Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Подскажите, пож-ста, какими законодательными и иными правовыми актами определялось предоставление жилья по выбранному месту проживания запасникам по оргштатмероприятиям с выслугой 15-19 лет аж с 1993 года?

У Вас чисто теоретический интерес или в очереди на жилье стоите с 1993 года?

В 1993 году действовал Закон РФ от 22 января 1993 г. N 4338-I "О статусе военнослужащих"
По поводу жилищных прав ОШМщиков закон содержал следующие положения:

Статья 15. Право на жилище
...
6. Граждане, уволенные с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, и члены их семей обеспечиваются органами местного самоуправления жилыми помещениями по установленным нормам не позднее чем в трехмесячный срок со дня подачи заявления для включения в списки нуждающихся в улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства. Документы о сдаче жилых помещений и выписке с прежнего места жительства указанными гражданами и членами их семей представляются при получении постоянной жилой площади.
При невозможности предоставить жилые помещения по установленным нормам в трехмесячный срок органы местного самоуправления обязаны временно разместить граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в жилых помещениях или выплачивать им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в размере, оговоренном договором найма (поднайма) жилья. С согласия граждан, уволенных с военной службы, органами местного самоуправления могут быть предоставлены средства для строительства или приобретения жилья в размерах, определяемых Правительством Российской Федерации.
Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, за три года до увольнения по достижении предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями по ходатайству командиров (начальников) включаются органами местного самоуправления избранного постоянного места жительства в списки нуждающихся в улучшении жилищных условий или членов жилищно-строительных (жилищных) кооперативов. О принятом решении органы местного самоуправления сообщают военнослужащим в трехмесячный срок.

vsud,
Спасибо за ответ!
Вопрос практичнее некуда...
Суть простая = в 1993-м уволен с Украины по ОШМ как "чужой". Жилье сдал - да его и не было! Вернулся в Россию и встал в очередь офицеров запаса (какая-то первоочередная). Простоял до 2002-го, получил сертификат, за который вместо положенных 72-х смог найти только 51 кв м (и то отстойных). Делать нечего = пришлось брать, как ответила администрация города:" Бери, что даем, а то стоять будешь вечно!" Законы, естественно, не знал.
Вот и вопрос => Как долго можно заставлять семью "бомжевать", возможно ли компенсировать мне материальный ущерб за наем жилья из собственного кармана (надо достроить начатый дом - об этом позже)?
Спасибо заранее

возможно ли компенсировать мне материальный ущерб за наем жилья из собственного кармана

компенсация вам была положена, почему вы не обращались за выплатами ранее?

Конст. Маркин (Kot),
Я по специальности технарь и законы не знал... Что можно сделать сейчас?

Что можно сделать сейчас?

К сожалению, думаю, что уже ничего..... Сроки вышли. Пробуйте обратится за компенсацией, возможно добровольно выплатят. Но если откажут, то шансы в суде крайне малы....

Конст. Маркин (Kot),
При невозможности предоставить жилые помещения по установленным нормам в трехмесячный срок органы местного самоуправления обязаны временно разместить граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в жилых помещениях или выплачивать им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в размере, оговоренном договором найма (поднайма) жилья.
Можно ли молчание этих органов расценивать как нарушение закона? Действие/бездействие?

Можно ли молчание этих органов расценивать как нарушение закона? Действие/бездействие?

Можно, если вы к ним обращались и есть доказательства обращения.

Конст. Маркин (Kot),
С первым вопросом понятно... Спасибо...
С Вашего разрешения второй вопрос.
Простоял до 2002-го, получил сертификат, за который вместо положенных 72-х смог найти только 51 кв м (и то отстойных). Делать нечего = пришлось брать, как ответила администрация города:" Бери, что даем, а то стоять будешь вечно!" Законы, естественно, не знал.

Возможно ли побороться со вторым безобразием = ведь реально обманули на целую комнату?

Возможно ли побороться со вторым безобразием = ведь реально обманули на целую комнату?

Увы...... Вы добровольно взяли сертификат....

Увы...... Вы добровольно взяли сертификат....

Выбора не было, за 9 лет = хоть что-то...
Не проверяется ли то, что я приобрел за него?

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

Увы...... Вы добровольно взяли сертификат....

На самом деле я Вам премного благодарен за время на меня!

Вы первый из достаточно многих Ваших коллег у меня в Ростове, к кому я обращался, просто и ясно да еще почти on-line просто и ясно отвечаете на мои дилетантские вопросы! Дай бог Вам дальнейшего терпения в общении с моим братом!

Я Вам должен (в каждой шутке есть доля шутки).

Юрий

зы. Надеюсь это не последние Ваши ответы мне...

Не проверяется ли то, что я приобрел за него?

Нет. Ведь право сдать сертификат обратно у вас было, когда вы поняли, что на 72 квадрата он не "тянет"...
Мне искренее жаль, что мои ответы столь пессимистичны для вас....

Нет. Ведь право сдать сертификат обратно у вас было, когда вы поняли, что на 72 квадрата он не "тянет"...

Кто бы знал, что можно было бы ...

Но тем не менее с Вашего разрешения третий вопрос (ну достола власть!!!):
в 2003 по закону о статусе... обратился к мэру за участком (с 1993 мои жилые кв.метры не изменились, только теперь в собственности, да и денег меньше платить).
Вдруг отвечает район: "... по поручению мэра отвечаем... свободных участков для инд.жил.строительства на территории района нет..." Ну бред!
Причем здесь район? Вопрос-то задан в город, если бы меня интересовал район, я так бы и писал... Опять промолчал, проверить-то невозможно.
Начал искать сам, и в 2007 после очередного моего обращения город отвечает (уже не отфутболил куда-то): "... пожалуйста, есть, только в аренду за 16500 в месяц, а потом будеш его(участок) выкупать, если построишь и зарегистрируешь постройку на нем..."

Два одинаковых по сути обращения - "...дайте участок по закону...", а такие разные ответы. Мотив понятен, до нового зем. кодекса мне участок бесплатно(жаба душит), а после - за деньги(отпустило, когда другим худо).
Все-таки взял, вот и стараюсь найти денег его выкупить... ведь чужого не прошу... хоть квартиру продавай(дом-то больше)...

Можно ли это квалифицировать как бездействие/действие и служебный подлог?

Можно ли это квалифицировать как бездействие/действие и служебный подлог?

Нужно ведь доказать, что участки в 2003 были. А как вы это сделаете ?

Можно ли это квалифицировать как бездействие/действие и служебный подлог?

Нужно ведь доказать, что участки в 2003 были. А как вы это сделаете ?

Есть заключения ДИЗО, архитектуры, роснедвижимости, упр. федер. регистр. службы области, постановление мэра:(далее по текстам писем):
для подготовки докумантации... необходимо обратится в архитектуру города...;
испрашиваемый зем.участок ... свободен от застроек и зеленых насаждений...;
считаем возможным предоставить зем.участок...;
на зем.участке обременения и ограничения отсутствуют, пригоден для инд.жил.строительства...;
зем.участок незастроен, находится в составе городских земель, не обременен правами юр/физ. лиц...;
записи регистрации прав на этот объект отсутствуют...;
на рассматриваемом участке отсутствуют объекты муниципальной собственности...;
мэр = постановляю... предоставить гр. Юрию из состава городских земель в аренду... зем.участок... для инд.жил.строительства

в общем бумаг по участку = "пресс" высотой 5 см

в общем бумаг по участку = "пресс" высотой 5 см

эти документы какого года?

свободен от застроек и зеленых насаждений...;
считаем возможным предоставить зем.участок...;
на зем.участке обременения и ограничения отсутствуют, пригоден для инд.жил.строительства...;
зем.участок незастроен, находится в составе городских земель, не обременен правами юр/физ. лиц...;
записи регистрации прав на этот объект отсутствуют...;
на рассматриваемом участке отсутствуют объекты муниципальной собственности...;
мэр = постановляю... предоставить гр. Юрию из состава городских земель в аренду... зем.участок... для инд.жил.строительства

Т.е. документы по участку уже от 2007 года. Но есть ли доказательства, что этот участок был в 2003 году?

Но есть ли доказательства, что этот участок был в 2003 году?

он не может не быть = это же земля, сформирован только в 2009-м, до этого откровенная свалка-белое пятно

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

эти документы какого года?

начиная с 2002 почти по сей день по тяжбам о предоставлении уч-ка для инд.жилстоительства = хоть роман пиши

Всем... чтобы поржать, один из ответов НАЧАЛЬНИКА упр.обл.прок.области МЛАДШЕГО советника юстиции г-жи... (цитата):" материалы архивного дела не сохранились, в ходе проверки изучить их не представилось возможности... в связи с этим отсутствуют основания для принятия мер..." = вот такая у нас прокуратура...

он не может не быть = это же земля

Не, это не аргумет. Он мог быть несвободен, земля могла быть в другой категории и т.д.

Не, это не аргумет. Он мог быть несвободен, земля могла быть в другой категории и т.д.

Константин! я помогал соседу застраивать участок, они нарезаны одновременно = взять справку из архитектуры - не проблема
только кадастр получен в 2008-м, потому что он за такие деньги никому не был нужен, аренда за 16500р/м-ц

вопрос/мотивация отказа/предоставления в другом
первый запрос в 2002-м, безадресно по участку в город - ответил район -НЕТ участков!
второй запрос уже в 2007-м (после нового земкодекса) опять же в город -конкретный по этому(найденному мною) участку -пожалуйста, за бабки в аренду(вышеназванную) = ну лохотрон же = кто я такой чтобы отдать сотки бесплатно - жаба ведь задушит, а за енти дегни он никому не стал нужен = бери... хоть кто
Самое интересное - за моим оформлением предоставленного участка зорко следили ушлые властелины. три раза предлагали(мягко сказано) после его полного формирования (почти полтора года и за свой счет) отказаться от этой затеи = угрожали, но я выстоял

Но суть даже не в этом! Почему два одинаковых письма пущены по разным дорожкам?
в 2002-м обман, бездействие , отказ- НЕТ!
в 2007-м - по закону, пожалуйста - вот и ответ => законы поменялись, да и простым смертным в любых случаях халявной земли не видать

Константин! я помогал соседу застраивать участок, они нарезаны одновременно = взять справку из архитектуры - не проблема

Уже лучше. Одно плохо - сроки упущены....

Уже лучше. Одно плохо - сроки упущены..

буду драться до конца, отступать некуда

Прошу новых идей!
Сочиняю исковое на мэрию - чтобы блеянием не получилось.
Поговорив, понадеявшись, прождавши, "наевшись" общением через всевозможную "личку" обращаюсь к "трудовому народу"...
Ну О-О-О-О-очень нада зацепиться за факт - 9 лет (1993-2002) семья провела в очереди на жилье в родном городе по ИМЖ в запасе, оплачивая наем из собственного кармана. Эх, компенсировать бы хоть что-нибудь!
Законы не знал. Что еще кроме "статуса" можно зацепить в доводы?
И вообще по-жизни... Может, как однажды сказал випдед - бросить все и начать жить по-человечески (извините, если плагиатнул...). судя по нику начать уже не получится...
всем спасибо
зы: выкладывая на обозрение линые контакты отдаю себе отчет в желании остальных ими воспользоваться - слишком серьезные вопросы на сайте поднимаются - народ надеется, порой только на реез://мщутыгв...

Что еще кроме "статуса"

Например вот это: http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=51197

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

Эх, компенсировать бы хоть что-нибудь!

Уж слишком срок обращения пропущен. 8 лет...

Уж слишком срок обращения пропущен. 8 лет...

день добрый!
спасибо, за ссылку, примеряю кафтанчик на себя...
если бы было все просто = было бы все просто... каламбур по теме => но нада...

"В чем сила, брат? В правде..."

Если вкратце:
Моя мать вдова, отец прослужил в ЗАТО 22 календарных года и попал под организационно-штатное сокращение в 97 году.
В 98 встал в очередь на получение квартиры. В 2002г. скончался и с тех пор нас кормят обещаниями - мол стойте в очереди -
когда-нибудь получите жилье. Писали Главкому - там сказали, что ЗАТО - это какая-то отдельная статья и решать нужно
на уровне местной администрации. Собственно, посоветуйте пожалуйста, как поступить и как дальше действовать?

Писали Главкому - там сказали, что ЗАТО - это какая-то отдельная статья и решать нужно
на уровне местной администрации.

Правильно сказали. МО РФ к Вашему обеспечению жильём отношения не имеет. Попробуйте оспорить бездействие администрации, как никак в 2008-2009 годах деньги на обеспечение уволившихся до 2005 года выделялись. Если получите обязывающее решение суда, можно будет и принудительным исполнением заняться, и в ЕСПЧ пожаловаться на неисполнение.

Здравствуйте.
В СОЮ слушается дело по обжалованию отказа в выдаче жилищного сертификата, в ответчиках городская администрация.
Ответчик предоставил в суд 2 письма, будто истцу предлагалось получить вместо сертификата квартиру (по 902 и 903 Постановлению правительства). Но, так как письма вернулись в администрацию как невостребованные, предлагаемая квартира была перераспределена следующему по очереди.
Однако при изучении писем выяснилось вот что: адрес, по которым отправлялись письма, указан с ошибкой (указан не тот номер дома). Да и вообще, очень похоже, что письма вообще никуда не отправлялись, так как представить вернувшиеся конверты ответчики не могут. Кроме того, на письмах стоят одинаковые исх. номера но разные даты - что подозрительно для бюроктатического документооборота.
Коллеги, подскажите, как можно попортить крови чиновникам администрации? Куда писать телеги, чего просить? Какие составы здесь просматриваются?
Цель такая: получить письменные доказательства того, что чиновники нарушили процедуру распределения квартир, а в идеале - получить квартиру.

О предоставлении жилья военному пенсионеру
20:54
Обращаюсь к Вам, Дмитрий Анатольевич, с просьбой помочь мне решить жилищную проблему.
Я, Мурылев Андрей Анатольевич, являюсь полковником запаса, ветераном военной службы, ветераном боевых действий, также в настоящее время еще и инвалид 3-й группы (военная травма).
Чтобы уволиться мне из рядов внутренних войск МВД России в 2005 г., когда окончился срок моего контракта по прохождению военной службы, и одновременно согласно заключению военно-врачебной комиссии я был признан ограниченно годным к военной службе по состоянию здоровья, командование внутренних войск вынудило меня подписать рапорт об увольнении без предоставления жилья (как это положено по законам РФ) и с оставлением в общей очереди на его получение. В противном случае меня отказывались увольнять, хотя по законам РФ прекращение срока контракта и есть прекращение срока службы. Мне пришлось подписать такой рапорт, тем самым, я подписал «приговор» себе и своей семье, фактически оставив себя и свою семью без какого-либо собственного жилья. Служить я дальше уже не мог, так как состояние моего здоровья ухудшилось в связи с полученной во время прохождения службы травмой головы (контузия средней тяжести, сотрясение головного мозга, закрытая черепно-мозговая травма, перфорация левой барабанной перепонки), травма была получена при выполнении воинского долга на территории Чеченской Республики в 1996 г.
Я честно выполнял свой долг, и мне некогда было во время службы, исходя из моих обязанностей, изучать еще и основы юриспруденции. А военные юристы, как выяснилось, защищают не интересы военнослужащих, а интересы командования и других должностных лиц.
За весь срок службы (23 календарных года и 25 лет выслуги в льготном исчислении) моя семья всего лишь один раз за все это время обеспечивалась жилым помещением (комнатой в общежитии) когда я с 1998 по 2000 г. был слушателем Общевойсковой академии ВС РФ. Больше НИГДЕ и НИКОГДА жильем по линии Минобороны и МВД России я и моя семья обеспечены не были.
И вот уже более пяти лет как я на пенсии. Очередь на получение жилья практически не движется. С такими темпами, с какими распределяются квартиры нуждающимся офицерам и их семьям в ГКВВ МВД России, моя семья получит жилье лет так через 18-20!!!, если конечно к тому времени я еще буду жив… Вот и сейчас последние два года звучат во всеуслышание высокопарные заявления о своевременном предоставлении жилья всем военнослужащим, и особенно военным пенсионерам. Во что, исходя из создавшейся ситуации на сегодняшний момент порядка строительства и обеспечения жильем, верится, к сожалению, с трудом.
Вся система постановки на жилищный учет в корне не верна. На каждом новом месте службы я вставал раз за разом на очередь на получение жилья в числе последних… Вот и получается, что реальную возможность своевременного получения жилья на свою семью любой офицер имеет только тогда, когда он прослужит все 20-25 лет на одном месте, в одном округе, в одной части, в одном кабинете…У меня так не получилось. Я сменил за всю свою службу в соединениях и частях Минобороны и МВД России пять округов, десять воинских частей. Мои дети уже выросли. И нам грозятся, что по достижении ими 23 лет, их вообще уберут из состава моей семьи и из жилищного дела. Считается, что по достижении этого возраста (23 года) человек может вполне обеспечить себя сам жилплощадью…
В настоящее время я со своей семьей проживаю на съемных квартирах, меняя их в зависимости о наличия собственных денежных средств для их найма. А фактически наша семья зарегистрирована по адресу: г. Москва, ул. Красноказарменная, д. 9а, т.е. просто нигде, на пустом месте так сказать.
Прошу Вас внимательно и детально рассмотреть мою просьбу об оказании помощи в получении положенного мне и моей семье собственного жилья. И если Вы сочтете нужным помочь и дать конкретные указания, то хотелось бы чтобы эти указания нашли своего верного адресата.
Я считаю, что моя семья достойна жить в человеческих условиях. Я отдал Родине свой воинский долг в полной мере, может Родина теперь отдаст свой, выполнив свои обещания!? И наконец-то восстановит меня и мою семью в Конституционном праве на жилище согласно ст. 40 Конституции РФ.
Мне горько и обидно, что то, что должно быть твоим по праву приходится отстаивать таким путем.
Надеюсь на Ваше понимание и помощь.

С уважением, полковник запаса А.А. Мурылев

Я, один из тех офицеров, кто был уволен из ВС при развале СССР в 1991-1992 г.г. по сокращению штатов с выслугой менее 10 лет. До настоящего времени, находясь в льготной очереди офицеров запаса, жильем не обеспечен. Если у вас такая же ситуация, готов общаться. Есть ли у кого-нибудь положительные примеры решения вопроса в аналогичном случае в судебном порядке?

Вот креативная схема в порядке п. 5 ст. 15 Закона о статусе - если военнослужащий освободил квартиру, она подлежит заселению только военнослужащим.

1. Жилкомиссиия в/ч выделяет военнослужащему служебную квартиру.
2. КЭЧ заключает с военнослужащим договор найма служебного жилого помещения.
3. Военнослужащий подает иск в суд, ответчик муниципалитет, требует заключить с ним договор соцнайма.
4. Муниципалитет заявляет встречный иск - решение жилкомиссии и договор найма служебного жилого помещения в топку, военнослужащего - на улицу. Мотивирует тем, что спорная квартира передана в муниципалитет, муниципалитет решение о "заслужебливании" квартиры не принимал.
В суде установили факт, что у квартиры статуса служебного нет, все участники дела этот факт признают. Про последствия ВС РФ сказал вполне определенно:
Пленум Верховного суда РФ в подп. «в» п. 41 постановления № 14 от 2 июля 2009 г. «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации» разъяснил, что «нарушение требований Жилищного кодекса Российской Федерации и Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду при принятии решения о предоставлении гражданину специализированного жилого помещения с учетом положений пункта 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ и части 2 статьи 99 ЖК РФ может служить основанием для предъявления в судебном порядке заинтересованными лицами требования о признании этого решения, а также заключенного на его основании договора найма специализированного жилого помещения недействительными и выселении проживающих в жилом помещении лиц».
Ан нет, суды у нас простых решений не ищут:
1. Иск воина удовлетворить, обязать муниципалитет заключить с ним договор соцнайма.
2. Встречный иск муниципалитета удовлетворить частично: Договор найма служебного жилья признать недействительным. В выселении - отказать. И самое интересное: Решение жилкомиссии о выделении служебной квартиры признать недействительным в части слов "служебное".
ИМХО, судья превысил полномочия, не может он изменять решение жилкомиссии.
Будем обжаловать, основание одно уже есть: суд не выяснил, а имеет ли право военный на получение жилья по соцнайму.
Я в этом деле за муниципалитет.