Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST И если вы комнату пропишем еще кого-то, то вычитаемые метры уменьшатся

При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Отправлено спустя 12 минут 27 секунд:

QR_BBPOST Да, раньше их регистрировали, он с 2008 года там, сейчас уже никого, и всех кто остался пытаются выписать.

Это Ваш выбор следовать принципу "у нас в деревне все так делают" или хотя бы попытаться побороться за свои права. Вы требовать регистрации не стали так как

QR_BBPOST сейчас уже никого

Если бы у Вас было решение суда где Вам отказали в регистрации при НИИ или в общежитии, конечно при определённых условиях а не на основании права пользования другим ЖП, Вы сейчас бы могли хотя бы ссылаться на то что там фактически не проживаете и регистрация формальная и Вы предпринимали попытки о регистрации по фактическому месту жительства или в НИИ. Конечно Вам и сейчас ничего не остаётся как ссылаться на формальную регистрацию и доказывать это. Пока же мы имеем то что регистрацию сохраняете для того чтобы право пользования сохранить. Как

QR_BBPOST в никуда

если проживаете в общежитии? При этом речь идёт не о выселении а о снятии с регистрации это разные понятия. Снятие с регистрации может применяться наряду как с требованием выселении и прекращении права пользования так и с требованием о признании неприобретшим право пользования.

QR_BBPOST В общем-то если только 6 метров вычтут

Если конечно суд не решит учитывать все ЖП находящиеся в собственности всех зарегистрированных.

При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Это значит что это НУЖУ? Но ведь я на это влиять не могу, моя мама имеет право кого угодно туда прописать. или это не о том? Или это к тому что мы пропишемся в общежитии?

Если бы у Вас было решение суда где Вам отказали в регистрации при НИИ или в общежитии, конечно при определённых условиях а не на основании права пользования другим ЖП, Вы сейчас бы могли хотя бы ссылаться на то что там фактически не проживаете и регистрация формальная и Вы предпринимали попытки о регистрации по фактическому месту жительства или в НИИ. Конечно Вам и сейчас ничего не остаётся как ссылаться на формальную регистрацию и доказывать это. Пока же мы имеем то что регистрацию сохраняете для того чтобы право пользования сохранить. Как
TanyaJ писал(а):
Источник цитаты в никуда

если проживаете в общежитии? При этом речь идёт не о выселении а о снятии с регистрации это разные понятия. Снятие с регистрации может применяться наряду как с требованием выселении и прекращении права пользования так и с требованием о признании неприобретшим право пользования.

В этом во всем может иметь значение что все-таки в общежитии мы отмечены как проживающие, у нас квартплата приходит на 3 человеки сейчас муж забирает финансово-лицевой счет из Славянки, там вписаны и я и сын как проживающие с 2012 года. Наверно тогда попытаемся через суд чтобы мама выписала нас.

Если конечно суд не решит учитывать все ЖП находящиеся в собственности всех зарегистрированных.

Разве тут не учитывают что мы не ведем с ними общее хозяйство? Они обе живут в разных местах.

Верховный Суд уже выразил свою позицию относительно права на жилищное обеспечение если воин участвовал в приватизации...

Если не трудно дайте ссылку на решение ВС относительно права воина на жилищное обеспечение, если он в несовершеннолетнем возрасте(не в статусе военнослужащего)участвовал в приватизации.

Отправлено спустя 29 минут 29 секунд:

Какие двойные стандарты?

В 90-е, начало 2000-х государство не учитывало участие в приватизации, не отнимала кв.м. у преподавателей.
Нет закона запрещающего получение жилья воину, если он участвовал в приватизации родительской квартиры.
Двойные стандарты не от неправильных действий ДЛ, а именно от действий государства(чинуш, судебной системы). Деньги есть в бюджете, то вроде как и судебные решения в пользу воина, денег нет-отлуп. Хотя деньги были всегда, да и возможность построить жильё всем нуждающимся. А не раздавать деньги всем подряд, нарушая при этом очередность. И при этом получается, что тем кому уже за 50 и на пенсии - без жилья, зато 35-40 летние служат, живут в служебки(или получают ДК зак найм) и получили постоянное жилье( или ЖС).

QR_BBPOST А учёт у крымчан бывших украинских кв.м. военнослужащего и членов его семьи, и отъём доп.кв. м. у преподавателей это не злоупотребление правом со стороны государства?

А Вы считаете, что преподавательский труд сложнее службы иного воина в других должностях МО РФ?
За какие такие тяготы и лишения премировать преподавателей ВВУЗов дополнительными квадратными метрами?
Без обид.

[ref]севастополец[/ref], не путайте. Жильё с допами распоряженцам предоставли должностные лица, а не государство. А эти должностные лица не правильно применяли норму закона.
Закон ведь за эти годы не изменился.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
[ref]Николай Ковалев[/ref], причём здесь труд, речь идёт о норме закона

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
[ref]TanyaJ[/ref], извините все Ваши сообщения не читал, но в жильё по ДСН регистрация разрешена только с согласия всех проживающих, а не только с разрешения того, на кого выдан ДСН.

alex56, Не несите чушь, уж извините. ДЛ. - это и есть уполномоченный государством орган, предоставляющий жилье. (а что - лично Путин должен ключи от квартиры давать??)
Более того. Отказы этих ДЛ в допах как они решили не давать их - порядка года еще можно было успешно обжаловать в суде.
Закон про допы в текущем виде существует с 98 года. Не меняя закон с 14 года стала меняться практика применения.
-------------------
А эти ДЛ в применении закона - непогрешимы. Т.е. они давали допы уволенным - по закону, и перестали давать допы - опять по закону. И ответственности за то, что давали допы не тем кому можно, разбазаривая госсредства - не несут. Ибо все делали по закону. // Это в питерской прокуратуре Коновалову так ответили.
------------------------
Как было и когда в 2004 году из закона о статусе убрали норму о трехмесячном сроке обеспечения жильем по избранному месту жительства.
До 2009 года в суде не возникало про это вопросов. Когда ДЛ в суде указывали, что нет сроков обеспечения - то это означает что на нет и суда нет, пусть истец ждет хоть сто лет, закон не нарушен - судьи указывали, что отсутствие сроков - это означает НЕМЕДЛЕННОЕ обеспечение жильем, как гарантий государства перед воякой. /// Но, с конца 2009 г в Москве, а потом по стране - все вдруг судьи стали отказывать - в т. ч и по причине отсутствия
сроков в законе. То есть опять прошла смена судебной практики, при этом закон неизменен в этой части с 2004 г.

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
[ref]Николай Ковалев[/ref], Первое. А вас можно отправить к Сергею Коновалову - за разъяснениями.
Второе. Если вам не нравятся допы преподавателей - пишите письмо в ГД, Шаманову. Пусть уберут их.
Законы применяются целиком. А не по вашему хотению, частями, тут применяю, тут нет, тут рыбу заворачивали. Если не нравится закон - существует процедура его изменения.

TanyaJ, извините все Ваши сообщения не читал, но в жильё по ДСН регистрация разрешена только с согласия всех проживающих, а не только с разрешения того, на кого выдан ДСН.

У моей мамы эта комната в собственности, она ее сама купила, и как собственник может меня и не спрашивать кого прописывать, особенно если это родственники, я полагаю. Если я правильно поняла что Вы имеете ввиду.

[ref]Николай Ковалев[/ref], занимайтесь поиском квартиры
Я не преподаватель, хотя рабочих, солдат(военных строителей) обучал по соответствующим программам, разумеется никаких доплат за это не было. Преподаватели имеют право на допы по закону. В 2009 году, когда выводили заштат, предлагали бесперспективную должность преподавателя в ввузе. Через 2 года нашего офицера там сократили. Но, вопрос лично для меня стоял не в этом, я готов был и дальше ехать служить преподавателем. А заключалось это как раз в допах, которые можно было получить 100 % уходя на пенсию с должности. Но государство вместо обеспечения преподавателей жильём, выводило их в распоряжение. В последующем, через судебную систему эти допы были отобраны. В 2009г. ввузовские ЖК могли после вывода за штат отказать в допах, хотя на тот момент в суде это отбивалось. Но я не захотел себе такой сомнительной перспективы. С преподавателями я в одной лодке, с одной только разницей, что кто-то из преподав успел получить допы будучи в распоряжении. А я лишился 36 кв.м. одномоментно и безвазвратно(последствия вступления Крыма в РФ).
Сделайте доброе дело для себя и форумчан. Изучите вопрос покупки досконально, напишите в соответствующей ветки весь алгоритм, советы. Вам все будут только благодарны.
alex56, мне нечего добавить к словам Постороннего.

[ref]Посторонний[/ref], давайте акуратнее в выражениях. Закон изменился? Нет, не изменился. Кто такое ДЛ? Это прежде всего человек. Один человек, будучи ДЛ закон трактовал по своему, а другой человек, став ДЛ начал трактовать по другому. А от чьего имени он принимал решения, это не важно.
Суды также принимали различные решения, иначе не было бы обращения в КС РФ. Именно после этого в вопросе домов была поставлена точка.
Что касается сроков обеспечения жильем, то опять же КС РФ ещё в 2008 году сказал, что сроков нет.
Т.е. причиной изменения судебной практики служило определение КС РФ.

QR_BBPOST Разве тут не учитывают что мы не ведем с ними общее хозяйство? Они обе живут в разных местах.

Это не имеет значения.

QR_BBPOST Если не трудно дайте ссылку на решение ВС относительно права воина на жилищное обеспечение, если он в несовершеннолетнем возрасте(не в статусе военнослужащего)участвовал в приватизации

В несовершеннолетнем возрасте не нашел, а в совершеннолетие - есть, но Вы о них наверно и так знаете.
Учитывая тенденцию экспансии принципа однократного жилищного обеспечения, скоро дойдет и до того, что откажут в праве на обеспечение в силу участия в приватизации будучи в несовершеннолетнем возрасте.

QR_BBPOST Нет закона запрещающего получение жилья воину, если он участвовал в приватизации родительской квартиры

Нет такого закона и в отношении воина, который приватизировал свою квартиру, но по факту таким воинам отказывают

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

QR_BBPOST закон позволяет получение жилья военнослужащим, даже если он участвовал в приватизации в несовершеннолетнем возрасте в составе семьи военнослужащего

А вот этого в прямую нигде не написано, к сожалению, только различные правовые позиции содержат этот принцип, но они могут быть изменены в любое время

QR_BBPOST Разве тут не учитывают что мы не ведем с ними общее хозяйство? Они обе живут в разных местах.

Это не имеет значения.

Спасибо, понятно.

Мужу в ДЖО сказали, что если он нас сейчас пропишет в общаге, то это будет ухудшение условий. Получается у нас один выход - чтобы мама выписала нас с сыном по суду. Как Вы считаете насколько это будет сложно сделать? МЫ же не должны добровольно участвовать в этом, то есть нас суд обяжет предоставить какие-то документы что ребенку есть где проживать, так ведь? Маме то моей негде эти документы взять. А зарегистрировать его обяжут с отцом тогда, при части или как? Мне просто надо прикинуть насколько это реально и сколько это по времени это растянется примерно.

QR_BBPOST Мужу в ДЖО сказали, что если он нас сейчас пропишет в общаге, то это будет ухудшение условий

То что я вам раньше отвечал " Это необходимо было сделать давно а именно 5 лет назад." как я понял не навело Вас ни на какие мысли.

QR_BBPOST Получается у нас один выход - чтобы мама выписала нас с сыном по суду

Что не всегда бывает основанием для не применения 5 летнего срока. Есть исключения, но в большинстве случаях срок 5 лет будет исчисляться с момента вступления в силу решения суда. Прорабатывать необходимо вариант что проживали в коммуналке. Такой вопрос вы намерены предпринять какие то действия и идёте советоваться в

QR_BBPOST ДЖО

у мужа там хорошие знакомые?

QR_BBPOST Мужу в ДЖО сказали, что если он нас сейчас пропишет в общаге, то это будет ухудшение условий

То что я вам раньше отвечал " Это необходимо было сделать давно а именно 5 лет назад." как я понял не навело Вас ни на какие мысли.

QR_BBPOST Получается у нас один выход - чтобы мама выписала нас с сыном по суду

Что не всегда бывает основанием для не применения 5 летнего срока. Есть исключения, но в большинстве случаях срок 5 лет будет исчисляться с момента вступления в силу решения суда. Прорабатывать необходимо вариант что проживали в коммуналке. Такой вопрос вы намерены предпринять какие то действия и идёте советоваться в

QR_BBPOST ДЖО

у мужа там хорошие знакомые?

Просто у него установились нормальные отношения с делопроизводителем, которому он сейчас ходит документы досдавать, вот он когда очередной документ относил просто поинтересовался, ну тот и сказал ему что нельзя так делать. Ну я и так это понимала уже.

"Прорабатывать необходимо вариант что проживали в коммуналке" - подскажите, пожалуйста, каким образом?

QR_BBPOST подскажите, пожалуйста, каким образом?

Боюсь что я ошибся. Речь идёт о признании нуждающимся а как я понял с этим никто не спорит и речь идёт о вычете метража.
На учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях принимаются граждане, проживающие в Санкт-Петербурге в общей сложности не менее 10 лет, являющиеся нанимателями и(или) собственниками (членами семьи нанимателей и(или) собственников) жилых помещений (комнат) в коммунальных квартирах и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы площади жилого помещения на одного человека в Санкт-Петербурге для проживающих в коммунальных квартирах.

QR_BBPOST подскажите, пожалуйста, каким образом?

Боюсь что я ошибся. Речь идёт о признании нуждающимся а как я понял с этим никто не спорит и речь идёт о вычете метража.
На учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях принимаются граждане, проживающие в Санкт-Петербурге в общей сложности не менее 10 лет, являющиеся нанимателями и(или) собственниками (членами семьи нанимателей и(или) собственников) жилых помещений (комнат) в коммунальных квартирах и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы площади жилого помещения на одного человека в Санкт-Петербурге для проживающих в коммунальных квартирах.

ТО есть никаких реальных способов сделать так чтобы эти метры не вычитали, или вычитали меньше, не получится, можно сделать только хуже в итоге? Радоваться синице в руках уже и успокоиться? Просто получается на каждого из нас по 18 метров, то есть 56 квадратов, минус 21 получается 35. И если бы я и ребенок не нуждались, то муж бы вроде итак получил бы однушку в 33 метра? По идее выходит что особо никакой выгоды в признании нас нуждающимися и нет.

QR_BBPOST Что касается сроков обеспечения жильем, то опять же КС РФ ещё в 2008 году сказал, что сроков нет.
Т.е. причиной изменения судебной практики служило определение КС РФ.

По военнослужащим определения КС не было. Это по обычным гражданам, а перед военнослужащими у государства - гарантии, о чем в 2004 г КС и высказывался.
----------
4.1. Закрепленное в абзацах первом и втором пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" право граждан, увольняющихся с военной службы, на получение жилого помещения или на ежемесячную денежную компенсацию связано с реализацией ими права на жилище, права на вознаграждение за труд, а также имущественных прав (статья 37, часть 3; статья 40; статья 35, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации) и, следовательно, подлежит государственной, в том числе судебной, защите (статья 45, часть 1; статья 46 Конституции Российской Федерации).
---------дело Жмаковского
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 27194625#0

Здравствуйте уважаемые Юристы, Консультанты и Специалисты по жилищным делам! Мне этот форум уже в своё время помог! Теперь требуется помощь другу. Живёт он с семьёй с 2007 года в служебной квартире. Выслуга - за 20 лет. В свое время оформил на себя родительскую квартиру, но через какое-то время произвёл отчуждение путём заключения договора дарения и регистрации его в ЕГРП. В договоре дарения есть пункт, что в случае смерти одаряемого квартира возвращается назад к дарившему. Одаряемый умер, 5 лет прошло со дня отчуждения. В собственность эту квартиру товарищ не оформлял. Сейчас готовит документы на постановку в очередь на получение постоянного жилья от МО. Вопрос: будут ли основания у ДЖО отказать ему при постановке в очередь из-за этого пункта в договоре дарения и какие из-за этого могут быть ещё последствия? Спасибо!

QR_BBPOST Вопрос: будут ли основания у ДЖО отказать ему при постановке в очередь из-за этого пункта в договоре дарения и какие из-за этого могут быть ещё последствия?

В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого. Заметьте ПРАВО. После смерти одаряемого вся его собственность, в том числе и подаренная ему при жизни, будет передана в собственность наследникам Если Ваш товарищ не воспользовался правом отменить дарение до вступление наследников в наследство то бороться за свою квартиру будет в суде. При этом сам отказ от этого права может быть расценено

QR_BBPOST ДЖО

как намеренное ухудшение ЖУ. При этом несмотря на то что само название статьи 53 ЖК РФ (Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий) говорит что должны быть УХУДШЕНЫ ЖИЛИЩНЫЕ условия содержание же статьи говорит о том что должны быть СОВЕРШЕНЫ ДЕЙСТВИЯ, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Как видим в вашей ситуации отказ от права отмены дарения не ухудшает жилищные условия так как квартира не принадлежит товарищу, НО действия направленные на признание нуждающимся присутствуют. В таких случаях как всегда всё на усмотрение суда.

QR_BBPOST Вопрос: будут ли основания у ДЖО отказать ему при постановке в очередь из-за этого пункта в договоре дарения и какие из-за этого могут быть ещё последствия?

В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого. Заметьте ПРАВО. После смерти одаряемого вся его собственность, в том числе и подаренная ему при жизни, будет передана в собственность наследникам Если Ваш товарищ не воспользовался правом отменить дарение до вступление наследников в наследство то бороться за свою квартиру будет в суде. При этом сам отказ от этого права может быть расценено

QR_BBPOST ДЖО

как намеренное ухудшение ЖУ. При этом несмотря на то что само название статьи 53 ЖК РФ (Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий) говорит что должны быть УХУДШЕНЫ ЖИЛИЩНЫЕ условия содержание же статьи говорит о том что должны быть СОВЕРШЕНЫ ДЕЙСТВИЯ, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Как видим в вашей ситуации отказ от права отмены дарения не ухудшает жилищные условия так как квартира не принадлежит товарищу, НО действия направленные на признание нуждающимся присутствуют. В таких случаях как всегда всё на усмотрение суда.

Наследников больше нет, правом отменить дарение он не пользовался, в наследство не вступал.

Уважаемые форумчане, прошу Вашей помощи. Состою на учете нуждающихся составом семьи 4 человека, в 2014 году распределена 3х.к.квартира на Левобережной. Сейчас на супругу посыпалось наследство(дом, квартира), отказаться нельзя, она единственная наследница, что делать?

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста: Поставили на учет по обеспечением жильем с составом семьи из трех человек. В 2015 году дочь вышла за муж. У мужа была квартира в ипотеке. Сейчас у них родилось два сына. Жду распределения. Вопрос: является ли дочь обеспеченная жильем со стороны мужа? Ипотека еще не выплачена. Спасибо!

QR_BBPOST является ли дочь обеспеченная жильем со стороны мужа?

Если проживает с мужем - является, т.к. она будет членом семьи мужа, если проживает с Вами, то является членом Вашей семьи. Как то так.
Родившихся детей это тоже касается - проживают с Вами, можете ставить их на ЖУ, нет, увы.

alex56, ЖУ (через иждивение) при родителях, только через суд. А ВС сказал, что при работоспособной матери, не зависимо от возраста ее детей и количества, иждивение не положено! Последние судебные решения на сайте, где-то январь-февраль!

QR_BBPOST является ли дочь обеспеченная жильем со стороны мужа?

Проблемы могут возникнуть.

QR_BBPOST У мужа была квартира в ипотеке.

Ваша дочь туда вселялась (регистрировалась)?

QR_BBPOST иждивение не положено

Вы путаете иждивение с жилищным обеспечением. Иждивение это одно а член семьи собственника (нанимателя) совсем другое.

QR_BBPOST ЖУ (через иждивение

Не знаю кто Вас консультировал, но

QR_BBPOST Вы путаете иждивение с жилищным обеспечением

Нет, зарегистрирована по одному с нами адресу. Иждивение - это признание лица, которое находится на вашем обеспечении, как то так. Но это надо доказать! Даже при ведении совместного хозяйства! Так опять вопрос: Есть муж (зять), ипотечник до брака; есть дочь, мать двоих детей после брака, и входящая в состав моей семьи (при постановке на жилищный учет). Какой может быть ответ: ипотека зятя учитывается???

QR_BBPOST Нет, зарегистрирована по одному с нам адресу.

ЖК РФ посмотрите - совместное проживание, а не совместная регистрация. Регистрация может быть только одним из доказательств совместного проживания.
Если только будет известно, что она проживает со своим мужем - все, она уже не член Вашей семьи и ее снимут с ЖУ.

QR_BBPOST ЖК РФ посмотрите - совместное проживание, а не совместная регистрация. Регистрация может быть только одним из доказательств совместного проживания.

Суды в качестве доказательства принимают только совместную регистрацию.

QR_BBPOST Ипотека еще не выплачена.

Право собственности регистрируется при оформлении ипотеки, а не после её выплаты.