Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3571А вы зачем за него придумываете? Неужто трудно две бумаги показать? Мало ли что там... В рапорте одно, в приказе другое. Может надо было в суд при увольнении идти а не сейчас при исключении. Может время упущено. Эти бумаги важны.
Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Если в приказе на увольнение есть "волшебная фраза" - "не исключать из списков части до обеспечения жильем" то шансы практически 100% выиграть суд.
Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Если в приказе на увольнение есть "волшебная фраза" - "не исключать из списков части до обеспечения жильем" то шансы практически 100% выиграть суд.
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3572Но если в приказе на увольнение с подачи РУЖО есть
QR_BBPOST "волшебная фраза"
, то в интерпретации закона современными кадровикамиQR_BBPOST что я отказался от субсидии
согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3573В любом случае.QR_BBPOST надо было в суд при увольнении идти
Так как в случае если
и суд отказал бы именно по этому основанию, то то отказное решение было основанием 99QR_BBPOST Если в приказе на увольнение есть "волшебная фраза"
по исключению. Не говорюQR_BBPOST % выиграть суд
потому что это может сказать только судья и только то судья который будет принимать решение. Сейчас же всё не так однозначно.QR_BBPOST 100%
юрист в личку можно без разрешения.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3574нет там такой фразы и быть не может. Вот вам моя выписка из приказа о зачислении в распоряжение Отправлено спустя 2 минуты :QR_BBPOST Если в приказе на увольнение есть "волшебная фраза" - "не исключать из списков части до обеспечения жильем" то шансы практически 100% выиграть суд.
То же самое и в приказе на увольнение, пропишут основание, в данном случае здоровье и все.
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
вот так то, товарищ, в переводе с английского " красное озеро"
Иеринг-борьба за право
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3575QR_BBPOST нет там такой фразы и быть не может
Неоднократно говорил что довод " У нас так делают" не говорит о том что сделано правильно.QR_BBPOST Вот вам моя выписка
Ваша выписка не подтверждает довод о том что в выписках в отношении других военнослужащих не может быть указаний
Может быть не дословно, но по смыслу "до обеспечения" на форум уже неоднократно такие выписки выкладывались. Лицу изготовившему вашу выписку (вернее сам приказ) следует более подробнее изучить ППВС.QR_BBPOST "не исключать из списков части до обеспечения жильем"
юрист в личку можно без разрешения.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3576может и следует, но наверное этих лиц уже нет, чтобы им что то изучать, да и округа такого больше нет.А распоры остались!!!!!!QR_BBPOST Может быть не дословно, но по смыслу "до обеспечения" на форум уже неоднократно такие выписки выкладывались. Лицу изготовившему вашу выписку (вернее сам приказ) следует более подробнее изучить ППВС
Иеринг-борьба за право
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3577Глубокоуважаемый Стасон! На данный момент не надо, делай как я, надо, делай лучше чем я... Причем здесь выписка на распоряжение? Там может быть написано, что угодно, это в меньшей степени касается Вас, чисто организационный момент. Другое дело приказ на увольнение, здесь много подводных камней... Судя по всему у Вас этот "пресловутый" жилищный вопрос тоже не прописан? Просто удивительно, что Вас еще не исключили! Давайте договоримся я Вам лично пришлю выписку на увольнение в отношении меня, а Вы потом сравните. Согласны? Это будет наш маленький секрет. Я готов Вам отправить на эл. адрес фото моего приказа. Но сейчас, исходя из того что Вы мне написали, неудивительно, что Вам прислали уведомление, так как Вы ничем не защищены. Я пишу из Владивостока, если сразу не отвечу, значит сплю.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3578В смысле не исключили???????Меня вообще то еще никто и не уволил!!!!!!QR_BBPOST Просто удивительно, что Вас еще не исключили
Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
а уведомление прислали на которое я еще ответ не дал, в прокуратуру написал, здесь они мне еще ответ не дали. Вчера наведался туда, узнать что и как. Там все в отпусках, обещали рассмотреть в срок. Ждемс!!!!!!!
Иеринг-борьба за право
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3579Тогда перестаньте пожалуйста путать людей! Пусть человек выложит свой рапорт и выписку из приказа на увольнение. Потом будем судить...
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
P.S. Так и не понял, причем здесь выписка на зачисление в распоряжение...
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
P.S. Так и не понял, причем здесь выписка на зачисление в распоряжение...
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3580Новый СЛЕНГ РУЖО - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО СОГЛАСИВШИЙСЯ НА ЖС, по телефону мне сказали (посоветовавшись с вышестоящими ружоповцами), что эту формулировку отправят КЧ на МОЕ РЕШЕНИЕ по ЖС (выкладывал выше) ! Добавили, мол в течении 30 дней представить заявление и счет в банке. , или будут докладывать, что отказался. Насчет квартир сказали- в ИПМЖ нет и не будет! Как Вам ихнее решение?!
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3581Нет и не будет.Получается они не собираются исполнять федеральный закон????
Иеринг-борьба за право
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3582[ref]сухокожий[/ref], Попросите их дать Вам справку , что "...Вам отказано/не отказано в предоставлении жилого помещения по ИПМЖ...". Основания пусть сами придумают.QR_BBPOST Насчет квартир сказали- в ИПМЖ нет и не будет!
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3583Сегодня был в ДЖО, оставил заявление с просьбой ознакомить меня с документами, в которых я бы отказывался от ЖС. Однако утвердительного ответа не получил, конечно.
Также на вопрос, есть ли жилье для военнослужащих и строится ли в Московской области, получил устный ответ: ДЖО г. Тамбова данными о строительстве не располагает, эта информация известна только в Москве, - этот вопрос к тому, чтобы рассмотреть иные варианты получения жилья.
Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
Кроме того, нанял адвоката и готовлюсь к судебному процессу.
По вопросу моего увольнения: увольнялся по состоянию здоровья по решению суда. При увольнении писал рапорт, чтобы меня не исключали из списков части без обеспечения всеми видами довольствия, включая обеспечение жильем по ИМПЖ. Служебки нет.
В данный момент отправили без моего согласия в ветеранский отпуск с последующим исключением из списков части, на что написал Рапорт с просьбой не отправлять в отпуск и не исключать из списков, т. к. нет ни единого документа, подтверждающего мое согласие либо несогласие на ЖС в данный момент.
Основанием приказа об исключении является мой якобы отказ от ЖС.
Также на вопрос, есть ли жилье для военнослужащих и строится ли в Московской области, получил устный ответ: ДЖО г. Тамбова данными о строительстве не располагает, эта информация известна только в Москве, - этот вопрос к тому, чтобы рассмотреть иные варианты получения жилья.
Заявление Начальнику отделения ФГКУ "Западрегионжилье"
Кроме того, нанял адвоката и готовлюсь к судебному процессу.
По вопросу моего увольнения: увольнялся по состоянию здоровья по решению суда. При увольнении писал рапорт, чтобы меня не исключали из списков части без обеспечения всеми видами довольствия, включая обеспечение жильем по ИМПЖ. Служебки нет.
В данный момент отправили без моего согласия в ветеранский отпуск с последующим исключением из списков части, на что написал Рапорт с просьбой не отправлять в отпуск и не исключать из списков, т. к. нет ни единого документа, подтверждающего мое согласие либо несогласие на ЖС в данный момент.
Основанием приказа об исключении является мой якобы отказ от ЖС.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3584Я им сказал - пусть письменный ответ дадут! А Ваша мысль не плоха.QR_BBPOST сухокожий, Попросите их дать Вам справку , что "...Вам отказано/не отказано в предоставлении жилого помещения по ИПМЖ...". Основания пусть сами придумают.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3585Осталось прояснить, что было в приказе на увольнение в плане по обеспечению Вас ЖП в ИПМЖ. Как было написано?
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3586Да нечего тут прояснять. Все и так понятно. Там же в листе беседы написано, что он просит не исключать его до момента обеспечения жильем по ИМПЖ. Если внимательно прочитать его выложенные сканы, то там видно, что все сделано наспех и очень топорно. Ну например сообщение: там написано, что уведомили 20.07.2015 и он отказался от жс 20.07.2015, это как? далее, выписка из приказа об исключении: написано исключить и оставить в очереди на получение жс. Вопрос, а почему не в очереди на квартиру?))))Вообщем воина нечего пытать что еще он не показал. На мой взгляд ситуация такова: в городе Тамбове сотрудники отдела жилищного обеспечения вместе с командиром его части сделали как в поговорке:" Заставь дурака богу молиться, так он весь лоб расшибет" Уверен, что отсудит не на 100%, а на миллион процентов.QR_BBPOST Осталось прояснить, что было в приказе на увольнение в плане по обеспечению Вас ЖП в ИПМЖ. Как было написано?
Иеринг-борьба за право
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3587Предмет спора?QR_BBPOST по решению суда
юрист в личку можно без разрешения.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3588В городе Тамбове вообще творятся интересные вещи. То что они делают топорно и наспех, как видно невооруженным взглядом - потом успешно прикрывается в суде. Потому так топорно и делают - просто на практике уже проверено, что все останется безнаказанным для них, а вот бывшие распоряженцы потом намучаются доказывать свою правоту и то не факт, что у всех это получится. Полно примеров, когда людей выкидывали без жилья и без успешного восстановления на службе, технология отработана уже, может проведут скоро обмен опытом для распространения своего "передового" опыта по взаимодействию этой связки РУЖО-командование-суд на другие РУЖО.Да нечего тут прояснять. Все и так понятно. Там же в листе беседы написано, что он просит не исключать его до момента обеспечения жильем по ИМПЖ. Если внимательно прочитать его выложенные сканы, то там видно, что все сделано наспех и очень топорно. Ну например сообщение: там написано, что уведомили 20.07.2015 и он отказался от жс 20.07.2015, это как? далее, выписка из приказа об исключении: написано исключить и оставить в очереди на получение жс. Вопрос, а почему не в очереди на квартиру?))))Вообщем воина нечего пытать что еще он не показал. На мой взгляд ситуация такова: в городе Тамбове сотрудники отдела жилищного обеспечения вместе с командиром его части сделали как в поговорке:" Заставь дурака богу молиться, так он весь лоб расшибет" Уверен, что отсудит не на 100%, а на миллион процентов.QR_BBPOST Осталось прояснить, что было в приказе на увольнение в плане по обеспечению Вас ЖП в ИПМЖ. Как было написано?
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
- andersen494
- Активный новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 10 июл 2014, 13:42
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3589Здравствуйте, дорогие друзья! Помогите разобраться в ситуации. Суть дела: офицер находился в распоряжении с апреля 2011 по ОШМ, контракт окончен июнь 2011 г, прописан при части, служебного и никакого другого жилья нет. Согласился с распределенным жильем, по избранному месту жительства, есть предварительное распределение на Левобережную в 2014 г. Согласие на увольнение не давал, и никаких рапортов не писал. Приказ о досрочном увольнении по ОШМ от 10.07.2015, в нем обеспечен жилым помещением по нормам . Пока в списках части. Собирался подавать в суд, о незаконности увольнения. 28 августа пришло извещение, о распределении мне комнаты в общежитии 20 кв.м.. В сложившейся ситуации, не знаю что делать, либо писать отказ, либо соглашаться. Напишу отказ, мотивация в суде, отказался от жилого помещения. Напишу согласие, обеспечен жилым помещением, ожидайте квартиру по избранному на гражданке. Такая практика суда, на Камчатке присутствует, со служебным жильем исключают из списков части. Как быть?
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3590Как быть?Есть постановление пленума вс рф,в котором сказано,что военнослужащий ,находящийся в распоряжении не обязан получать служебное жилое помещение,так как он находится в стадии увольнения.Ссылку к сожалению не помню на пленум,у кого есть выложите здесь пожалуйста
Иеринг-борьба за право
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3591Думаю сами разберётесьQR_BBPOST Помогите разобраться в ситуации.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Показать текст
юрист в личку можно без разрешения.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3592Здраствуйте господа, только с предварительного заседания, вопрос следующий, был уволен по решению суда приказом командующего по состоянию здоровья, на основании решения суда, при увольнении писар рапорт не исключать из списков части без обеспечения жилья по ипмж.
Суть следующая не хотели направлять на ввк, затем направили и на основании ввк было издано решение суда на увольнение, в решении сказано уволить по пункту "в", короче по состояния здоровья,в решении нет фразы в обеспечении жильем. командующий издал приказ на увольнение 5 лет назад, однако командир части не исключил и вывел в распоряжение по подпункту "и", в связи с тем что я не обеспечен жильем, сейчас 9.09.15 меня исключили из списков согласно выписки из приказа по скольку 15 дней назад подали в ветеранский, без обеспечения жильем.
На предварительном заседании из разговора с судьей я сделал вывод, что есть один минус а именно то, что я сразу не обжаловал приказ командующего. Мне дали время подумать, и я так понял на то , что ответить по данному вопросу. В остальном я стою хорошо, это тот пункт который остается главным, прошу вас уважаемые форумчане, обсудить данную ситуацию, и еще как можно пропущенный срок обосновать в виде грамотный действий и решений? прошу сослатся на судебную практику если такие ситуации имелись.
Позиция судьи что военнослужащий уволен с момента издания приказа командующем об исключении из списков части, одноко является военнослужащим до ичсключения из списков части.
Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Пишу быстро поэтому вношу коррективы, суд считает что военнослужащий уволен с момента издания приказа командующем об увольнении, однако до исключения из списков части увольняемый является военнослужащим.
Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
таким образом надо обыграть ситуацию, получается командование специально меня ввело в заблуждение, издав приказ о зачасление в распоряжение, для того чтобы я пропустил срок обжалования, приказа командующего, поскольку после издания приказа командующего военнослужащего должны были исключить в течении месяца обеспечив необходимыми видами довольствия, судья собирается ставить вопрос нахождения в распоряжении меня в течении 5 лет на виды командира части, видимо как перерасход средств и т д . пока еще не важно но вроде как фраза такая имелась.
Суть следующая не хотели направлять на ввк, затем направили и на основании ввк было издано решение суда на увольнение, в решении сказано уволить по пункту "в", короче по состояния здоровья,в решении нет фразы в обеспечении жильем. командующий издал приказ на увольнение 5 лет назад, однако командир части не исключил и вывел в распоряжение по подпункту "и", в связи с тем что я не обеспечен жильем, сейчас 9.09.15 меня исключили из списков согласно выписки из приказа по скольку 15 дней назад подали в ветеранский, без обеспечения жильем.
На предварительном заседании из разговора с судьей я сделал вывод, что есть один минус а именно то, что я сразу не обжаловал приказ командующего. Мне дали время подумать, и я так понял на то , что ответить по данному вопросу. В остальном я стою хорошо, это тот пункт который остается главным, прошу вас уважаемые форумчане, обсудить данную ситуацию, и еще как можно пропущенный срок обосновать в виде грамотный действий и решений? прошу сослатся на судебную практику если такие ситуации имелись.
Позиция судьи что военнослужащий уволен с момента издания приказа командующем об исключении из списков части, одноко является военнослужащим до ичсключения из списков части.
Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Пишу быстро поэтому вношу коррективы, суд считает что военнослужащий уволен с момента издания приказа командующем об увольнении, однако до исключения из списков части увольняемый является военнослужащим.
Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
таким образом надо обыграть ситуацию, получается командование специально меня ввело в заблуждение, издав приказ о зачасление в распоряжение, для того чтобы я пропустил срок обжалования, приказа командующего, поскольку после издания приказа командующего военнослужащего должны были исключить в течении месяца обеспечив необходимыми видами довольствия, судья собирается ставить вопрос нахождения в распоряжении меня в течении 5 лет на виды командира части, видимо как перерасход средств и т д . пока еще не важно но вроде как фраза такая имелась.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3593У Вас как в песне про маркизу
Поэтому
всёQR_BBPOST В остальном
Так какQR_BBPOST хорошо
Вы не могли оспорить приказ, а только решение судаQR_BBPOST был уволен по решению суда приказом
которого Вас и уволили. Вероятнее всего Вы сами это и просили в суде.QR_BBPOST на основании
Поэтому
не обоснуете. Если бы приказ был не на основании решения можно было говорить что раньше приказ Ваших прав не нарушал. Если суд обратил внимание наQR_BBPOST пропущенный срок
боюсь чтоQR_BBPOST сразу не обжаловал приказ
не совсем такаяQR_BBPOST Позиция судьи
а это значит что первую инстанцию не одолеть. Если быQR_BBPOST что военнослужащий уволен с момента издания приказа командующем об исключении из списков части, одноко является военнослужащим до ичсключения из списков части
была такая как Вы указали то бояться Вам нечего, решение будет в Вашу пользу.QR_BBPOST Позиция судьи
юрист в личку можно без разрешения.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3594step
В посте 116 посмотрите там выложен файл с решением с похожим с Вашим случаем..
В посте 116 посмотрите там выложен файл с решением с похожим с Вашим случаем..
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3595Сообщение alex56 » 24 Апрель 2015, 14:08 #116QR_BBPOST 116
Всех касается.
Прошу подумать - какое отношение имеют Ваши опусы к теме ветки.
За публикование сообщений не по теме ветки после моего сообщения приму административные меры.
Адрес веток для обсуждения ранее мной указывался пост 3401
лучше во вторую ветку.
юрист в личку можно без разрешения.
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3596А на заседании вопрос с уведомлением о ЖС поднимался ? Вам же его вручали...Если да, то в ветке про уведомления отпишитесь пжлст.QR_BBPOST господа, только с предварительного заседания
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3597Только предварительное было. ДЖО не явилось, конечно. Пока уточнений по самой ЖС и всем, что с нею связано, нет.А на заседании вопрос с уведомлением о ЖС поднимался ? Вам же его вручали...Если да, то в ветке про уведомления отпишитесь пжлст.
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Я не там спрашиваю или вы номер поста перепутали?step
В посте 116 посмотрите там выложен файл с решением с похожим с Вашим случаем..
Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
После перебежки по ссылкам, так и не понял, в какую именно лучше с моей историей и судом.Адрес веток для обсуждения ранее мной указывался пост 3401
лучше во вторую ветку.
Модераторы, заранее прошу извинения. Может, сориентируете меня получше?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3598Что по этому вопросу скажетQR_BBPOST Может, сориентируете меня получше
[ref]вFYNEP[/ref],
юрист в личку можно без разрешения.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3599[ref]step_a[/ref], Загляните в личное.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#3600Мы уже разобрались. Это страница 116 и решение из Якутска, что весьма мне интересно было.Что по этому вопросу скажетQR_BBPOST Может, сориентируете меня получше
[ref]вFYNEP[/ref],
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 38 гостей