решения и доказать законодательную обоснованность своих принятых решений- ведь не исключены ошибки.....

Да, только обязанность доказывания идет в пределах заявленных требований после слов ПРОШУ. А то столкнулся с тем, что форумчанин посчитал что суд обязан потребовать от ответчика доказательств по тем фактам, которые он изложил в качестве обоснования своих требований до слов ПРОШУ.

QR_BBPOST Уважаемые форумчане внуки по ст 69 ЖК РФ являются другими родственниками

Вопрос решается по разному. Варианты:
1. Признание на иждивении через суд. После этого необхрдимые документы и решение суда в ДЖо.
2.Признание членами семьи как нанимателя через суд решение суда и документы в ДЖО.
3. Направление документов в уполномоченный орган для признания внуков нуждающимися и внесении в реестр в качестве члена семьи в ДЖО. Получаете отказ и только после этого оспариваете отказ в суде.
Все 3 варианта испытаны и работают. НО в одном регионе один вариант во втором другой. Практика судебная в регионах разная как и ситуация у каждого. Спор возник вероятнее всего потому что каждый столкнулся с одним вариантом и думает что только он единственно верный. Это не так. Советую идти по 3 варианта универсальный. Есть и четвёртый где суды признаёт членом семьи "установив факт нахождения на иждивении" (дословно).

QR_BBPOST Уважаемые форумчане внуки по ст 69 ЖК РФ являются другими родственниками

Вопрос решается по разному. Варианты:
1. Признание на иждивении через суд. После этого необхрдимые документы и решение суда в ДЖо.
2.Признание членами семьи как нанимателя через суд решение суда и документы в ДЖО.
3. Направление документов в уполномоченный орган для признания внуков нуждающимися и внесении в реестр в качестве члена семьи в ДЖО. Получаете отказ и только после этого оспариваете отказ в суде.
Все 3 варианта испытаны и работают. НО в одном регионе один вариант во втором другой. Практика судебная в регионах разная как и ситуация у каждого. Спор возник вероятнее всего потому что каждый столкнулся с одним вариантом и думает что только он единственно верный. Это не так. Советую идти по 3 варианта универсальный. Есть и четвёртый где суды признаёт членом семьи "установив факт нахождения на иждивении" (дословно).

Благодарю за ответ - да третий вариант. Одновременно, претензий к документам внучки нет - она гражданка РФ по ст 69 ЖК РФ внуки это другие родственники, доказывать мне на её совместное жилищное право в суде нет оснований - ведь внуки не относятся по ст 69 ЖК РФ к иным лицам,по которым следует обращаться в судебную инстанцию.Кроме того, понятно оспаривать мне надо их отказ, но не понятно ведь ст 69 ЖК РФ и Семейный кодекс это законы прямого действия, а также права малолетних и несовершеннолетних основаны на правах своих родителей-внучка родная дочь моей родной дочери, которая признана нуждающейся давно и нет к ней претензий, совместно проживает.Отец внучки никогда не был в РФ и жилья в РФ не имел и не имеет, что доказано- он иностранец не ближнего зарубежья. Я в своих заявлениях на получение жилья и получения денежной компенсации за наём жилья указывал внучку в качестве члена семьи, для совместного осуществление права на получение жилья. В ОМСУ мне утверждают что внучка по их определению - это иное лицо. Ведь все равны перед законом по Конституции РФ вот это мне понятно, а почему ОМСУ не понятно и не воспринимаются соответствующие НПА РФ прямого действия по компетенции дела и их должностных обязанностей... Моя дочь старше 23 лет а признана была много лет раньше, поэтому требования п 5 ст 2 ФЗ 376-ФЗ от 27 05 1998 г к ней не применимы в силу ст 2 ФЗ № 342-ФЗ от 08 12 2010 г и в соответствии с ПП ВС РФ № 14 от 02 07 2009 г. Законодательно судебные инстанции не имеют права ставить под сомнение действующие федеральные законы прямого действия в угоду чаяний чиновников ОМСУ- отсюда вопрос- рассмотрение моего искового заявления или заявления должно рассмотреться и разрешиься в порядке до судебного разбирательства ??? Допускаю под разными предлогами это дело по времени могут растянуть на практике проходил....

QR_BBPOST Допускаю под разными предлогами это дело по времени могут растянуть на практике проходил....

Если есть практика не вижу смысла Вам что то доказывать.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

QR_BBPOST рассмотрение моего искового заявления или заявления должно рассмотреться и разрешиься в порядке до судебного разбирательства ???

Административное исковое заявление. Поясните вопросу не ясно как это

QR_BBPOST рассмотрение моего искового заявления или заявления должно рассмотреться и разрешиься в порядке до судебного разбирательства

Если в споре необходим досудебный порядок то заявление суд вернёт.

QR_BBPOST Допускаю под разными предлогами это дело по времени могут растянуть на практике проходил....

Если есть практика не вижу смысла Вам что то доказывать.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

QR_BBPOST рассмотрение моего искового заявления или заявления должно рассмотреться и разрешиться в порядке до судебного разбирательства ???

Административное исковое заявление. Поясните вопросу не ясно как это

QR_BBPOST рассмотрение моего искового заявления или заявления должно рассмотреться и разрешиться в порядке до судебного разбирательства

Если в споре необходим до судебный порядок то заявление суд вернёт.[/quote
То есть, до судебный порядок в суде не рассматривается, не предусмотрен, а при административном исковом заявлении это возможно, но следует ясно всё это дело пояснить.... правильно я Вас понял ?

QR_BBPOST То есть, до судебный порядок в суде не рассматривается

Досудебный порядок на то и досудебный чтобы стороны решили спор самостоятельно прежде чем обратиться в суд.

QR_BBPOST при административном исковом заявлении возможно

оспорить решение должностных лиц.

QR_BBPOST Одно скажу, не знаю ни одного человека, у которого ДЖО без суда поставило бы внуков на учет.

Моя ЖК внука поставила на учет только по моему заявлению с просьбой внести изменения. А вот с внучкой отказала. Тоже ЖК в суде писала про иждевение и т.д. Потом правда признали, но без суда. Писал заверенное заявление от родителей внучки с просьбой поставить на учет, от меня доверенность о законности представления в ЖК интересов внучки от ее родителей и т.д. На сайте военсуда в разделе судебных решений далее раздел ВС на 13 странице есть определение ВС, где написано, что основанием для признания внуков членами семьи является совместная регистрация по месту жительства с родителями и заявителем, а не иждивение и т.д. Суды изгаляются вместе с ДЖО кто как может. Полюбопытствуйте.

QR_BBPOST совместная регистрация по месту жительства с родителями и заявителем, а не иждивение

Если бы иждивение было, то признавать было б намного тяжелей, в моем случае вообще не реально.

Здравия желаю. Я майор запаса, уволен в декабре 2015 года в запас по ОШМ с правом получения жилья в Москве, выслуга более 20 лет. В очереди на получение постоянного ЖП стоим я и двое детей (3 человека), жена не стоит на учете и собственности не имеет. В июле родилась дочка. Отправил в ДЖО по электронке письмо с заявлением и св-вом о рождении с просьбой поставить на учет. Сказали нужно им отправить все документы по приказу 1280. Отправил 26 ноября 2016 года все документы согласно 1280. Состав семьи до сих не изменился на сайте. На горячей линии мне говорят, что заявление мое принято и рассматривается, сейчас находится в юридическом отделе. Сроки неизвестны. Чего ждать, хотят с очереди скинуть? Почему не ставят? В прокуратуру на сайт жалобу накатал.

Добрый день! Подскажите пожалуйста, муж отслужил 20 л календарных (майор), собираемся подавать документы на сертификат для приобретения жилья. Семья из 5ти человек. Мы с мужем и трое детей 9 лет, 9 лет мальчики, и 20 лет дочери. Дочь обучается на дневном в колледже. На момент подачи заявления она ещё будет учиться, но возможно на момент получения сертификата ей ещё не будет 23, но и очное она закончит. То есть получается не будет подходить под категорию, совершеннолетние дети ,но 23 лет обучающиеся на очном отделении. Раз'ясните пожалуйста. Спасибо

QR_BBPOST но возможно на момент получения

вероятно жилищной субсидии а не

QR_BBPOST сертификата

то что

QR_BBPOST ей ещё не будет 23, но и очное она закончит

значение не имеет главное чтобы после обучения она стала проживать и была зарегистрирована в том же иом помещении где и вы.

QR_BBPOST но возможно на момент получения

вероятно жилищной субсидии а не

QR_BBPOST сертификата

то что

QR_BBPOST ей ещё не будет 23, но и очное она закончит

значение не имеет главное чтобы после обучения она стала проживать и была зарегистрирована в том же иом помещении где и вы.

Да, речь идеи о жилищной субсидии. Спасибо

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по ситуации. Я военнослужащий, в войсках с 1998 года. В 2012 году получил на семью из 4х человек трехкомнатную квартиру (увольнялся по ОШМ). У жены тогда нашли собственность в отцовской квартире, и за ее долю пришлось вносить наличные. Она свою долю в отцовской квартире тогда отписала. Я восстановился во внутренних войсках (нацгвардия), и служу по сей день. Вопрос следующий: через два года планирую уходить на пенсию, могу ли получить жилье на жену. В приватизации полученной квартиры она не участвует. С того момента как она отказалась от доли в отцовской квартире прошло 5 лет.

Добрый день, уважаемые товарищи!
Такой вопрос. Есть ли судебные прецеденты по вопросу принятия на учет военнослужащего, родитель которого ранее получил и реализовал ГЖС с учетом этого военнослужащего, а после они продали квартиру?

QR_BBPOST С того момента как она отказалась от доли в отцовской квартире прошло 5 лет.

Отдельно на жену Вы не получите.

QR_BBPOST Есть ли судебные прецеденты по вопросу принятия на учет военнослужащего, родитель которого ранее получил и реализовал ГЖС с учетом этого военнослужащего, а после они продали квартиру?

В каждом деле свои нюансы. В одном деле ГЖС получен когда военнослужащий был несовершеннолетним, в другом наоборот, в третьем курсант ВУ в четвёртом, офицером и т.д и т .п.

QR_BBPOST В каждом деле свои нюансы. В одном деле ГЖС получен когда военнослужащий был несовершеннолетним, в другом наоборот, в третьем курсант ВУ в четвёртом, офицером и т.д и т .п.

Вы знаете такие прецеденты? Если да, то дайте ссылку, пожалуйста.

QR_BBPOST В одном деле ГЖС получен когда военнослужащий был несовершеннолетним

Полагаю, что несовершеннолетние должны сохранить право на обеспечение жильем. По аналогии с сохраненным правом на приватизацию.

"административный истец, уточнив свои требования, просит суд:
1. признать незаконным бездействие ДЖО, не внесшего в реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, и в решение о принятии на учет нуждающихся в предоставлении жилья по договору социального найма от ДД.ММ.ГГГГ № № сведений о включении ФИО2 в качестве члена его семьи,"
https://bgvs--mo.sudrf.ru/modules.php?n ... t_number=1
То есть можно подать такое административное исковое заявление

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:

QR_BBPOST Уважаемые форумчане внуки по ст 69 ЖК РФ являются другими родственниками

Вопрос решается по разному. Варианты:
1. Признание на иждивении через суд. После этого необхрдимые документы и решение суда в ДЖо.
2.Признание членами семьи как нанимателя через суд решение суда и документы в ДЖО.
3. Направление документов в уполномоченный орган для признания внуков нуждающимися и внесении в реестр в качестве члена семьи в ДЖО. Получаете отказ и только после этого оспариваете отказ в суде.
Все 3 варианта испытаны и работают. НО в одном регионе один вариант во втором другой. Практика судебная в регионах разная как и ситуация у каждого. Спор возник вероятнее всего потому что каждый столкнулся с одним вариантом и думает что только он единственно верный. Это не так. Советую идти по 3 варианта универсальный. Есть и четвёртый где суды признаёт членом семьи "установив факт нахождения на иждивении" (дословно).

Получается я выше привел пятый вариант. ДЖО не отказывало офицеру, оно просто бездействовало и это можно оспорить.?.