Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7021

Непрочитанное сообщение Argodar » 03 авг 2017, 19:21

QR_BBPOST О чём соглашение и зачем его подписывать с муниципалитетом?
Потому, что жилье (кв.м.), которое, члены семьи [ref]voroncov[/ref], занимают по ДСН положено сдавать. А эти кв.м. принадлежат муниципалитету.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
QR_BBPOST Прошу ВАС подсказать в силу ст 4, 31, 69 ЖК РФ члены семьи иностранцы имеют право на получение жилья в РФ
Вы путаете. На приобретение жилья в собственность за счет собственных средств члены семьи иностранцы имеют право, а вот на получение кв.м. от государства, например, как члены семьи военнослужащего, нет.
И в ст. 31 и 69 ЖК РФ лишь определяют, кто является членом семьи, но не определяют, для какой цели.

Не путаю -ЖК РФ не подменяет СК РФ, ГК РФ, ГВП РФ для определения, кто является членом семьи. ЖК РФ право применим для обеспечения жилым помещением и иных жилищных правоотношениях. ст 31, ст 69 не содержат запрета на предоставления жилого помещения иностранным гражданам, членам семей граждан РФ, имеющих право на получение жилого помещения, при их совместном проживании и регистрации и признанных нуждающимися в жилых помещениях.
Что обусловлено ст 4 ЖК РФ и ГВП МО РФ, ст 15 ФЗ 76-ФЗ, ст 2 ФЗ 342-ФЗ от 08.12.2010 г, ПП ВС РФ.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
QR_BBPOST имеющих право на получение жилого помещения в силу ст 4, 31, 69 ЖК РФ при совместном получении- предоставляется жильё, а для иностранных граждан, не являющихся членами семьи граждан РФ, имеющих право на жилое помещение в силу п 5 ст 49 ЖК РФ жильё не предоставляется
Вы просто не понимаете взаимосвязь приведенных норм закона.
Если в п. 5 ст. 49 ЖК РФ указано, что жилье по ДСН (т.е. от государства) иностранцами не предоставляется, то не важно кем является этот иностранец - самостоятельным субъектом права или членом семьи военнослужащего. Существует аналогия закона.
ЖК РФ Статья 7 Применение жилищного законодательства по аналогии.
При наличии в ЖК РФ ст 31, ст 69 право применение п 5 ст 49 ЖК РФ, как аналогию закона не допустима и не возможна в силу части 1 ст 7 ЖК РФ , при таких жилищных правоотношениях.....
Часть 2 ст 7 ЖК РФ определяет аналогию права, что право применимо, при таких жилищных правоотношениях.
Иначе гражданину РФ иметь жену и детей иностранных граждан на законных основаниях, жить в жилье полученного на одного его...... ???
Практика говорит об обратном, получали жильё на всех на этих основаниях и забыли давно эту проблему.
Есть другая практика, ДЛ разных уровней чинят сознательно и настойчиво препятствия этим гражданам по понятным причинам...., при таких жилищных правоотношениях и ......!!!

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7022

Непрочитанное сообщение Соучастник » 04 авг 2017, 22:48

QR_BBPOST Муниципалитет просто так соглашение подпишет.
QR_BBPOST О чём соглашение и зачем его подписывать с муниципалитетом?
QR_BBPOST Потому, что жилье (кв.м.), которое, члены семьи voroncov, занимают по ДСН положено сдавать. А эти кв.м. принадлежат муниципалитету.
И что обязательства уже не достаточно? Ещё должно быть и соглашение?

Сергей89
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 20:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7023

Непрочитанное сообщение Сергей89 » 09 авг 2017, 23:37

Здравствуйте, у меня такой вопрос, я военнослужащий офицер моя жена сейчас оформляет опеку на родных брата и сестру. Будет ли мне положено служебное жильё (общежитие) для проживания с нами по месту службы опекаемых детей?

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7024

Непрочитанное сообщение Соучастник » 11 авг 2017, 08:06

QR_BBPOST Здравствуйте, у меня такой вопрос, я военнослужащий офицер моя жена сейчас оформляет опеку на родных брата и сестру. Будет ли мне положено служебное жильё (общежитие) для проживания с нами по месту службы опекаемых детей?
Если Вы и они не обеспечены по установленной норме ЖП по месту службы и проживаете совместно, то имеете право на получение СЖП или ДК с учётом опекаемых детей, после признания нуждающимися в получении этого жилья.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7025

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 авг 2017, 08:33

QR_BBPOST опекаемые дети
не являются членами семьи по умолчанию. Всё через суд.

Сергей89
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 20:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7026

Непрочитанное сообщение Сергей89 » 11 авг 2017, 15:34

На меня супругу и дочь получена комната в общежитии, а чтобы поселить детей на которых оформлена опека получается нужна ещё одна комната. Подскажите на что ссылаться в этом вопросе и какой должен быть порядок моих действий? Спасибо!

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7027

Непрочитанное сообщение Соучастник » 13 авг 2017, 17:00

QR_BBPOST На меня супругу и дочь получена комната в общежитии, а чтобы поселить детей на которых оформлена опека получается нужна ещё одна комната. Подскажите на что ссылаться в этом вопросе и какой должен быть порядок моих действий? Спасибо!
Выселяйтесь из общежития и снимите ЖП по договору найма, в котором укажите всех членов семьи и опекаемых детей. Зарегистрируйтесь все по одному адресу. Одновременно подайте заявление в ЖО о принятии на учёт нуждающихся в СЖП. Если опекаемым откажут в принятии на учёт в составе Вашей семьи оспорьте это в суде. Оформите получение ДК и ждите, когда предложат СЖП.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7028

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 авг 2017, 06:05

QR_BBPOST Выселяйтесь из общежития ... Оформите получение ДК
По-Вашему эти действия совместимы?
Да, нужно признавать опекаемых членами семьи и требовать улучшения жилищных условий.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7029

Непрочитанное сообщение Соучастник » 15 авг 2017, 19:13

QR_BBPOST По-Вашему эти действия совместимы?
А что препятствует получению ДК после сдачи комнаты в общежитии, которая не является СЖП?
QR_BBPOST Да, нужно признавать опекаемых членами семьи и требовать улучшения жилищных условий.
Для этого должно быть совместное проживание. А как Вы себе представляете заселение в общежитие опекаемых детей для совместного проживания пяти человек в одной комнате?

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7030

Непрочитанное сообщение sergs » 09 сен 2017, 12:06

Здравствуйте, подскажите что мне делать и как быть в моем нелегком вопросе. Я военнослужащий с выслугой в календарном исчислении 21 год. Жил с ребенком и женой в служебной квартире, но недавно развелся. Бывшая жена с 14-ти летним ребенком остались жить в служебной квартире. Я женился на другой женщине и у нас уже есть общий ребенок, с ними я фактически проживаю в квартире, которую моя мама приобрела в ипотеку (я созаемщик, она собственник), сама мама проживает в другом городе. Прописан я постоянно в служебной квартире со своей бывшей женой, а моя новая жена имеет постоянную прописку на праве пользования у своей матери- собственницы, причем обеспечена она там менее учетной нормы. Как мне правильно сделать чтобы признать нуждающимися в жилом помещении свою новую семью и сына от предыдущего брака?

Аватара пользователя
SHOR
Постоянный участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 18:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7031

Непрочитанное сообщение SHOR » 09 сен 2017, 15:20

QR_BBPOST Как мне правильно сделать чтобы признать нуждающимися в жилом помещении свою новую семью и сына от предыдущего брака?
Сына вписать в ЛД, вам и сыну выписаться из служебки и прописаться при части, там же прописать новую жену с сыновьями (она должна выписаться в связи с убытием к месту службы мужа, не забудьте оставить себе заверенную копию заявления о выписке и листков убытия где это указать), вообще забыть о регистрации у родственников (в крайнем случае оформить временную на год), и молчать о совместном с ними проживании,(на всякий случай составьте договор найма ЖП, где укажите что вселяетесь на правах нанимателя , а не члена семьи).

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7032

Непрочитанное сообщение sergs » 09 сен 2017, 17:33

Сын и так уже вписан в ЛД, а выписаться ему из служебки категорически запрещает бывшая жена, а действующая жена если будет выписываться от матери попадет под НУЖУ с пятилетним мараторием так как в одном городе.

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7033

Непрочитанное сообщение sssfff » 09 сен 2017, 21:12

QR_BBPOST у нас уже есть общий ребенок,
Где прописан?
QR_BBPOST сына от предыдущего брака
Он должен совместно проживать с Вами, нужно нотариальное согласие БЖ.
QR_BBPOST действующая жена если будет выписываться от матери попадет под НУЖУ
не попадет(Действующая жена , что-то новое :D)

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7034

Непрочитанное сообщение sergs » 09 сен 2017, 21:23

Ребенка от действующей))) жены я прописал к себе в служебку, благо согласие БЖ не понадобилось, а почему вы решили что НУЖУ не будет?

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7035

Непрочитанное сообщение sssfff » 09 сен 2017, 21:28

QR_BBPOST почему вы решили что НУЖУ не будет?
Не я, НПА.
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#ixzz4sCxa4pWi

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7036

Непрочитанное сообщение sergs » 09 сен 2017, 21:33

С выездом к месту проживания- имеется ввиду другой город, а у нас все в пределах одного населенного пункта

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7037

Непрочитанное сообщение sssfff » 09 сен 2017, 21:44

QR_BBPOST имеется ввиду
К мужу

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7038

Непрочитанное сообщение sergs » 10 сен 2017, 10:16

Постановление Пленума Верховного суда № 8 от 29 мая 2014 г.: Расторжение супругой (супругом) военнослужащего в отношении себя на основании статьи 83 ЖК РФ договора социального найма жилого помещения в связи с выездом к месту военной службы супруга (супруги) в другой населенный пункт не относится к действиям по намеренному ухудшению жилищных условий (статья 53 ЖК РФ).

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7039

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 сен 2017, 10:29

QR_BBPOST Как мне правильно сделать чтобы признать нуждающимися в жилом помещении свою новую семью и сына от предыдущего брака?
практически никак. Члены семьи будут иметь право на Жо от МО РФ при условии если и у Вас такое право имеется. На данный момент такого права у Вас нет. Так как
QR_BBPOST Бывшая жена с 14-ти летним ребенком остались жить в служебной квартире.
QR_BBPOST фактически проживаю в квартире, которую моя мама приобрела в ипотеку
Получите право Вы если удастся
1.Выселить из
QR_BBPOST Бывшую жену с 14-ти летним ребенком
из СЖП и сдать его либо через суд доказывать что выехав из СЖП Вы фактически сдали его выселять должен собственник либо лицо в чьём оперативном управлении оно находится. 2.Если удастся доказать что вселены матерью в квартиру не в качестве членов семьи.

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7040

Непрочитанное сообщение sergs » 10 сен 2017, 11:01

Ничего не понимаю, я из своей служебки не выписывался и своего родного сына от первого брака тоже имею полное право не выселять, бывшая жена там да- лишняя, а то что я живу с новой семьей в маминой ипотечной квартире вообще никто не знает, там никто не прописан даже временно, почему же я потерял право на обеспечение постоянным жильем?

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7041

Непрочитанное сообщение sssfff » 10 сен 2017, 13:44

QR_BBPOST на основании статьи 83 ЖК РФ договора социального найма жилого помещения
QR_BBPOST моя новая жена имеет постоянную прописку на праве пользования у своей матери- собственницы
Каким боком ст. 83 ЖК к Вашей жене?

К Вашей жене применимо вот это:
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/5/#block ... z4sGtBI700
QR_BBPOST через суд доказывать что выехав из СЖП Вы фактически сдали его выселять должен собственник
По этому вопросу было решение ВС РФ.
QR_BBPOST Если удастся доказать что вселены матерью в квартиру не в качестве членов семьи.
QR_BBPOST то что я живу с новой семьей в маминой ипотечной квартире вообще никто не знает, там никто не прописан даже временно
А что Вы представите в ДЖО, о том, где Вы проживаете с Вашей новой семьей?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7042

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 сен 2017, 13:48

QR_BBPOST
По этому вопросу было решение ВС РФ.
По конкретному человеку. В отношении другого придётся
QR_BBPOST через суд доказывать что выехав из СЖП Вы фактически сдали его выселять должен собственник либо лицо в чьём оперативном управлении оно находится.
а тот же ВС РФ без каких либо усилий может высказать совершенно иное мнение.

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7043

Непрочитанное сообщение sssfff » 10 сен 2017, 13:52

QR_BBPOST В отношении другого придётся
Не спорю, но использовать его нужно.
QR_BBPOST тот же ВС РФ без каких либо усилий может высказать совершенно иное мнение
Тоже не спорю. Но пытаться-то надо, если по-другому проблему не решить
QR_BBPOST выписаться ему из служебки категорически запрещает бывшая жена
Хотя
QR_BBPOST с 14-ти летним ребенком
Можно и без мамы договориться.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7044

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 сен 2017, 14:25

Совершенно верно
QR_BBPOST использовать его нужно
QR_BBPOST пытаться-то надо

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7045

Непрочитанное сообщение sergs » 10 сен 2017, 16:37

В ДЖО представить договор коммерческого найма квартиры- ипотеки моей матери, временно прописаться там на пару лет со своей новой семьей и так-же временно прописать туда своего сына от первого брака, может быть так получится?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7046

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 сен 2017, 16:57

QR_BBPOST В ДЖО представить договор коммерческого найма квартиры- ипотеки моей матери, временно прописаться там на пару лет со своей новой семьей и так-же временно прописать туда своего сына от первого брака, может быть так получится?
Не коем случае.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
QR_BBPOST Как мне правильно сделать чтобы признать нуждающимися в жилом помещении свою новую семью и сына от предыдущего брака?
Собрать необходимые документы и подать в РУЖО, если Вы сами состоите на ЖУ. Если нет, то собрать документы на всю семью и подать в РУЖО.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
QR_BBPOST почему же я потерял право на обеспечение постоянным жильем?
Если жилье служебное, то право на обеспечение постоянным жильем Вы не потеряли.

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7047

Непрочитанное сообщение sergs » 10 сен 2017, 17:00

жилье служебное, а что мне тогда указать в качестве жилого помещения где проживает я и моя семья?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7048

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 сен 2017, 17:36

QR_BBPOST жилье служебное, а что мне тогда указать в качестве жилого помещения где проживает я и моя семья?
А что в предоставляемых в РУЖО документах, есть такой пункт?
Вы проживаете в служебном жилье, да и Ваша семья тоже. Регистрация не является фактом доказательства проживания.
QR_BBPOST моя новая жена имеет постоянную прописку на праве пользования у своей матери- собственницы, причем обеспечена она там менее учетной нормы.
Если это жилье по месту Вашей службы, то проблем нет вообще.

sergs
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 21:58

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7049

Непрочитанное сообщение sergs » 10 сен 2017, 17:48

В соответствии с п. 1 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности. РУЖО вправе попросить показать факт совместного проживания всех членов семьи

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7050

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 сен 2017, 17:57

QR_BBPOST РУЖО вправе попросить показать факт совместного проживания всех членов семьи
Вот когда потребует РУЖО, тогда и обсуждать это будем.
Если регистрация Вашей жены в том же н.п., где зарегистрированы и Вы, то проблем ни каких не будет (правда придется предоставить в РУЖО документы на квартиру, где зарегистрирована жена).


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 38 гостей