Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST если перевестись к новому месту службы в другой н.п.,тогда будет

В Вашем случае это вряд ли что-то изменит.

Спасибо за ответы, то есть в одном населенном пункте будет ухудшение, е если перевестись к новому месту службы в другой н.п., тогда будет считаться не намеренным, согласно 1280?

100% гарантии ни кто не даст, но терять Вы ни чего не теряете. В случае передачи квартиры родителям, на Вас эта ж/п не повиснет, а так шанс есть.

Спасибо за ответы, то есть в одном населенном пункте будет ухудшение, е если перевестись к новому месту службы в другой н.п., тогда будет считаться не намеренным, согласно 1280?

100% гарантии ни кто не даст, но терять Вы ни чего не теряете. В случае передачи квартиры родителям, на Вас эта ж/п не повиснет, а так шанс есть.

В случае передачи квартиры родителям, жене придётся пять лет ждать (это в том случае если жена до брака освободится от собственности), что произойдёт если освободится от собственности после брака сказать не готов. Возможно 5 лет и Вам и жене ждать придётся. Лучше пока не расписывать я вообще, если увольняться через 2 года. Вот мой совет. Сам был в такой ситуации, моя жена до брака со мной от собственности освободилась. 5 лет ждали, чтобы меня и её признали. Вот так

QR_BBPOST то есть в одном населенном пункте будет ухудшение, е если перевестись к новому месту службы в другой н.п., тогда будет считаться не намеренным, согласно 1280?

Мне кажется вам достаточно подробно всё объяснили. Переводитесь, не переводитесь, но если она совершит сделку с собственностью, на нее все-равно ляжет 5-летнее бремя.
Вам не терпится жениться? Тогда выбирайте - либо жена, либо квартира. Ваша, подчеркиваю, квартира.... ибо жена это дело приходящее - уходящее, а квартира это надолго.

[ref]voin1979[/ref], а Вы переводились при этом в другой н.п.? Не одна жилищная ситуация на другую не похожа

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
[ref]Боевой Лис[/ref], не ожидал - жена или квартира. Если жена избавиться от собственности, он квартиру на себя все равно получит.

[ref]voin1979[/ref], а Вы переводились при этом в другой н.п.? Не одна жилищная ситуация на другую не похожа

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
[ref]Боевой Лис[/ref], не ожидал - жена или квартира. Если жена избавиться от собственности, он квартиру на себя все равно получит.

Я не переводил я из одного населённого пункта в другой. Но если человеку охота испытать судьбу и походить по судам (что вполне вероятно) то пускай женится Но супруга все равно до брака от собственности должна освободится.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
У знакомого была ситуация, когда населенные пункты находились в пределах одного региона. Так заставили по судам походить. Но он выиграл. Всё не так однозначно. РУЖО надо найти зацепку, чтобы воина по судам отправить.

[ref]voin1979[/ref], супруга должна избавиться от собственности до постановки мужа на учёт, а не до брака или до перевода мужа к новому месту службы.
А Вы хотите, чтобы в данной ситуации без суда обойтись? Зато шанс при грамотном адвокате есть.

QR_BBPOST не ожидал - жена или квартира

Не, ну самом деле нафига этот геморрой?
Много они выиграют в метраже вдвоем-то? Даже при супер удачном раскладе, когда РУЖО пропустит мимо органов чувств, кои у них развиты непомерно, сделку с собственностью.
Не, ну если у человека есть желание поиграть в азартные игры с государством и попробовать пройти сей увлекательный квест - то пожалуйста

[ref]voin1979[/ref], супруга должна избавиться от собственности до постановки мужа на учёт, а не до брака или до перевода мужа к новому месту службы.
А Вы хотите, чтобы в данной ситуации без суда обойтись? Зато шанс при грамотном адвокате есть.

На другой ветке писали, что был случай, когда суды посчитали, что супруга обеспечила военнослужащего жильем, так как отказалась от собственности только после брака с ним. Это на ветке про давнее участие в приватизации пишут. Так что лучше до брака от собственности освободится. Спокойнее будет всем (если из двух вариантов выбирать:до или после брака от собственности отказаться). А так Вы совершенно правы, отказываться надо до постановки на учёт в качестве нуждающегося. И если 5 лет не прошло от отказа от собственности, то без жены признаваться нуждающимся. Но надо доказывать раздельное проживание (доказать, что жена не член семьи). Самый простой вариант это 5 лет ждать и всем пытаться признаться нуждающимся. В любом случае "под супругу копать РУЖО" будет. К этому надо заранее подготовится. Отказ от собственности до брака один из элементов такой подготовки к разборкам с РУЖО.

[ref]voin1979[/ref], выше я писал, одинаковых ситуаций не бывает. Даже разница на один день в тех или иных действиях может повернуть ситуацию в противоположном направлении.

Согласен с Вами.

Ещё раз спасибо за советы. А как же приказ 1280:
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:

произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
У меня так друг сделал, жил в гражданском браке, после академии расписался, жена предварительно переписала свою квартиру, перевелся в Москву и.... бинго, поднаем и на учёт вместе встали.

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
У меня так друг сделал, жил в гражданском браке, после академии расписался, жена предварительно переписала свою квартиру, перевелся в Москву и.... бинго, поднаем и на учёт вместе встали.

Ещё раз спасибо за советы. А как же приказ 1280:
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:

произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
У меня так друг сделал, жил в гражданском браке, после академии расписался, жена предварительно переписала свою квартиру, перевелся в Москву и.... бинго, поднаем и на учёт вместе встали.

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
У меня так друг сделал, жил в гражданском браке, после академии расписался, жена предварительно переписала свою квартиру, перевелся в Москву и.... бинго, поднаем и на 3 учёт вместе встали.

У всех ситуации разные, но на мой взгляд "право пользования" и "право собственности" это несколько разные вещи. То есть прекращение "права пользования" при выезде с супругом к новому месту службы-это не НУЖУ (приказ 1280). А вот прекращение "права собственности" при дарении (продаже и тд.) - это НУЖУ и 5 лет без права признания нуждающимся вашей супруге. Если я не прав, то знающие люди на форуме поправьте. .. Но решать Вам, как поступать...На другой ветке (давнее участие в приватизации) предлагаются различные варианты решения проблемы наличия собственности. Почитайте ту ветку. И эту ветку с самого начала.

[ref]Игорь 3202[/ref], ДК положена при необеспеченным служебным жильем во время военной службы. А право на служебное жилье и право на постоянное жильё отличаются.

QR_BBPOST У меня так друг сделал, жил в гражданском браке, после академии расписался, жена предварительно переписала свою квартиру, перевелся в Москву и.... бинго, поднаем и на учёт вместе встали

Я полагаю он сделал так, потому что определенно знал что к моменту получения постоянного жилья истечет 5-летний срок. Даже то, что встали вместе, еще ни о чем не говорит.
Короче говоря, две страницы уже вам разжевываем одно и тоже

Уменя вообще жена ничего не имела. Была прописана у бабушки. В ее кооперативной с советских времен квартире. Выписалась чуть ли не за год ДО брака.
Женился уже на "бомжихе".
По фигу. Ей НУЖУ припаяли...

Уменя вообще жена ничего не имела. Была прописана у бабушки. В ее кооперативной с советских времен квартире. Выписалась чуть ли не за год ДО брака.
Женился уже на "бомжихе".
По фигу. Ей НУЖУ припаяли...

После выписки от бабушки пять лет должно пройти. Если только Ваша супруга не переехала в месте с Вами к новому месту Вашей службы в другой населённый пункт. Ещё лучше если этот населённый пункт в другом регионе. Если была прописана у родственника, то имела право пользования как член семьи родственника, в данном случае-члены семьи бабушки. От квартир родственников надо держаться подальше. Всем это советую. К постановке на учёт в качестве нуждающегося надо готовиться. Мне этот форум очень помог в 2010 году, когда я собирался жениться. Выстроил для себя схему того, как надо действовать. В начале супруга дарит собственность, потом выписывается от родителей и прописываемся с ней не у родственников в маленькой квартире, потом женимся, пять лет ждем, в это время рожаем детей, жил площадь уменьшается и встаём на учёт в качестве нуждающихся. Вот это работает. Успеха всем. Спасибо форуму. Стою с сентября 2015 года на субсидию с составом семьи 4 человека.

QR_BBPOST По фигу. Ей НУЖУ припаяли...

Обжаловали? Пять лет прошло?

Наверное, похожая ситуация как у многих: 20 сентября 2005 г. после перевода в Москву из другого региона, военнослужащий был принят на учет нуждающихся в жилых помещениях. До этого в июле месяце была свадьба и в/с вступил в законный брак. В 2006 году получил служебное жильё, и жена с ребёнком переехали в Москву. До этого они жили у родителей. Но право на собственность у него и у нее отсутствовали. В 2007 году она вступает в наследство по завещанию, и в сентябре 2011 года продаёт это жилое помещение. В 2014 году ДЖО предоставляет извещение о предварительном распределении жилого помещения в строящемся доме в виде 3-х комнатной квартиры. Но реально сдача дома в эксплуатацию произошла только в августе 2018 года и начинается заселение. Военнослужащий уволен в связи с ОШМ в сентябре 2015 г. с оставлением на учёте в качестве нуждающихся. После сбора дополнительных документов и сдачи служебного жилья, ДЖО принимает решение: отказать в предоставлении жилого помещения и снять с учёта нуждающихся в жилых помещениях. Основание: в соответствие со ст. 53 ЖК граждане, которые с намерением приобретения права стоять на учёте в качестве нуждающихся, совершили действия, в результате которых такие граждане признаются нуждающимися не ранее чем через 5 лет со дня совершения указанных намеренных действий. Какие могут быть действия и решения в данной ситуации офицеру запаса? Возможно ли в качестве аргумента при подачи в суд заявления, привести пункт Приказа МО РФ 1280: Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий: - произвел действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащим военной службы при вступлении с ними в брак? Какой лучше всё таки выбирать суд: военный или гражданский? Является ли для военнослужащего вступление в права наследства его супругой по завещанию совместно нажитым имуществом, если военнослужащий находился в другом городе и не вёл совместного хозяйства с супругой, вступившей в наследство по завещанию?

QR_BBPOST Какие могут быть действия и решения в данной ситуации офицеру запаса?

В военный суд. Обжаловать. Срочно. Срок 3 месяца.

QR_BBPOST В 2006 году получил служебное жильё, и жена с ребёнком переехали в Москву. До этого они жили у родителей.

То есть стояли на учеты и Вы и жена уже до того времени как появилось наследство. Это важно. Так что намеренных действий по отчуждению имущества с целью встать на учет не было. Сейчас 5 лет после продажи прошло. Похожие решения есть в коллекции судебных актов на форуме.

QR_BBPOST ДЖО принимает решение: отказать в предоставлении жилого помещения и снять с учёта нуждающихся в жилых помещениях.

Сняли всю семью или только жену?

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

QR_BBPOST 20 сентября 2005 г. после перевода в Москву из другого региона, военнослужащий был принят на учет нуждающихся в жилых помещениях.

Вы из категории до 98 года выпуска из ВВУЗа?
Если да,то:
Вас могли снять с ЖУ по ст. 56 ЖК РФ, либо пп. 2 п. 1, либо пп. 6 п. 1.
Какой пункт указан в решении о снятии с ЖУ.
По ст. 53 ЖК РФ с ЖУ не снимают, эта статья применяется только при постановке на ЖУ.

QR_BBPOST В военный суд. Обжаловать. Срочно. Срок 3 месяца.

Самое интересное: ДЖО почему то советует в гражданский суд обратиться... Инспектор говорит, что военный суд решает в пользу МО...А есть разница, в какой конкретно военный суд?

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

QR_BBPOST То есть стояли на учеты и Вы и жена уже до того времени как появилось наследство. Это важно. Так что намеренных действий по отчуждению имущества с целью встать на учет не было. Сейчас 5 лет после продажи прошло. Похожие решения есть в коллекции судебных актов на форуме.

Да, стояли с сентября 2005 года. А в наследство она вступила в 2007 году в марте месяце.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

QR_BBPOST Сняли всю семью или только жену

Да, всю семью

QR_BBPOST Вы из категории до 98 года выпуска из ВВУЗа?
Если да,то:
Вас могли снять с ЖУ по ст. 56 ЖК РФ, либо пп. 2 п. 1, либо пп. 6 п. 1.
Какой пункт указан в решении о снятии с ЖУ.
По ст. 53 ЖК РФ с ЖУ не снимают, эта статья применяется только при постановке на ЖУ

Выпуск 1987 года, в решении написано ст. 56 ЖК РФ в соответствии с п.2, ч.1

QR_BBPOST ДЖО почему то советует в гражданский суд обратиться...

Это же они советуют не для Вашего блага, я правильно рассуждаю?
Даже наоборот я думаю для затяжки времени, гражданский суд может вернуть по факту не подсудности например.

QR_BBPOST Инспектор говорит, что военный суд решает в пользу МО..

А вот такие слова записать бы на диктофончик. Чистый сговор.

QR_BBPOST А есть разница, в какой конкретно военный суд?

Например по месту нахождения истца, чтобы Вам не далеко ездить. А так все правила в КАС прописаны.
Попросите опытных форумчан помочь с заявлением.

QR_BBPOST Это же они советуют не для Вашего блага, я правильно рассуждаю?
Даже наоборот я думаю для затяжки времени, гражданский суд может вернуть по факту не подсудности например.

Вот такой пример, облвоенком подал иск (обстоятельства дел,НПА ,связаны исключительно по линии МО РФ) по гражданским правоотношениям - в гражданский суд по месту жительства уволенного военного, при наличии в гарнизоне гарнизонного военного суда и окружного военного суда, то гражданский суд города обязан в силу не подсудности вернуть иск военкому . Полагаю облвоенком не имел такого права подавать иск, а гражданскому суду города это дело не подсудно и он обязан вернуть военкому данный иск ......или направить в окружной военный суд в этом же городе, для установления подсудности и разрешения такого иска....

QR_BBPOST Полагаю облвоенком не имел такого права подавать иск, а гражданскому суду города это дело не подсудно

Неправильно полагаете. Военные суды разбирают только дела по военнослужащим. Граждане уволенные с военной службы могут обратиться в ГВС по обжалованию действий ДЛ по правоотношениям возникшим во время военной службы. Если нет обжалования действий ДЛ, то гражданина, уволенного с военной службы пошлют в гражданский суд.
Иски от органов военного управления (а военкомат не относится к таковым) к гражданам, уволенным с военной службы разбираются в гражданском суде, законно.

QR_BBPOST а гражданскому суду города это дело не подсудно и он обязан вернуть военкому данный иск

Как раз в этом случае подсудно и все правильно. Виды производства: гражданское - ГПК, административное - КАС. Далее, кто истец и кто ответчик. Почитайте кодексы там все просто.

QR_BBPOST Граждане уволенные с военной службы могут обратиться в ГВС по обжалованию действий ДЛ по правоотношениям возникшим во время военной службы. Если нет обжалования действий ДЛ, то гражданина, уволенного с военной службы пошлют в гражданский суд.
Иски от органов военного управления (а военкомат не относится к таковым) к гражданам, уволенным с военной службы разбираются в гражданском суде, законно.

Реально правоотношения были при прохождении военной службы - жилищное обеспечение от МО РФ уже 27-28 лет тому назад в иностранном государстве (РСФСР В 1991 г заключила международный договор с этим государством, де юре передало всё движимое и недвижимое имущество в их владение)... военкомат имеет право такой иск подавать в гражданский суд, для установления фактов, имеющих по их мнению важное юридическое значение, при наличии ГВС в гарнизоне и делать иные действия, не установив юридическую значимость данного факта, полагаю через ГВС.

QR_BBPOST военкомат имеет право такой иск подавать в гражданский суд, для установления фактов, имеющих по их мнению важное юридическое значение, при наличии ГВС в гарнизоне и делать иные действия, не установив юридическую значимость данного факта, полагаю через ГВС.

Еще раз - нет. Военкомат подает в гражданский суд и сразу. Военный суд работает только по военнослужащим. Ваш подопечный уже не военнослужащий, значит гражданский суд. А то, что он когда то был военнослужащим это до фонаря.

QR_BBPOST для установления фактов, имеющих по их мнению важное юридическое значение, при наличии ГВС в гарнизоне и делать иные действия, не установив юридическую значимость данного факта

Как сложно. Если иск подан в порядке ГК например неосновательное обогащение то гражданский суд, если в порядке 161 ФЗ о в гарнизонный пусть даже военный и уволен.

QR_BBPOST если в порядке 161 ФЗ о в гарнизонный пусть даже военный и уволен.

взыскание ущерба не является преступлением, поэтому оснований для рассмотрения ГВС не вижу. Все равно гражданский суд.