Обеспечение жильем через местные органы власти

Lagap

#61

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:38

Quote (Porsh)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">такого же решения, только предмет другой.
Я так понимаю, что решение у Вас отказать по причине пропуска сроков, да? Ссылка судьи на какой правовой документподскажите, и мотивировка о пропуске как высказана. У меня так: ежемесячно расписывался в получении ДД, видел что не доплачивают, значит равно как и был с этим согласен, т.к. в суд в устатановленный 3х месячный срок с момента первой недоплаты не обжаловал, - значит отказать.

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#62

Непрочитанное сообщение Porsh » 22 апр 2008, 09:38

Lagap, Да, именно. Отказ по поводу пропуска сроков. Только предмет, это выплата компенсации за неиспользованные выходные дни. Там такое решение что черт ногу сломит. И пропуск, и порядок расчета. Судья попросту придумал новые нормы. Сам разбираюсь с Положением и вообще со статусом, там военный был на спец. службе. Как считать, пока не пришел к определенному мнению.
Ну а по сроку, та же мутотень, что сам в колокола не бил, не просил, значит допустил, что твои права командир нарушил еще при царе Горохе.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#63

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 09:39

Quote (Porsh)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сам в колокола не бил, не просил, значит допустил, что твои права командир нарушил еще при царе Горохе.
Это повсеместная практика.
ИМХО, сломать её внутри страны невозможно. А вот повод обращения в ЕСПЧ - вижу. Поскольку здесь есть лишение имушества и нарушено право на справедливый суд. Вот только изначально лучше иском подавать , а не оспариванием действий.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#64

Непрочитанное сообщение Porsh » 22 апр 2008, 09:39

Kot, Есть одна маленькая проблема. Насколько мне известно, если истец (заявитель) в первой инстанции не обращался к источникам обоснований своих требований к международным документам, то ЕС попросту не примет заявление. Говорю это не из своей практики, а из практики одного изветсного адвоката-международника. А в моем случае такого не было и в помине. Не считая того, что вхожу в дело уже на стадии надзора.

ZoRRo
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 16:29
Откуда: МО
Контактная информация:

#65

Непрочитанное сообщение ZoRRo » 22 апр 2008, 09:39

А что такое НСНП ??? Я увольняюсь с 2003 года, приказ есть а из списков не исключен из за необеспеченности жильем. Сейчас вот дают жилье наконец то, значит скоро и рассчитывать деньгами будут. Вот я и задумался, чего они меня могли лишать из ДД а чего нет. На службу с момента прихода приказа об увольнении в часть не хожу, контракт тоже давно закончился, в 2004-м. Получал деньги раз в год, платили кажется должность+звание (сетка в распоряжении мизерная) и пайковые. Никаких премий и тринадцатых - говорили что типа лишен. Сан-курортные и мат помощь вроде бы платили. Притензий у меня конечно нет, ведь не служил я, обязанности не исполнял. Но мне все же интересно, имели они право меня лишить всего кроме описанного ?

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#66

Непрочитанное сообщение Porsh » 22 апр 2008, 09:39

ZoRRo, НСНП - надбавка за сложность и напряженность. Покопайтесь на форуме, в разделе ДД. Лишать не могут, платить распоряженцам.

Lagap

#67

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:39

Quote (ZoRRo)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">увольняюсь с 2003 года,НСНП до Пр№200 - мин долны были платить мин 50%, после Пр№200 и по настоящее время исходя из вашего звания и места службы (Москва, Питер или другое). Данной надбавки лишить не могут. Напишите рапорт командиру, чтоб выдал копии выплат за 2006 и 2007 год, подписанные ФЭР, КЧ+печать. Там все и увиите!!!! Что платили, а что нет. Финики не дураки, Вас необходимо расчитать перед увольнением всеми видами довольствия, - а Вы рапорт, типа ХРЕН Вам, и можете не согласиться с исключением Вас из списков части, просто не поставить свою подпись в обходном+подать в суд. Вместе с этим финикам части, до годовой ревизии надо хвосты занести, а тут Вы со своим рапортом. К финикам можно и нужно подойти спокойно, типа нате, почитайте решения судов и обновленный приказ МО №200 (есть в Конссультанте+), а я к вам через день зайду. Проще говоря - вас не увольняют, судебный процесс идет, деньги платят !!! Исходя из обновленного Пр№200( в совокупности с решениями ВС и Кассации) с момента его издания могут лишать: ежеквартальных премий и ЕДВ. Остальное платят все в полном объеме - штатникам, заштатникам, распоряженцем и т.д.Добавлено (2007-11-14, 12:08)
---------------------------------------------
Сетка должна быть старая, т.е. что и была !!!!!!!!!!!

ZoRRo
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 16:29
Откуда: МО
Контактная информация:

#68

Непрочитанное сообщение ZoRRo » 22 апр 2008, 09:39

Насчет сетки не понял, у меня ведь должность - в распоряжении, там свой должностной оклад, он гораздо меньше чем на той должности что я сдал сразу после прихода в часть приказа на мое увольнение.

Lagap

#69

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:40

Quote (Porsh)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Там такое решение что черт ногу сломит. Если в МГВС, то КТО СУДЬЯ??? Я был уже у 7 судей МГВС. Личное рюземе: 1 - просто настоящий защитник прав в/сл, юридически очень грамотный; 4- в большенстве случаев стараются защитить права в/сл, но всегда пишут размазанно и расплывчево, но решение выносят положительное, 2 - настоящие представители Крайнего Севера, отряда: парнокопытных, крупных сохатых. Типа: " дорогой...... ты че тут написал ....., где дркументы доказательства и копии приказов....... почему ты их не представил............ ЧТО ?????? не ТЫ их должен представлять............ТЫ зачем тогда сюда вообще пришол......... А у Вас паспорт с собой есть..... НЕТ!!!!!. а что есть...... пропуск в часть..........давайте годиться". Это так было у меня в суде. ПРОТОКОЛ !!!!!! - в золото и на стенку - научная дессертация, не меньше. Правда, по решению суда в описательной части оказалось, что лежал я ВВК - почемуто в госпитале ВВС, выслуга у меня по тексту в описательной части - то 22 года, то 16 лет. А потом как итог, я вообще оказался в/сл космических войск !!!!!!!, т.к. в обеспечении меня жильем, мне отказал какой-то шишка космических войск. Сам же суд был в личном кабинете судьи, на стульчиках, без малейшего намека хоть на какую-нибудь имитацию зала судебных заседаний и решений, судья сидел в форме и с погонами подполковника, в рубашке с длинным рукавом и без галстука. Секретарь сидела у двери и писала какие-то тезисы в простой записной книжке на своих стройных ножках, которые хорошо смотрелись на фоне ее коротенькой юбочки. Вот такой "Самый гуманный суд на свете" был у меня. Решение было отрицательное. Добавлено (2007-11-14, 12:46)
---------------------------------------------
Quote (ZoRRo)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">приказа на мое увольнение
Ок, извиняюсь за невнимательность. Я просто сам-то не уволен и болтаюсь за бортом 2 года, сейчас 3 начнется. Как то под себя автоматически равняю. Добавлено (2007-11-14, 12:55)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">лучше иском подавать
Как же иском-то, когда вопрос идет об издании приказов командира части о не выплате данных денежных средств в/сл!? Это же не начфин части решил - Не дам - и не заплатил просто так. У него был приказ командира части, и иск тут, на мой взгляд, не причем....?????? Три года - это конечно здорово, но ведь откажут !!??

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#70

Непрочитанное сообщение Porsh » 22 апр 2008, 09:40

Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> 2 - настоящие представители Крайнего Севера, отряда: парнокопытных, крупных сохатых. Типа: " дорогой...... ты че тут написал ....., где дркументы доказательства и копии приказов....... почему ты их не представил............ ЧТО ?????? не ТЫ их должен представлять............ТЫ зачем тогда сюда вообще пришол......... А у Вас паспорт с собой есть..... НЕТ!!!!!. а что есть...... пропуск в часть..........давайте годиться"
Именно они. Прекрасный Крайний.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#71

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 09:40

Quote (Porsh)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Насколько мне известно, если истец (заявитель) в первой инстанции не обращался к источникам обоснований своих требований к международным документам, то ЕС попросту не примет заявление
Ну, во-первых, не в первой, а лучше всего во второй инстанции . Во-вторых, не принять ЕСПЧ не может. Может признать явно необоснованной. ЗЫ. А я как раз и говорю, по большому счёту, на будущее - в иске надо расписывать нарушения Конвенции. ЗЫ.2. Я по своему делу не упоминал о нарушениях Конвенции ни в первой, ни во второй инстанциях (по дурости представителя, который не подразумевал подачу жалобы в ЕСПЧ). Однако, если сами нарушения явны и хорошо расписаны, то ЕСПЧ рассмотрит и такую жалобу. Это есть и в его прецедетной практике
Адвокат.
+79210222094

77alex
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 20:46

#72

Непрочитанное сообщение 77alex » 22 апр 2008, 09:40

Здравствуйте, многоуважаемые!
Хотел бы добавить информации о моей, достаточно интересно развивающейся ситуации. Итак: на действия этого начальника КЭС заявление в прокуратуру я подал, правда ответа пока никакого не получил, но больше никто не приходил. Пока...
А на днях состоялось очередное заседание суда (кстати, ещё раз упомяну, что суд не военный, обычный городской). На нём представитель истца подал ходатайство о расторжении договора, заключенного со мной на проживание и оплату коммунальных услуг(кстати этот договор мною никогда и не подписывался ^_^). Договор действует с января 2006 года. А также с просьбой выселить меня и членов моей семьи из занимаемой комнаты, как неоплачивающих коммунальные услуги и как незарегистрированных по данному адресу в общежитии. А я сам и вся семья зарегистрировались с февраля сего года в Москве у моей сестры в двушке. Может зря?
Вообщем судья перенес заседание ещё на месяц. В связи с этим хотел бы попросить совета!
Какие могут быть для меня последствия? И стоит ли мне что-либо предпринимать в данной ситуации?
Quote (esb)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">начальник КЭС не специалист по электромонтажу, т.е. не электрик и не вправе проводить какие -либо работы по обесточиванию помещения кроме как с помощью рубильника или пробок и т.п., да и то только при наличии решения суда на отключение электроэнергии. Смело в прокуратуру! Ещё бы свидетелей!
Я так и сделал, и свидетели были. Но только что-то прокуратура молчит?!
Quote (doc)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">погнуть табло начальнику КЭС! angry на дворе зима - а в комнате 3 детей! прошу прощения за неуместную резкозть
Спасибо. У меня и была первой такая мысль. Аж скулы сводило. , но слава Богу удержался. Подсказали, а вдруг они тебя специально провоцируют? Поэтому не стал.
Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Живу в здании с биркой - общага. Договора - нет, статус здания-казарма. На вахте - солдаты. Ремонта не было с 1997 года ни разу. За свою комнату 28,5 метров(это ж казарма - высота потолков 3.20), это 4 стены и одно окно, без удобств, они в другом конце общаги . За 4 человек я плачу ежемесячно, а вернее удерживают автоматом с зарплаты - 3.600 руб. Желающие посмотреть - дам адрес. Это Москва, общага Генерального Штаба !!!!!!!!!! 5 мин от метро на автобусе. Счетчик один - общий. Все считают по ценам Москвы, а электроэнергия - методом деления показаний на колличество человек (31 семья). Здание: полы проваливаются; крысы ходят размером с кошку; сливы воды в W/C wacko не работают; один общий туалет и душ - surprised забиты с 1998 года; на стенах грибок, что можно ножом счищать; ЛДС в помещениях горят из 10 в лучшем случае 3-4 шт, на двух общих кухнях из 8 эл. плит, работают 3 шт.
Добавлено (2007-11-13, 10:45) --------------------------------------------- Друзья, и еще просьба, если у кого есть решение суда (положительное или отрицательное) именно по вопросу оплаты общаг- выложите пож. Вопрос очень актуален !!!!!!
Уважаемый Lagap, я Вам очень сочувствую и хорошо понимаю. У нас практически также.
По поводу просьбы, как только будет решение суда сразу постараюсь ознакомить всех.
Всем ещё раз, спасибо!

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#73

Непрочитанное сообщение Porsh » 22 апр 2008, 09:40

Quote (77alex)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На нём представитель истца подал ходатайство о расторжении договора, заключенного со мной на проживание и оплату коммунальных услуг(кстати этот договор мною никогда и не подписывался ^_^). Договор действует с января 2006 года. А также с просьбой выселить меня и членов моей семьи из занимаемой комнаты, как неоплачивающих коммунальные услуги и как незарегистрированных по данному адресу в общежитии.
1. Возможно ходатайство о направлении данного договора на экспертизу, она называется графологическая. Аспект на подтверждение подписи на даном документе. Но... в случае если вы проиграете, то оплата ляжет на Вас.
2. Выселение возможнно только в случаях которые указаны в ЖК РФ, там есть норма о выселении в случае если наниматель не оплачивает кварплату более 6-ти месяцев. Здесь стоит говорить о виновной неоплате (нежелании), чего в Вашем случае не было, но если документы подтверждающие желание оплачивать на счет в ОСБ?
3. А регистрация здесь вообще не причем. Регистрация по своейправовой природе носит уведомительный характер, хотя это положение носит споный характер. В однном субъете РФ так, в другом так.
4. В случае сли будет заключение эксперта о том, что Ваша подпись на договоре поддельная, стоит вынести ходатайство в суд о вынесении им частного определения и направления его в прокуратуру, так как это уже уголовка. Только выносить такое определение это ПРАВО суда, так что ходатайство могут отклонить. Но после окончания суда, пишете жалобу в прокуратуру и отражаете там этот факт.
Удачи и ждем Решения.
По прокурору, у него 10 суток. Точнее трое, но по решению прокурора проверка заявления может быть продлена до 10 суток. Это в основном и происходит. Так что 10 суток, потом поход в прокуратуру и, если ничего, то жалоба уже в вышестоящую. Причем 10 суток датся на все, на проверку, рассмотрение, и вынесение самого решения - либо отказать либо возбудить УД.

77alex
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 20:46

#74

Непрочитанное сообщение 77alex » 22 апр 2008, 09:40

Здравствуйте!
1.Да ходатайство возможно, но судья сказал, что оплата экспертизы по любому ляжет на мои плечи. Поэтому стоит ли?
2. К сожалению, никаких документов подтверждающих или опровергающих мое желание оплачивать нет.
3. По поводу регистрации в квартире своей сестры меня больше волнует вопрос того могут ли эту регистрацию расценить как улучшение жилищных условий и выкинуть из очереди на квартиру?
Ещё раз, всем спасибо.

Lagap

#75

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:41

Quote (77alex)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">оплата экспертизы по любому ляжет на мои плечи
Это не совсем верно, поскольку у вас есть право на данную экспертизу, и вслучае прзнания подписи поддельной - оплачивать эту сумму должен ответчик, да и в суд ОН подовала не Вы. Данная экспертиза с Вашей стороны - является одним из способов защиты свих интересов и прав. Подаете ходатайство судье о признании к взысканию данной суммы с исца и все. Аргумент - что Вы заранее несколько раз заявляли в судебном заседании, что подпись поддельная (необходимо занести в протокол суд. заседания -обязательно !!!!!). Поскольку судья сам не смог определить подделка или нет, Вы ходат-те о проведении экспертизы. А вообще конечно, о расходах и в чью пользу - решение выносит только судья, но..... если бы не подлог подписи, Вам не пришлось бы требовать эксп., а значит вы и не понесли бы дополнительный ущерб !!!!! Сумма за экспертизу какая???? Взвести: за и против !!! Quote (77alex)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">регистрации в квартире своей сестры Регистрация - это не факт Вашего там проживания. Регитрация и проживание - разные вещи. В ВС РФ было не мало случаев проверок, по ходат командования, липовых регистраций и получение денег за поднаем офицерами жилья. Тут, на мой взгляд необходимо рассматривать: кто является квартиросъемщиком данной квартиры, метраж (всех * на 18 м), колличество человек проживающих в ней. Вы должны совместно вести расходы по содержанию данной жил/площади и т.д. Да и вообще она не Ваша, сходите и составте договор+печать натариуса, типа: да прописан, но без права дальнейшей собственности и каких-либо действий вообще. По первой же просьбе основного квартиросьемщика - обязуюсь данное жилое помещение освободить !!!! По моему, это стоит 1000-1500 тр.

77alex
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 20:46

#76

Непрочитанное сообщение 77alex » 22 апр 2008, 09:41

И ещё раз, здравствуйте, уважаемые.
Спешу поделиться впечатлениями от очередного заседания суда.
Итак, заседание суда состоялось и я сразу заявил, что подаю ходатайство о назначении графологической экспертизы моей поддельной подписи под договором. Отдал в руки судье письменное ходатайство. Далее попытаюсь в лицах привести примерный диалог участников.
Судья: -О чём Вы просите?
Я: - Прошу назначить экспертизу моей подписи и обязать истца предоставить один из экземпляров договора для её проведения, так как ни один договор мне на руки не выдавался.
Судья: - И что дальше? Зачем Вам это?
Я: - Ну как зачем? Чтобы доказать, что договор липовый и т.д.
Судья: - А что это Вам дает? Ну докажете Вы, что договор поддельный. Ну и что? Вы ведь в общежитии проживаете? И кроме договора больше нет никаких документов о том, что Вы законно занимаете данную жилплощадь и документов, подтверждающих законность вселения?
Я: - Конечно, нет. Вселение происходило ещё в 1999 году. Дали ключи и сказали живите. Всё.
Судья: - Ну так а что же Вы хотите? Значит, если Вы докажете, что договор поддельный, тем самым Вы подтверждаете незаконность вашего вселения и я должен буду взыскать с Вас сумму за получение коммерческой выгоды от проживания. То есть оплата по коммерческому найму. К тому же вот сидят представители войсковой части и они не отрицают, что договор поддельный. Ну и что? Вам это ничего не даёт.

И тут на меня как ступор напал, я перестал что-либо понимать. То ли судья хочет меня предупредить о том, что не надо дергаться и платить по этому договору, то есть за период с января 2006г. А иначе сумма оплаты возрастет в разы. Или что-то другое имеет в виду.

И ещё судья добавляет, а раз Вы проживаете незаконно, то и выселяйтесь.
Вообщем судья перенес заседание ещё на февраль и вызвал к тому же в суд и мою жену. Так как иск о выселении подан на всех совершеннолетних членов семьи. И я теперь в какой-то прострации, даже и не знаю что делать. Может что подскажете? Спасибо за участие.

Lagap

#77

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:41

Насчет вопроса судьи о других документах. Берет вас на пушку !!! Судя по вашему первому письму - комендант у вас есть !!!!!! Это просто прекрасно, даже если вы в плохих с ним отношениях из-за неоплаты за проживание. Он обязан законодательно, да и с целью просто закрыть свое мягкое сидное место, вести карты учета проживающих в общаге. Это предусмотренно законодательством. Это карта стандартного образца в которой: указанны по-фамильно все граждане проживающие в данном помещении, их года рождения, указывается на какой срок они прописаны (зарегистрированны), далее указывается общий (жилой) метраж предоставляемого помещения, возможен: номер комнаты и этаж. К данной карточке учета прикладываются копии паспортов всех взрослых, копии свид рождения детей. Вспомните, наверняка все эти документы вы сдавали вашему коменданту при первичном заселении ??? Если б он их не вел, первая же финансовая инспекция поставила бы его к стенке. Ходатайствуйте в суде об обеспечении доказательств истцом с представлением в суд Ваших документов на проживание в общаге, которые ведутся комендантом общаги. И не забудте самого коменданта в суд вызвать для дачи показаний !!! Наверняка там у вас тетя лет так 45- 50, которая просто подработает за 3-4 тыс руб в месяц, и подтасовывать документы она не будет. Мозгов у нее побольше чем у некоторых военных. Напомните, вскользь, ей об УК РФ за дачу ложных показаний и подтасавку документов регистрационного учета, которые связанны с денежным оборотом. Намекните, что командование еще и ее обвинит, что она деньги себе присваивала. Поговорите с ней доброжелательно. Обрисуйте ситуацию, что: либо вы жили без учетных документов, которые обязан вести комендант - но раньше ведь платили, и получается как бы ей лично, либо у нее должна быть учетная карта проживания на вас и вашу семью - соответственно вы не сомозахватчик. Кстати, данные карты подписываются еще и ЗКЧ по МТО !!!! Она не военный человек, и она сделает правильный выбор. Если таких документав не окажется (уничтожат), то вы ведь хоть какое-то время платили за проживание ???, и если да !!!!, и срок, т.е сумма, более менее значительная - то, куда делись деньги которые вы платили раньше ??? Ведомость какая-то должна быть. А если вы платили, у вас брали - значит каомандование было согласно с вашим проживанием.Пусть командование части предоставит документы о прохождении данных комунальных платежей и средств балансодержателю общаги (КЭЧ) !!!!! У нас расписано фамилия, метраж, колличество человек и сумма. Так каждый месяц и вперед - в Долгоруковскую КЭЧ. Копию своей учетной карточки сниму, выложу !!!!!! Рекомендую ходатайствовать в суде каждый раз об обеспечении доказательств (согласно ГПК) поскольку вам самому представить данные доказательства не является возможным по причине отказа КЧ и его прихлебаями. Не забывайте каждый раз указывать в суде, при обсуждении важных на ваш взгляд моментов О ЗАНЕСЕНИИ СКАЗАННОГО В ПРОТОКОЛ !!!!. Иначе там такое будет, даже то чего вы и не говорили вовсе. Подтасовки протоколов - любимое занятие служителей Фимиды. Возможно он вам пригодиться для кассации (не дай бог конечно). В любом случае, не забудте потом с ним ознакомиться в 5 дневный срок, и расписаться на каждом листе с которым согласны. При публичных судопроизводствах имеете право порльзоваться средствами звукозаписи (диктофон) - без какого-либо уведомления и спроса на то у судьи (ГПК)!!!! На судью это действует положительно (дисциплинирует), хоть всякую чушь не несет. Он в любом случае уже не вашей стороне после описанного выше, поэтому не робейте, вперед !!!!! Удачи, пишите.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#78

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 09:41

Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не забывайте каждый раз указывать в суде, при обсуждении важных на ваш взгляд моментов О ЗАНЕСЕНИИ СКАЗАННОГО В ПРОТОКОЛ !!!!.
Некоторых судей это раздражает. Типа - не указывайте секретарю. Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Иначе там такое будет, даже то чего вы и не говорили вовсе. Подтасовки протоколов - любимое занятие служителей Фимиды.
Это может быть в любом случае. Поверьте, если потребуется, то в протокол внесут то, что нужно судье. И оспорить ничего невозможно, даже при наличии аудиозаписи ....
Адвокат.
+79210222094

Lagap

#79

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:41

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">наличии аудиозаписи Как правило, это настраивает судью отрицательно к Вам, но и, как правило - дисциплинирует. А насчет протокола, в совокупности с аудиозаписью заседания суда Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">оспорить ничего невозможно, даже при наличии аудиозаписи - в отношении протокола, не согласен. Это просто подстраховка, которая хорошо понятна, прежде всего именно судье!!!! Решения, которые они пишут - это одно. В кабинете у него простая стандартная рыба, в которую они подставляют ваши данные (и между прочим часто ошибаются и оставляют целые обзацы старых решений). А вот протокол, с аудиозаписью, а тем более с устным бредом судьи, для кассации в округ, - следующее наиболее ожидаемое место службы гарнизонного судьи, это совсем другое. Поверте мне, в судебном заседании в 2000 году, по вопросу постоянной регистрации при части, нас было 6 истцов с диктофоном и 2 представителя части - судья практически весь суд промолчал, давая возможность выступать, в основном представителям КЧ. Сам говорил только в моменты оговоренные и установленные в кодексе, и все время косился на чудо японского производителя, которое стояло практически перед ним на столе, и мотало пленку. Если дело далеко не выиграшное - диктофон с собой !!! У десантника тоже 99% из 100% раскрывается основной парашют, однако запаска всегда на пузе висит !!!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#80

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 09:41

Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в отношении протокола, не согласен
Quote (Lagap)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот протокол, с аудиозаписью, а тем более с устным бредом судьи, для кассации в округ, - следующее наиболее ожидаемое место службы гарнизонного судьи, это совсем другое.
Я это проходил многократно. Одно из дел, где судья (кстати, ушедший на повышение в окружной суд) откровенно подделал протокол под решение, сейчас отправлено мной в ЕСПЧ. Аудиозапись никто не принимал во внимание ни в кассации, ни в надзоре. Аудионоситель молча возвращался мне по почте, даже без сопроводительных писем. И ещё было несколько дел, где мои замечания на протокол (по аудиозаписи) были отклонены судьёй на основании того, что аудиозапись не была заявлена мной в качестве доказательств!! Ну и прочие нелепые формулировки. Так что особо расчитывать на аудиозапись я бы не советовал.
Адвокат.
+79210222094

Lagap

#81

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:42

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">расчитывать на аудиозапись я бы не советовал В основном согласен, но .... как говорится - все методы хороши, выбирай любой !!! Добавлено (2008-02-04, 16:16)
---------------------------------------------
Quote (77alex)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Командование подало на меня в суд Чем закончилась история, если только закончилась ??????????

77alex
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 20:46

#82

Непрочитанное сообщение 77alex » 22 апр 2008, 09:42

Успехи переменные. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Итак попробую описать очередное заседание суда, на котором кворум был уже увеличен.А именно, добавилась моя супруга и представитель прокуратуры (женщина в звании майора). После недолгого обсуждения кто чего хочет, перешли к прениям и т.д. И вопрос автоматом разбился на два. (Далее вкратце.)
Первый-оплата.
Судья: Вы не оплачиваете проживания? Почему?
Я: Хотел бы делать это более цивилизованно, с объяснениями, и через банк.
Судья: Вы не правы. Это не квартира у вас, а общежитие, находящееся в оперативном управлении. Поэтому платить только им. А если Вы были с чем-то не согласны, то заплатите, а потом жалуйтесь. Платить Вам придётся, и по сроку давности выходит за три года.
Я: А как же договор, про который Вы же говорили, что он с января 2006 года только заключен и значит только с этого месяца должна была исчислять оплата?
Судья: А договор никакого значения не имеет. Есть он или нет.
Я: А то, что я и члены моей семьи зарегистрированы по другому адресу? Вы говорили, что с этого периода оплата тоже не должна взиматься?
Судья: Должна. За все три года.
И тут всплывает второй вопрос - выселение.
Вмешивается представительница прокуратуры, далее ПП.
ПП: Вы проживаете в общежитии или по адресу в Москве, где зарегистрированы?
Я: Конечно в общежитии. В Москве у меня только регистрация.
ПП: А в очереди на предоставление жилья Вы откуда стоите? Из общежития или из квартиры?
Я: А я не знаю! Передо мной вопрос так никто никогда не ставил. Да и какая разница?
ПП: Для меня большая.
Далее пошла непереводимая игра слов межд судьей и ПП на юридическом языке. Из которой я мало что понял. biggrin
Вообщем если подводить итоги, то
1. Платить буду на всю катушку.
2. Выселить могут или не смогут, если поймут откуда я стою в очереди. (А я и сам этого не знаю)
Спасибо за участие. Может что-нибудь посоветуете. Хотя...

Lagap

#83

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:42

Quote (77alex)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Судья: А договор никакого значения не имеет. Есть он или нет. Ох..... !!!!! Суд гражданский, да ??? Какой именно ???

77alex
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 20:46

#84

Непрочитанное сообщение 77alex » 22 апр 2008, 09:42

Нет, не тайна. Солнечногорский городской.
В том то и дело, что это двухкомнатная квартира и я со своей семьёй зарегистрировался там на постоянной основе.
Хотя она находится в собственности и к этой собственности ни я, ни моя семья отношения не имеем. Но... Теперь уже и не знаю, наверное, зря зарегистрировался.
А по поводу ПП однозначно не на моей, по крайней мере мне так кажется.

Lagap

#85

Непрочитанное сообщение Lagap » 22 апр 2008, 09:42

Quote (77alex)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я со своей семьёй зарегистрировался там на постоянной основе А вот это уже поллный попандос ....

Peters
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 май 2009, 07:38

#86

Непрочитанное сообщение Peters » 02 май 2009, 15:55

Kot Приветствую Вас! Сообщите Ваше мнение по следующему вопросу: мой товарищ имея выслугу более 10 лет, в 95г. уволился с Хабаровска и избрал ПМЖ в Питере. Прописался в пригороде, встал на учет в Ломоносовском РВК, подал рапорт на обеспечение 3-х комн.кв. Ему сообщили - ждать 5-6 лет.После этого он уехал с семьей в Швецию на времен.жительство. Периодически звонил в РВК и ему отвечали, что очередь на кв. не подошла. В ноябре 08г. он прибыл в Питер . чтобы получить жилсертификат. При это узнал, что его рапорт отсутствует, личное дело в РВК ему показать отказались и прово на получение Жилсертификата он не имеет т.к. не подал заявление до 01.01.05г. Полагаю целесообразным подать иск против ОблРВК, Минобороны,Минфина РФ с требованием прендоставления ему 3-х комн.квартиры. Он мне выдаст соответств. доверенность на представительство. Очень бы хотелось, чтобы дело слушалось в Москве, т.к. Питер далековато. Пожалуйста сообщите свое мнение по изожен.вопросу.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#87

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 май 2009, 22:53

Quote (Peters)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пожалуйста сообщите свое мнение по изожен.вопросу.
Иск можете подавать по месту нахождения одного из ответчиков. Лучше нанять юриста, поскольку дело муторное.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
eun7758
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 18 май 2010, 10:24
Откуда: Ростов-на-Юге
Контактная информация:

#88

Непрочитанное сообщение eun7758 » 18 май 2010, 10:54

Новый вопрос!
Здравствуйте уважаемые форумчане-правдоискатели-другдругупомогатели! С Вашего разрешения присоединяюсь к Вам! Надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество (денег не беру, чем могу = помогу)!
Подскажите, пож-ста, какими законодательными и иными правовыми актами определялось предоставление жилья по выбранному месту проживания запасникам по оргштатмероприятиям с выслугой 15-19 лет аж с 1993 года?
Заранее блогодарю!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#89

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 май 2010, 13:45

с 1993 года
В каком году вы уволены по ОШМ, СООБЩИТЕ ТОЧНЕЕ
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
eun7758
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 18 май 2010, 10:24
Откуда: Ростов-на-Юге
Контактная информация:

Re:

#90

Непрочитанное сообщение eun7758 » 18 май 2010, 14:00

1993

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
Конст. Маркин (Kot),
с 1993 по 2002


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 17 гостей