Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Намеренное ухудшение жил. условий

#11941

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 07 апр 2018, 22:33

QR_BBPOST доп.метры
только для тех, кто имеет право на получение жилья, т.е. стоит в очереди

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Намеренное ухудшение жил. условий

#11942

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 апр 2018, 22:49

Ну тогда встать на московскую очередь лет на 20-ть.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11943

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 08 апр 2018, 03:51

Это что за кофейная гуща в качестве исходных данных?
Выше русским по белому написано ж
QR_BBPOST полковник, состав семьи 4 человека
QR_BBPOST 5 лет не прошло с момента продажи, т.е. на момент увольнения не имели право стоять на очереди
Можно стоять в очереди. Только не на 18*4+25, а на (18*4+25)-45,4

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Намеренное ухудшение жил. условий

#11944

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 апр 2018, 06:57

QR_BBPOST Можно стоять в очереди.
Чтобы стоять в очереди нужно, чтоб нуждаемость была. А где она при наличии квартиры 45 кв.м.?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Намеренное ухудшение жил. условий

#11945

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 08 апр 2018, 13:06

QR_BBPOST Можно стоять в очереди. Только не на 18*4+25, а на (18*4+25)-45,4
Право военнослужащего на дополнительную жилую площадь, предусмотренную ФЗ "О статусе военнослужащих",не является основанием для постановки на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11946

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 09 апр 2018, 12:10

Мне видится в этом вопросе, как и в других похожих, нормы предоставления и нормы обеспечения.
На момент постановки в очередь в 2009 -м ему достаточно было 40 кв.м. для "предоставления" и продолжения службы (без учёта необязательных полковничьих).
На момент "обеспечения" при увольнении в 2013-м ему должны были по 18 считать, а не по 10.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11947

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 09 апр 2018, 12:31

Иначе почему лично мне лично в моём случае при увольнении имеющиеся квадраты проданной собственности вычитали не от 48 кв.м. (12х4), а от 72+9 (18х4+9)?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#11948

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 апр 2018, 12:40

QR_BBPOST почему лично мне лично
Потому, что Вас не сняли с ЖУ. Вычет производится от нормы распределения, а для снятия с ЖУ применяется учетная норма.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11949

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 09 апр 2018, 12:45

А для принятия на ЖУ аж на 9 лет не учитывается никакая? :D
Ну в случае с нашим автором именно так и было.
"Кто виноват?" И "Что делать?"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#11950

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 апр 2018, 12:48

QR_BBPOST А для принятия на ЖУ аж на 9 лет не учитывается никакая
рассматривается сама законность принятия на ЖУ на дату принятия. А по сроку исковой давности заявлений в решениях не видел.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11951

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 09 апр 2018, 13:08

QR_BBPOST рассматривается сама законность принятия на ЖУ на дату принятия
Не совсем так. Никем даже не рассматривается.
В одностороннем порядке найдена собственная ошибка, допущенная ими же (ЖО) при постановке на учёт. И в результате принято законное решение о снятии с учёта. Военный тут хорошенько протормозил, как при принятии наследства, так и при подаче сведений об изменении в своих данных (на момент увольнения). Шансов в восстановлении справедливого распределения я не вижу, я и раньше их не видел, потому как к этому привело банальное незнание законодательства самим военнослужащим. Однако ж я зацепился лишь за то, что на учёте нуждающихся можно было бы остаться. Тем более, что времени на это было предостаточно.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#11952

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 апр 2018, 17:27

QR_BBPOST В одностороннем порядке найдена собственная ошибка, допущенная ими же (ЖО) при постановке на учёт.
Это ошибка и есть незаконность ранее принятого решения.

e270tr
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 22:28

Намеренное ухудшение жил. условий

#11953

Непрочитанное сообщение e270tr » 11 апр 2018, 15:56

Однако ж я зацепился лишь за то, что на учёте нуждающихся можно было бы остаться

каким образом можно было бы это сделать?

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11954

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 12 апр 2018, 14:26

при увольнении подать сведения об изменениях

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Намеренное ухудшение жил. условий

#11955

Непрочитанное сообщение D&G » 12 апр 2018, 21:15

[ref]Витал'ОК[/ref], вы какую-то, извините, ерунду пишете.
Если у воина не было оснований для принятия на учет (а при наличии в собственности 45 кв. м. их не было), то он не может находится на учете
А так как уволился раньше истечения 5 лет после ухудшения, то и повторное заявление о принятии на учет подавать поздно

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11956

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 13 апр 2018, 11:40

QR_BBPOST уволился раньше истечения 5 лет после ухудшения
и
QR_BBPOST заявление о принятии на учет
при оставлении в очереди не зависят друг от друга

Он был принят на учёт и стоял на учёте 9 лет каким-то макаром. На момент снятия с учёта прошло более 5 лет с момента продажи.
Я прекрасно понимаю, что незнание закона не освобождает от ответственности. Но и за чужие ошибки отвечать не обязательно.
Хотя автору и так уже придётся остаться с носом. Ни в Москве ни в Петрозаводске больше нет жилья.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#11957

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 апр 2018, 13:06

QR_BBPOST за чужие ошибки отвечать не обязательно
когда нарушено право а не когда благодаря ошибке предоставлено несуществующее право.

e270tr
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 22:28

Намеренное ухудшение жил. условий

#11958

Непрочитанное сообщение e270tr » 13 апр 2018, 17:59

Т.е. в суде никаких шансов нет?

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Но ведь право на обеспечение жильем реализуется один раз в жизни для военнослужащего и понятно, что оно должно быть по нуждаемости (т.е. быть признанным нуждаемым). Но орган поставивший на учет допустил ошибку, которая привела к таким последствиям. Знал бы я об этом, то и не увольнялся бы, продал бы сразу и в 2014 году находясь на службе встать вновь на учет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#11959

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 апр 2018, 17:59

QR_BBPOST Т.е. в суде никаких шансов нет?
Если серьезно, то никаких. Если бы не были уволены, то можно было бы побороться. Но в суд все равно идти нужно, т.к. вдруг ...
Проблема в том, что нуждаемость в Вашем случае определяется по учетной норма н.п., на который Вы встали на ЖУ. В Москве это 10 кв.м. на чел.
Но квартира была в другом н.п. Вот и попытайте обыграть учетную норму того н.п. Может суд пойдет Вам на встречу.

e270tr
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 22:28

Намеренное ухудшение жил. условий

#11960

Непрочитанное сообщение e270tr » 13 апр 2018, 18:07

Но ведь право на обеспечение жильем реализуется один раз в жизни для военнослужащего и понятно, что оно должно быть по нуждаемости (т.е. быть признанным нуждающимся). Но орган поставивший на учет допустил ошибку, которая привела к таким последствиям. Знал бы я об этом, то и не увольнялся бы, продал бы сразу и в 2014 году находясь на службе встать вновь на учет.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
К несчастью в Петрозаводске тоже учетная норма 10 кв.м. А если поиграть на жилой, а не общей площади квартиры. Ведь на балконе жить нельзя.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
К несчастью в Петрозаводске тоже учетная норма 10 кв.м. А если поиграть на жилой, а не общей площади квартиры. Ведь на балконе жить нельзя.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
К несчастью в Петрозаводске тоже учетная норма 10 кв.м.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#11961

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 апр 2018, 18:10

QR_BBPOST Ведь на балконе жить нельзя.
Балкон в общую площадь квартиры не входит.

e270tr
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 22:28

Намеренное ухудшение жил. условий

#11962

Непрочитанное сообщение e270tr » 13 апр 2018, 18:19

Не бывает же безвыходных ситуаций. Остается помереть. Читал, что членов семей умершего военного обеспечивают жильем, даже если военнослужащий не был признан нуждающимся.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Намеренное ухудшение жил. условий

#11963

Непрочитанное сообщение D&G » 13 апр 2018, 20:51

[ref]e270tr[/ref], лучше не помирайте, а то семью и без метров и без кормильца оставите

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Намеренное ухудшение жил. условий

#11964

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 14 апр 2018, 04:48

QR_BBPOST Не бывает же безвыходных ситуаций
Ипотека. Но уже не Москва, думаю. Пенсии хватит на платежи, работать можно и нужно.

Игорь 3202
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:58

Намеренное ухудшение жил. условий

#11965

Непрочитанное сообщение Игорь 3202 » 28 июл 2018, 13:47

Добрый день, кто может подсказать?
Ситуация: прохожу службу в Севастополе, до планируемого увольнения 2 года,живу в незарегистрированным браке, у гражданской жены в собственности квартира в Севастополе. Если квартиру переписать на ее отца, а нам расписаться это будет считаться намеренным ухудшением жилищных условий? В приказе 1280 сказано, что не будет, если прекратить пользование в связи с выездом к месту службы, в моем случае все в одном городе. Подскажите, пожалуйста!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#11966

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 июл 2018, 14:20

К месту службы в другой н.п., а у Вас все будет по месту службы ( жительства).

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Намеренное ухудшение жил. условий

#11967

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 28 июл 2018, 14:45

QR_BBPOST у гражданской жены в собственности квартира в Севастополе
Жениться надо на сироте :D
А если серьезно, то супруга вам может крепко осложнить жизнь. Конечно, в принципе вы можете расписаться, но проживать несовместно, т.е она там, а вы там. На учет ее не ставить как члена семьи в силу несовместного проживания.
Но всё это очень зыбко... может прокатить, а может и не прокатить. Ружопников все-равно заинтересует чей-то вы в браке, а признаетесь один.
Переписывание квартиры на отца - тоже не вариант. Однозначно если вы попробуете ее поставить на учет в качестве нуждающейся, даже если вдруг получиться - она вас совсем утопит. 5 лет должно пройти после намеренного ухудшения жилищных условий. А это именно намеренное, поскольку квартира в собственности. Вычет ее метров из всего что вам положено будет на двоих (к тому времени может и троих) - так вы еще и должны останетесь государству :D
Была бы по ДСН или муниципалка какая, сдала бы ее государству, переехала бы к мужу - тогда да. Но есть одно НО, вы в одном населенном пункте, а значит явно недоброе замыслили. По мнению государства, приобретя такую супругу, вы должны перестать клянчить квартиру у государства, а жить на площади жены.
Поэтому - ну его нафиг, сначала оквартирьтесь, а потом хотите женитесь, хотите разводитесь :D
alex56, я всё правильно объяснил?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Намеренное ухудшение жил. условий

#11968

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 июл 2018, 15:45

QR_BBPOSTпрекратить пользование в связи с выездом
Это не тоже самое, что прекращение собственником принадлежащих ему прав владения и пользования своим имуществом.
QR_BBPOST Если квартиру переписать на ее отца, а нам расписаться это будет считаться намеренным ухудшением жилищных условий?
Наиболее вероятно именно такое развитие событий. Или Вас больше устроит получение жилья на двоих за вычетом общей площади имевшейся у нее в собственности квартиры? В силу ч.8 ст.57 ЖК РФ
При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

Как бы в минус не уйти, если квартира большая. ;)

voin1979
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:33

Намеренное ухудшение жил. условий

#11969

Непрочитанное сообщение voin1979 » 28 июл 2018, 15:57

Добрый день, кто может подсказать?
Ситуация: прохожу службу в Севастополе, до планируемого увольнения 2 года,живу в незарегистрированным браке, у гражданской жены в собственности квартира в Севастополе. Если квартиру переписать на ее отца, а нам расписаться это будет считаться намеренным ухудшением жилищных условий? В приказе 1280 сказано, что не будет, если прекратить пользование в связи с выездом к месту службы, в моем случае все в одном городе. Подскажите, пожалуйста!
Если она перепишет квартиру на отца, то ждать пять лет. Однозначно. У меня такая же ситуация была, только в 2010 году. Я пять лет до 2015 года ждал. В 2015 встал на учёт. Так что или не расписывайтесь пока. Или ждать пять лет. Решать Вам.

Игорь 3202
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:58

Намеренное ухудшение жил. условий

#11970

Непрочитанное сообщение Игорь 3202 » 28 июл 2018, 20:43

Спасибо за ответы, то есть в одном населенном пункте будет ухудшение, е если перевестись к новому месту службы в другой н.п., тогда будет считаться не намеренным, согласно 1280?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей