Нормы жилья
#1831
Хорошо, переформулирую, у увольняемого военнослужащего есть небольшая квартира не по месту службы, проживает в служебном жилье как обеспечиваемый на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями - из расчета какой учетной нормы он признается в УЖУ (документы сданы в 2013 году), если ИПМЖ - Московская область (или несколько нас. пунктов)?
#1832
Ну, сперва, необходимо понимать, что никакого признания в УЖУ (улучшения жилищных условий) не предусмотрено в ЖК РФ. А теперь по Вашей ситуации.из расчета какой учетной нормы он признается в УЖУ
Будут (обязаны) учитывать её метраж, если она находиться в его собственности или на условиях социального найма по отношению к учётной норме в выбранном МПЖ увольняемого, то есть в конкретном районе МО. Но, Вы, как я понял, говорите совсем о другом о том, что при увольнении определяют обеспечен в/с на момент увольнения по норме или нет, при этом лукаво - либо намеренно не указывают, что это определение жилищной обеспеченности происходит с целью определения возможности уволить конкретного в/с, а не его обеспечения в ИПМЖ.у увольняемого военнослужащего есть небольшая квартира не по месту службы,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1833
Еще вопрос по обеспеченности служебным жильем (при ИПМЖ) - если обеспечен служебкой не в месте дислокации части, а в другом населенном пункте (60 км в сторону, обеспечен предыдущей воинской частью), то:
1) в случае привязки обеспеченности в близлежащих н.п. учетная норма берется по тому н.п., где жилье или по н.п. где находится часть?
2) все таки считается обеспеченным служ. жильем по месту службы, если область одна?
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
1) в случае привязки обеспеченности в близлежащих н.п. учетная норма берется по тому н.п., где жилье или по н.п. где находится часть?
2) все таки считается обеспеченным служ. жильем по месту службы, если область одна?
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Да, но вопрос в том - если указано просто Московская область (или несколько районов)?Будут (обязаны) учитывать её метраж, если она находиться в его собственности или на условиях социального найма по отношению к учётной норме в выбранном МПЖ увольняемого, то есть в конкретном районе МО. Но, Вы, как я понял, говорите совсем о другом о том, что при увольнении определяют обеспечен в/с на момент увольнения по норме или нет, при этом лукаво - либо намеренно не указывают, что это определение жилищной обеспеченности происходит с целью определения возможности уволить конкретного в/с, а не его обеспечения в ИПМЖ.
#1834
Alex0905,
Вы меня не слышите или не хотите (не можете) понять? Определение жилищной обеспеченности происходит в настоящее время для двух целей. Первая, это установить обеспеченность с целью обеспечения увольняемого жилым помещением в ИПМЖ. Второе, для самого увольнения. Так вот для первого определения используют норму, установленную в ИПМЖ, а вот во втором случае норму установленную по месту службы, подменяя понятия и нарушая нормы права искажая их смысл для того, чтобы оправдать сам факт увольнения. А Ваши вопросы относятся к какому процессу (увольнение или жилищное обеспечение в ИПМЖ)?
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Вы меня не слышите или не хотите (не можете) понять? Определение жилищной обеспеченности происходит в настоящее время для двух целей. Первая, это установить обеспеченность с целью обеспечения увольняемого жилым помещением в ИПМЖ. Второе, для самого увольнения. Так вот для первого определения используют норму, установленную в ИПМЖ, а вот во втором случае норму установленную по месту службы, подменяя понятия и нарушая нормы права искажая их смысл для того, чтобы оправдать сам факт увольнения. А Ваши вопросы относятся к какому процессу (увольнение или жилищное обеспечение в ИПМЖ)?
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Московская область это не ИПМЖ и быть им не может по определению.Да, но вопрос в том - если указано просто Московская область (или несколько районов)?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1835
А по данным вопросам, при увольнении что скажете?Еще вопрос по обеспеченности служебным жильем (при ИПМЖ) - если обеспечен служебкой не в месте дислокации части, а в другом населенном пункте (60 км в сторону, обеспечен предыдущей воинской частью), то:
1) в случае привязки обеспеченности в близлежащих н.п. учетная норма берется по тому н.п., где жилье или по н.п. где находится часть?
2) все таки считается обеспеченным служ. жильем по месту службы, если область одна?
Добавлено спустя 22 минуты 37 секунд:
А Ваши вопросы относятся к какому процессу (увольнение или жилищное обеспечение в ИПМЖ)?
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:это установить обеспеченность с целью обеспечения увольняемого жилым помещением в ИПМЖ.
Вы думаете - у нас нет военнослужащих, у кого ИПМЖ в реестре просто "Московская область"?Московская область это не ИПМЖ и быть им не может по определению.
#1836
Я не думаю, я не могу отвечать за бестолковость сотрудников ДЖО в вопросе, что такое избранное место жительства уволенного (увольняемого).Вы думаете - у нас нет военнослужащих, у кого ИПМЖ в реестре просто "Московская область"?
Для увольнения обеспеченность должна определяться только наличием жилья по ДСН или находящегося в собственности, так как закон ставит в зависимость увольнять или не увольнять воина от факта обеспечения его жильём, что по отношению к служебному жилью не применимо. Следовательно, ответить на Ваш вопрос нельзя, так как проживая в служебном жилье и подлежа увольнению нельзя говорить об обеспеченности жильём по месту службы если другого жилья нет. Таким образом, никакую норму к такому определению обеспеченности применить нельзя. ИМХО. На практике, применяют норму по месту расположения служебного жилья, что не верно в корне но, ДЖО законы не писаны как и самому МО. Плохо, что суды встают не на сторону закона, а на позицию власти, которая не способна выполнять взятые на себя обязательства перед воином.А по данным вопросам, при увольнении что скажете?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1838
Как я понял, его интересовала возможность быть уволенным со служебкой, вернее избежать такого увольнения, вот и писал как определяют жилищную обеспеченность при увольнении, какую норму при этом используют.Так все-таки
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1839
Столкнулся с противоречием с толковкой площадь жилого помещения:
Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения (с изменениями на 29 января 2014 года)
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 14 июня 2006 года N 29
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
3. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров площади жилого помещения на одного человека.
Кто пояснит соотношение между жилой площадью и общей площадью?
Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения (с изменениями на 29 января 2014 года)
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 14 июня 2006 года N 29
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы
3. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров площади жилого помещения на одного человека.
Кто пояснит соотношение между жилой площадью и общей площадью?
#1840
Жилая площадь квартиры определяется как сумма площадей жилых комнат.соотношение между жилой площадью и общей площадью
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
В чем противоречие? ч.5 ст.15 ЖК РФ -Столкнулся с противоречием
Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
#1841
Нашел в интернете: ссылка
Для столицы Российской Федерации установлены и действуют прописанные в законе города Москвы и утвержденные правительством государства, следующие стандарты размеров жилого помещения:
для одиноких, не имеющих семьи граждан – не менее 33 квадратных метров жилых и нежилых помещений в совокупности;
для семей, не имеющих детей, а так же семей, состоящих из двух человек – 42 квадратных метра общей площади квартиры или дома;
в случаях, когда количество членов семьи три человека и выше – 18 квадратных метров на каждого, отдельно взятого члена семьи, из учета всей площади занимаемого помещения.
Каким это законом определено?
Для столицы Российской Федерации установлены и действуют прописанные в законе города Москвы и утвержденные правительством государства, следующие стандарты размеров жилого помещения:
для одиноких, не имеющих семьи граждан – не менее 33 квадратных метров жилых и нежилых помещений в совокупности;
для семей, не имеющих детей, а так же семей, состоящих из двух человек – 42 квадратных метра общей площади квартиры или дома;
в случаях, когда количество членов семьи три человека и выше – 18 квадратных метров на каждого, отдельно взятого члена семьи, из учета всей площади занимаемого помещения.
Каким это законом определено?
#1843
Даже если он получает жилье в Москве?...не для военнослужащих, для которых нормы предоставления установлены ФЗ "О статусе военнослужащих".
#1845
Из закона города Москвы "Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы" от 15 января 2003 года N 22. Читайте:Каким это законом определено?
Показать текст
http://www.zonazakona.ru/zakon/index.ph ... l&go=index
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1847
В невнимательном прочтении закона и восприятии используемых в нём понятий.dima_d писал(а):
Столкнулся с противоречием
В чем противоречие?
Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
Судя по изложенному тексту по ссылке указанной dima_d, юристы, дающие ответ на вопрос просто вводят в заблуждение, так как необходимо учитывать, что
В котором для жителей Москвы ЖК РФ не указ:Утратил силу в связи с принятием Закона г. Москвы от 14.06.2006 №29
Показать текст
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1849
А московские законники всё же по одному м2 у своих жителей отжали
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1850
Не знаю, мой друг в затруднении, у него решение суда от 2006 года и вот и ломает голову по каким социальным нормам его обеспечивать должны?Наше кунфу (форум) сильнее
Вроде новые законы не должны ухудшать материальное положение.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#1854
Может спорную вещь скажу, но по моему мнению, предоставляемая бесплатно площадь должна зависеть от стажа, в том числе и льготного.
Десять лет - строгая норма 18 м2 без всяких выдуманных конструктивов. За остальное - доплата, в том числе за счет гарантированного кредита от Минобороны. Потом за каждый год - по квадратному метру допустимого превышения.
Десять лет - строгая норма 18 м2 без всяких выдуманных конструктивов. За остальное - доплата, в том числе за счет гарантированного кредита от Минобороны. Потом за каждый год - по квадратному метру допустимого превышения.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#1855
Глубоко укорененное заблуждение. Недопустимо снижение конституционных прав.Вроде новые законы не должны ухудшать материальное положение.
Льготы, например, отменяют совершенно спокойно.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#1856
Здравствуйте. Помогите,пожалуйста,кто действительно может дельное посоветовать(или скажет к кому обратиться),а не бросаться заумными фразами, если можно в лс. Кое-кто здесь на форуме обнадёживает,афишируя в своей подписи,что может помочь,а по обращению к нему - даже не отвечает...Нигде не нашла информации про нормы,в т.ч. и в жил.кодексе рф. Мой муж служит в Севастополе и стоял в очереди на квартиру.У нас есть дочка 3,5г.Выслуга лет у него -20 лет.Живём 5 лет на съёмной квартире.Я напополам с родственницей имею однок.квартиру общей площ.31,02м2,жилой-17м2,которая осталась после смерти родителей.Там живёт сестра с ребёнком,прописаны в данной квартире 3 человек:мы с сестрой и моя дочка.Ещё я имею 1/6 доли бабушкиной квартиры,в которой живёт мой дядя с сожительницей.Т.е. фактически жить мы нгде не можем с семьёй.По решению суда мужа поставили на очередь на квартиру до брака,но в части не хотели,мотивируя тем,что его мать живёт в двухк. квартире(она не здорова).Это было когда Севастополь был Украиной.Теперь когда уже Россия начали собирать документы и обещают выдать квартиры в Севастополе.Но по рос. законам вроде как! если у жены есть жильё какое-то,то не положено!Ранее не сделала дарственнную на сестру-побоялась(сами понимаете),а теперь мне и доли эти ничего не дают и муж из-за них может не получить квартиру получается?Что делать?Столько лет прослужил и остаться ни с чем!Это крушение всех надежд,тем более что цены на жильё в Севастополе выросли как на съём так и на куплю-продажу,так как город стал городом федер.значения.
#1857
Линочка,
Сколько кв.м. у вас в собственности?
Если более 18 кв.м., то мужу не стоит вас включать в состав своей семьи, для обеспечения ЖП от МО. Или исключить из состава семьи, если уже внесены в качестве токовой.
В этом случае ваши кв.м. остаются вашими, а муж с заявленным составом семьи обеспечивается от МО.
Сколько кв.м. у вас в собственности?
Если более 18 кв.м., то мужу не стоит вас включать в состав своей семьи, для обеспечения ЖП от МО. Или исключить из состава семьи, если уже внесены в качестве токовой.
В этом случае ваши кв.м. остаются вашими, а муж с заявленным составом семьи обеспечивается от МО.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#1858
STQwo
Спасибо Вам за ответ!Конкретнее получается,бабушкина - общая площадь-44,7м2,жилая-28,00м2(1/6), вторая квартира-общ.пл.-31,02,жилая-17,4м2(1/2доли). Раньше уменя было укр.гражданство и всё было в норме,а сейчас рос.гражданство и вот такие " вылезли" печальные прогнозы. А исключить как,если жена?Только разводиться?Я никаких прав не буду иметь на его квартиру...а у меня -ребёнок,и ссоримся часто.(потом он может попрекать тем,что я не буду иметь к его квартире никакого отношения-сами знаете как всё это в жизни...)С него сейчас уже требуют документы. Делать дарственную может быть?Но только через 5лет будет положено,да? Что делать необходимее и резоннее ?Помогите,пожалуйста!
Спасибо Вам за ответ!Конкретнее получается,бабушкина - общая площадь-44,7м2,жилая-28,00м2(1/6), вторая квартира-общ.пл.-31,02,жилая-17,4м2(1/2доли). Раньше уменя было укр.гражданство и всё было в норме,а сейчас рос.гражданство и вот такие " вылезли" печальные прогнозы. А исключить как,если жена?Только разводиться?Я никаких прав не буду иметь на его квартиру...а у меня -ребёнок,и ссоримся часто.(потом он может попрекать тем,что я не буду иметь к его квартире никакого отношения-сами знаете как всё это в жизни...)С него сейчас уже требуют документы. Делать дарственную может быть?Но только через 5лет будет положено,да? Что делать необходимее и резоннее ?Помогите,пожалуйста!
#1859
1. статус "Жена" - необходимое, но не достаточное условие для отнесения к членам семьи при реализации жилищных прав (ст.31, ст.69 ЖК)А исключить как,если жена?
2. Право на обеспечение ЖП от МО носит заявительный характер. Достаточно подать мужу заявление об этом(исключении из состава ранее внесенных).
До истечения 5 лет - кв.м с учетом вас, как члена семьи, но вычтут вашу собственность.Делать дарственную может быть?
Тоже вариант, если предоставление ЖП ранее не планируется.Делать дарственную может быть?Но только через 5лет будет положено,да?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#1860
Линочка,
Сколько кв.м. у вас в собственности?
Если более 18 кв.м., то мужу не стоит вас включать в состав своей семьи, для обеспечения ЖП от МО. Или исключить из состава семьи, если уже внесены в качестве токовой.
В этом случае ваши кв.м. остаются вашими, а муж с заявленным составом семьи обеспечивается от МО.
Не понимаю,я почитаю,но на жену требуют документы -как не указывать жену в документах?Как не включать в состав семьи или исключить?Что Вы имеете в виду?Развод? что значит-"носит заявительный характер"?Вы же сами понимаете,что гос-во не на стороне воен-щих,тем более при каких-то зацепах?1. статус "Жена" - необходимое, но не достаточное условие для отнесения к членам семьи при реализации жилищных прав (ст.31, ст.69 ЖК)
2. Право на обеспечение ЖП от МО носит заявительный характер. Достаточно подать мужу заявление об этом(исключении из состава ранее внесенных).
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя