Нормы жилья

Koren
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 22:44

#1861

Непрочитанное сообщение Koren » 09 июн 2014, 14:20

Добрый день! При распределении жилищных помещений откуда берутся нормы предоставления площади жилого помещения? Только ли из ст. 15.1 ФЗ "О статусе"? В этом самом ФЗ не нашел ни одной строки, которая при учете нормы отсылает к другим источникам права...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1862

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 июн 2014, 14:40

В этом самом ФЗ не нашел ни одной строки, которая при учете нормы отсылает к другим источникам права...
Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

Koren
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 22:44

#1863

Непрочитанное сообщение Koren » 09 июн 2014, 15:45

maxxx1979, спасибо!
Вопрос в продолжение - есть такой НПА - "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения (с изменениями на 29 января 2014 года) ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 14 июня 2006 года N 29", в соответствие с ним на семью из двух человек, не являющимися супругами, положена двухкомнатная квартира площадью до 50 кв м. (п. 6.2 ст. 20 этого закона).
Знаю людей (военнослужащие или бывшие) , которые получали квартиры по этим нормам, тоже весьма на это рассчитывал, НО в недавно полученном извещении указана однушка 44 кв м. В моей части разводят руками и говорят, что не положено, и, якобы, были проигранные суды и пр., хотя мне несколько месяцев назад уже предлагали положенную (как я считаю) двушку, тоже в Москве, по определенным причинам был вынужден отказаться от нее...
Завтра поеду на прием в ДЖО, хотелось бы знания освежить перед поездкой, помогите!

abjktyn
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 17:37

#1864

Непрочитанное сообщение abjktyn » 09 июн 2014, 18:24

в недавно полученном извещении указана однушка 44 кв м
можете отказаться , если у вас дочь, ст. 58 ЖК, но подумайте прежде чем отказываться, вам дали максимальную площадь, которая без доплаты и это ИМХО ценно!

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
хотя мне несколько месяцев назад уже предлагали положенную (как я считаю) двушку, тоже в Москве
наверное с доплатой была? А может у вас допы есть?

Koren
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 22:44

#1865

Непрочитанное сообщение Koren » 09 июн 2014, 19:10

можете отказаться , если у вас дочь, ст. 58 ЖК, но подумайте прежде чем отказываться, вам дали максимальную площадь, которая без доплаты и это ИМХО ценно!
а закон города Москвы №29 сюда никак не привязать разве? Там до 50 м положено, уже меньше доплата.
наверное с доплатой была? А может у вас допы есть?
да, с доплатой, но в каком размере не сказали в прошлый раз. Обычный военный, никаких допов...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1866

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 июн 2014, 19:40

Знаю людей (военнослужащие или бывшие) , которые получали квартиры по этим нормам
Видимо, не все вы там знаете.

Koren
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 22:44

#1867

Непрочитанное сообщение Koren » 09 июн 2014, 19:41

Видимо, не все вы там знаете.
вполне возможно. а как положено все таки?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1868

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 июн 2014, 19:49

а как положено все таки?
Об этом написано в
ст. 15.1 ФЗ "О статусе"

Koren
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 22:44

#1869

Непрочитанное сообщение Koren » 09 июн 2014, 19:58

хорошо. но ст. 15.1 фз "О статусе", не противоречит тому же ЖК, ст. 58. Т.е. если я не соглашусь с однушкой, то полагается двушка в моей ситуации. По метрам - не более 45 или не более 50 - это уже второй вопрос. Я верно рассуждаю, или
ст. 15.1 ФЗ "О статусе"
и точка?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1870

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 июн 2014, 20:06

полагается двушка в моей ситуации
Да, -
не более 45

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#1871

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 10 июн 2014, 09:02

есть такой НПА - "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения (с изменениями на 29 января 2014 года) ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 14 июня 2006 года N 29"
При чем здесь Закон Москвы? Вы обеспечиваетесь за счет средств ФБ, а не Москвы, поэтому Ваше обеспечение осуществляется по ФЗОСВ и и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
если я не соглашусь с однушкой, то полагается двушка в моей ситуации.
Вам не полагается двушка! Это Вы на ней настаиваете! Но ... двушку Вам могут теоретически и по закону предложить по норме 18+18(+9)=36-45 метров бесплатно, каких в настоящее время просто нет. Если Вы думаете, что это проблема МО, что таких квартир нет, то Вы заблуждаетесь, у них есть механизм для Вашего бесплатного обеспечения, он называется ЖС на 42 метра (ПП №76 от 3.02.2014).
МО вправе предложить Вам и однушку, и двушку (но с доплатой), нет у них других вариантов. Выбирать Вам.
Имею право на собственное мнение.

военнослужащий2012
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 09:48

#1872

Непрочитанное сообщение военнослужащий2012 » 22 июн 2014, 18:13

коллеги прошу помочь. вопрос:
если я получал жилье как одиноко прож. норма у меня 18+18+9=45 нет? вроде как ст. 15.1 редактировали несколько раз, но разве для меня не будет действовать редакция на момент постановки на учет?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1873

Непрочитанное сообщение лсв62 » 24 июн 2014, 09:04

если я получал жилье как одиноко прож. норма у меня 18+18+9=45 нет?
военнослужащий2012,
Вам ответили в другой теме, где Вы разместили этот же вопрос. Ответ нет. Вам положено до 36 м2, 18 и плюс до 18 м2 конструктива.
но разве для меня не будет действовать редакция на момент постановки на учет?
И старая редакция не давала Вам права на большие метры по конструктиву.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1874

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 июн 2014, 12:40

И старая редакция не давала Вам права на большие метры по конструктиву.
Встречалось и такое в решениях судов -
Анализ данной статьи 15.1 ФЗ «О статусе военнослужащих» позволяет суду прийти к выводу о том, что каждая из трёх частей является самостоятельным основанием при учёте нормы предоставления площади жилого помещения на одного человека. По мнению суда, часть 3 определяет норму превышения предоставления площади жилого помещения для одиноко проживающего военнослужащего, но не более чем в два раза, т.е. 18 кв.м. * 2 = 36 кв.м. Однако суд считает, что нельзя трактовать часть 2 этой статьи только применительно к части 1, и с учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов не применять к части 3 ст. 15.1 ФЗ "О статусе военнослужащих".

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1875

Непрочитанное сообщение лсв62 » 24 июн 2014, 13:01

maxxx1979, скажите, это решение от какого года. Довольно странное действие приведено (18*2) когда должно быть (18 + (9*2)). Не находите?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1876

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 июн 2014, 13:05

это решение от какого года
2009 год.

Аватара пользователя
petrovandrei2015
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:36

#1877

Непрочитанное сообщение petrovandrei2015 » 01 авг 2014, 21:09

Доброе время суток. У меня вопрос такого плана: Пришло предварительное извещение на 71,3 кв.м. на семью из 4-х человек с доплатой (была собственность, но на момент выписки извещения 5 лет с момента отчуждения прошло). Я дал согласие на эту квартиру. По поводу доплаты в РУЖО сказали, что сдадите положенные по приказу документы, мы их рассмотрим и примим решение. На сайте встречал мнение, что если квартира меньше нормы предоставления, то её открепят, т.е не дадут. Квартира нам понравилась, готовы взять и меньше нормы предоставления. Какова вероятность всё же получить эту квартиру, и что нужно для этого сделать?

кольколич
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 17:29

#1878

Непрочитанное сообщение кольколич » 24 сен 2014, 15:49

Форумчане, подскажите одинокому в/с с доп. метрами, квартира какой площади положена? ДЖО говорит, что от 33 до 61м2 так? Как можно убедить ДЖО о предоставлении хотя бы 44 м, а не 36. Ведь получается, что есть доп. метры у в/с, что их нет все равно получишь 36 м2 (также как одинокий в/с без допов).

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1879

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 24 сен 2014, 16:44

убедить ДЖО о предоставлении хотя бы 44 м, а не 36
Малоперспективная затея, будут исходить из метража имеющихся квартир.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
одинокому в/с с доп. метрами, квартира какой площади положена?
от 18+15 до 18+18+25, т.е.
от 33 до 61м2

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

#1880

Непрочитанное сообщение стэлс » 25 сен 2014, 11:27

вопрос. мне на 4 человек положено 72 метра +9 , распределена квартира площадью 84,4 м2. по запросу из Реестра числится сделка дарения жилого дома площадью 23,4 м2 (пока прорабатываю вариант признания негодным для проживания) - 5 лет не прошло. При негативном развитии ситуации, могу ли я оплатить "лишние метры" с учетом вычета. Или при "отнятии" предложенной квартиры могу ли я претендовать на трешку (даже с учетом вычета) при условии разнополых великовозрастных детей (23 и 30 соответственно) см. ст.58 ЖК с доплатой: дело принципа - коль отняли с учетом ЖК пусть ищут с учетом ЖК!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1881

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 сен 2014, 10:07

с учетом ЖК
...всех можно поселить в двушку.

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

#1882

Непрочитанное сообщение стэлс » 26 сен 2014, 12:12

.всех можно поселить в двушку.
Вы не правы внимательно читайте ст.58 ЖК ПРИ СОГЛАСИИ!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1883

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 сен 2014, 12:23

читайте ст.58 ЖК
"Мальчики" в одну комнату, "девочки" в другую. Указание на то, что в одну из комнат должны заселиться именно супруги в ЖК РФ отсутствует.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Вы не правы
Можете и дальше так считать. 8-)

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

#1884

Непрочитанное сообщение стэлс » 26 сен 2014, 12:30

"Мальчики" в одну комнату, "девочки" в другую. Указание на то, что в одну из комнат должны заселиться именно супруги в ЖК РФ отсутствует.
Статья 58 ЖК РФ. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма

1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.
и ЭТО ПИШЕТ СПЕЦИАЛИСТ ПО ЖИЛИЩНЫМ СПОРАМ....???????

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1885

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 сен 2014, 12:49

и ЭТО ПИШЕТ СПЕЦИАЛИСТ ПО ЖИЛИЩНЫМ СПОРАМ....???????
Не кричите. :lol: Специально для вас, не поленился. Надеюсь, осилите прочитать хотя бы с 9 по 21 сообщение. Ссылка - На разнополых даётся двухкомнатная

tigror
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 10:34

#1886

Непрочитанное сообщение tigror » 14 ноя 2014, 18:01

В Спб учетная норма для постановки в очередь для получения жилья по соц. найму составляет 9м, а для иных форм содействия в улучшении жилищных условий (в т.ч. Субсидий) уч норма 10м. Для постановки в очередь нуждающихся в получении жилищной субсидии в западном ружо какую из этих учетных норм должны применять?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1887

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 ноя 2014, 18:11

Согласно ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
В Спб учетная норма для постановки в очередь для получения жилья по соц. найму составляет 9м

Аватара пользователя
inessa
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 май 2009, 14:03
Откуда: N-sk

#1888

Непрочитанное сообщение inessa » 15 дек 2014, 17:21

И снова, здравствуйте! Ребята помогите ответом!!!! Снова возник БОЛЬШОЙ ВОПРОС с жилищниками.
У нас с бывшим супругом имеется квартира (бывшее общежитие, которое приобрело статус муниципального дома с квартирами) 54,6 м2, состоит из двух жилых комнат: 16,8 м2 и 12,3 м2 и мест общего пользования: кухня :11,3 м2, санузел 1,5 м2, ванная 3м2 и коридор 9,7 м2. Как нам выдали ордер в КЭЧ для вселения в 1994 г. на право занятия жил. площади в общежитии, так до сих пор мы там и живем. За это время мы успели в 2004 г развестись, жениться и выйти замуж. У меня родилась дочь в 2005 г, которая тоже прописана на этой жил. площади. Общежитие отдали муниципалитету.
ВОПРОС: Бывший супруг подал в суд на определение порядка пользования квартирой и заключить с ним отдельный договор соц. найма на комнату 12,3 м2. Суд удовлетворил его просьбу частично: определил порядок пользования комнатой 12,3 м2. Согласно постановлению правительства от 3 февраля 2014 г. № 76, бывшему супругу и его жене (есть в собственности комната 10м2) (КАК Я ПОНИМАЮ!) полагается денежная субсидия из расчета норматива общей площади, которая составляет 20 м2. ЦРУ жил. обеспечения ФГУ не принимает у него заявление на получение денежной субсидии, а говорит ему: "выселяй свою бывшую супругу с детьми, сдавай квартиру и получишь свои деньги на квартиру". Сегодня новое: позвонили- " приходи со счетом в сбербанке". И сказали: "иди заключай договор соц. найма вместе с бывшей. Потом сдашь свою комнату!!!! муниципалитету и получишь деньги! " Я ничего не понимаю: суд отказал ему делить счета, каким образом он "сдаст" свои метры муниципалитету? Этот компостер со стороны ЦРУ жил. обеспечения ФГУ длится уже много лет! Бывшего то увольняли, то восстановили по суду в ряды ВС РФ. КАК мне быть? я из-за этого заявления боюсь идти заключать договор соц.найма! У меня и моего супруга нет другого жилья, только комната 16,8 м2, а бывший говорит: поживешь с другими соседями! Или эта комната после всех этих процедур может стать моей? :oops:
Спасибо.
Обнимая женщину - не помни ей крылья...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1889

Непрочитанное сообщение лсв62 » 17 дек 2014, 12:06

суд отказал ему делить счета,
Правильно отказал, так как новый ЖК РФ не предусматривает такое деление.
каким образом он "сдаст" свои метры муниципалитету?
Очень просто, освободит занимаемую им и его супругой комнату, вывезет вещи и снимется с регистрации. Можно ещё составить акт о приёмо-передаче комнаты муниципалитету, так как ему потребуется подтвердить факт освобождения занимемого ранее жилья для получения ЖС. Но, это, его проблемы.
я из-за этого заявления боюсь идти заключать договор соц.найма!
При условии, что Ваш бывший освободит комнату Вы вправе обратиться в муниципалитет с заявлением о заключении с Вами ДСН на всё жилое помещение.

Добавлено спустя 21 минуту 11 секунд:
эта комната после всех этих процедур может стать моей?
Всё зависит от решения, которое примет муниципалитет. Учитывая то, что Вы не пишите о повторном замужестве можно предположить, что Вы проживаете только с дочерью, следовательно, Вам обязаны предоставить ЖП общей площадью в 36 м2 плюс (по возможности до 9 м2 конструктива), итого выходит, что Вы можете рассчитывать на 45 м2, а у Вас общая площадь состовляет
54,6 м2,
моговато выходит, могут и отказать.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
inessa
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 май 2009, 14:03
Откуда: N-sk

#1890

Непрочитанное сообщение inessa » 17 дек 2014, 18:56

лсв62,
спасибо Вам за такой обширный ответ!!! :irinka: Да, тот факт, что я повторно вышла замуж, я пропустила, и у моего супруга нет жилья, он военный пенсионер, который оставил жилье своей бывшей семье (судились много по этому поводу,2 года - и ни к чему хорошему не пришли...., но это отдельная грустная история...). Мне , наверное. надо будет документы в муниципалитет предоставить о замужестве.. :? И что у моего мужа нет жилья и он прописан ( до сих пор при части)? Только, наверное, в этом случае! нам что-то будет "светить"? Спасибо
Обнимая женщину - не помни ей крылья...


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей