Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Всем доброго времени суток!
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста может кто в курсе: в 2009 году уволен (а по суду восстановлен в списках в/ч) с должности (без выведения за штат) командира отдельной в/ч (с правом на дополнительные командирские метры) по ОШМ. Ружошный юрист намекнул, что командирские метры мне не положены, т.к. по N- 405 - ФЗ с 1 января эта льгота для командиров (а не уволенных командиров).
Распределили мне квартиру с учетом командирских, и вроде даже есть решение о предоставлении в собственность, которое я должен забрать до 16 ноября, иначе квартира уходит в фонд мира,но я его не видел (не доведено до меня установленным законом способом).
Вопрос:
1. Где сказано, что я должен забрать решение в кокой то срок. По моему, если решение принято, то все равно когда я его заберу.
2. Если я его не заберу в указанный срок и квартира уйдет в фонд мира, то ЖС я получу с командирскими или без.
3. Есть ли разница в том, что выводили меня за штат или сразу уволили.

Буду благодарен услышать Ваше мнение и законный компетентный ответ.

P.S. в настоящее время не могу посетить РУЖО, т.к. прохожу лечение в госпитале практически не ходячий (перемещаюсь по отделению с двумя-тремя трубками в боку).

По моему, если решение принято, то все равно когда я его заберу.

А тем временем государство должно оплачивать коммунальные услуги, в том числе и отопление? Это не вопрос, а намёк на наличие обстоятельств, ограничивающих срок реализации принятого решения о предоставлении Вам жилого помещения.

ЖС я получу с командирскими или без

Скорее без, чем с ними. Но гарантий никаких. Судебная практика заключается в отказе бывшим командирам частей. Проверку законности ваших претензий на допметры суды 3 инстанций возложат, скорее всего, на Верховный Суд.

Есть ли разница в том, что выводили меня за штат или сразу уволили.

Разница есть. Но тут главное слово "уволили". Так как Вас восстановили на военной службе, то очень большое значение имеет текст принятого по Вам судебного решения.

в настоящее время не могу посетить РУЖО, т.к. прохожу лечение в госпитале практически не ходячий

Проблема решается просто. Вызываете нотариуса к себе в палату, подписываете доверенность на любого человека. Если не хотите платить нотариусу деньги, то по телефону просите командира части заверить доверенность.

Ну наконец-то реальный шанс устаканить ситуацию в Верховном суде. Готов помочь с заявлением и последующими обжалованиями отказов.

Я так понимаю, что мой знакомый пойдет оспаривать до ВС, если откажут.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

А тем временем государство должно оплачивать коммунальные услуги, в том числе и отопление? Это не вопрос, а намёк на наличие обстоятельств, ограничивающих срок реализации принятого решения о предоставлении Вам жилого помещения.

ИМХО, могу ошибаться, но насколько помню по существующим НПА: на реализацию принятого решения предоставить по ДСН отводится до 2 месяцев, а что касается решения в собственность ограничение по времени не предусмотрено

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Так как Вас восстановили на военной службе, то очень большое значение имеет текст принятого по Вам судебного решения.

Я так понимаю, что восстановили, признав незаконным приказ об увольнении, т.е. все последствия этого приказа тоже незаконы и Вы опять проходите службу в том же статусе, что и на момент увольнения?

Нет, незаконным признан только приказ об исключении из списков части.
Восстановлен был до отправки на переподготовку (прошел в 2012 году). По какой причине не исключен до сих пор могу только догадываться

незаконным признан только приказ об исключении из списков части.

Тут имеется игра слов: что считать увольнением - приказ или исключение? Ключевой момент в том, что до исключения Вы проходите службу, службу Вы можете проходить на должности или в распоряжении. Так как в распоряжение Вы не выводились, то продолжаете находиться на должности со всеми вытекающими последствиями.

Дела у меня приняли комиссионно в январе десятого года.
ДД тоже в резанном сосоянии
Так, что положены мне командирские или нет?

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Так то мои мысли полностью сходятся с Вашими, а вот какие мысли в головах тех, кто определяет размер ЖС?
Кстати, а кто определяет размер ЖС?

Практику ВС РФ с июля не отслеживал, но если будет время проверю.

Посмотрел всё, что смог. По дополнительным метрам ничего не нашёл.

Сегодня получил ответ на письмо в РУЖО, первый контракт до 98 года, признан нуждающимся во время нахождения в должности преподавателя, жилья нет никакого в собственности, в распоряжении с 2008 года, не уволен

Военпенс@, спасибо за информацию. Что намерены делать?
Вывод РУЖО о том, что выведены в распоряжение по причине невозможности увольнения, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении службы, основаны на приказе военного начальника или отсебятина РУЖО?

Невозможность увольнения и заключалась в невозможности государства выполнить свои обязательства по отношению ко мне и членам моей семьи по обеспечению жилой площадью. В принципе, при ОШМ, не изъявлял желания уволиться и при всевозможных беседах и написании всяких рапортов просил назначить на равнозначную должность, а то что у них Алушта, так им и флаг в руки. Хочу обратиться в суд первой инстанции, а потом посмотрим

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:
В приказе Командующего написано: вывести в распоряжение до обеспечения жилой площадью и только после этого уволить по ОШМ. А то, что РУЖОповцы ответили отказом в дополнительных метрах означает что дальнейшее трактование НПА пошло в обоюдный разрез. По-возможности после составления проект заявления в суд выложу, может подкорректируете. Пока подождём, может Пирогов ответит всё-таки

Хочу обратиться в суд первой инстанции, а потом посмотрим

советую сначала обратиться в ДЖО, и в правовой департамент МО РФ. Суды сейчас принимают разные решение (по большей части отказные). Поэтому нужно смотреть судебную практику Вашего ГВС.

В нашем ГВС боюсь, такая практика, отсутствует, нас тут таких 2 человека. В ДЖО тоже отправлена бумага, но ответа нет больше чем 1,5 месяца. Означает это отказ или нет, не знаю.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Боюсь пропустить сроки обжалования, ведь РУЖО представило расчёт 16 сентября, а это значит остался один месяц до обращения в суд. Думаю, что ДЖО прежде чем отвечать на письма предварительно согласовывает свои ответы с правовым департаментом? Или я ошибаюсь?

В ДЖО тоже отправлена бумага

Зачем ДЖО, отправьте президенту РФ. Вернут в МО РФ, но сверху.

но ответа нет больше чем 1,5 месяца.

я в таких случаях писал в ГВП о том, что такая то организация нарушает закон об обращениях. Помогало.
Главное, что везде можно обратиться по интернету.

Боюсь пропустить сроки обжалования, ведь РУЖО представило расчёт 16 сентября, а это значит остался один месяц до обращения в суд. Думаю, что ДЖО прежде чем отвечать на письма предварительно согласовывает свои ответы с правовым департаментом? Или я ошибаюсь?

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Т.е. параллельно написать жалобу в прокуратуру гарнизона о нарушениях своих прав обращения ДЖО? А то что бумага им "прилетит" хоть сверху хоть снизу - им по барабану, думаю.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Отправлял и на электронный адрес и по почте заказным письмом с уведомлением. В том тои дело, что ДЖО получило письмо своевременно, и если был бы положительный результат, то они бы сразу связались со мной или быстро дали положительный ответ - да, вам положено. А если ДЖО молчит, значит, готовит какую-то пакость с отказом, если вообще готовит.

Военпенс@, добрый вечер! Думаю Вам обращение к президенту не поможет. Мы по данному вопросу писали президенту (контракт до 98. в очереди с 2000, муж бывший преподаватель, уволенный). Далее письмо администрацией президента было отправлено в ДЖО. после чего нам позвонил начальник юридического отдела ДЖО и сказал мы же вам писали , что Вы не военнослужащий и никто Вам не поможет. И прислали предыдущее письмо. Вот таково было общение с президентом. Думаю в Вашей ситуации Вам скажут, что Вы теперь не на преподавательской должности. У нас даже был положительный ответ из прокуратуры , что наши права нарушены и допы нам положены, а потом нам прислали из прокуратуры извинения, что нам не правильно вынесли решение. Большую помощь нам оказывали Уполномоченный по правам человека, но даже она сказала, что по данному вопросу дана установка всем. Но бороться конечно надо, а вдруг.

Определение ВС РФ от 26 декабря 2013г. № 202-КГ 13-19 сказано о полномочиях РУЖО в принятии решений о предоставлении либо в отказе в представлении распределённого жилого помещения, и эти полномочия прямо предусмотрены пп 1-3 приказа МО РФ от 3 ноября 2010 г. № 1455. "Об уполномоченном органе МО РФ и специализированных организациях МО РФ по вопросам жилищного обеспечения в ВС РФ", согласно которым ДЖО осуществляет свои функции через специализированные организации МО РФ, в том числе через РУЖО МО РФ, на которые и возложены функции по принятию заявлений от военнослужащих для признания из нуждающимися в жилых помещениях, снятию их с учета, принятию решению о предоставлении жилья. Поэтому, если есть отрицательный ответ РУЖО, то уже можно обжаловать их действия в суде. Правая рука должна знать что делает левая.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Думаю Вам обращение к президенту не поможет.

Даже читать не будут обращение, как увидят МО РФ сразу туда отправляют не вникая в подробности.

Военпенс@,
брать казлов за шиворот..., и .. мордой в - НАВОЗь !!! .а теперь .. бантье! от всей ДУШИ!!!

Военпенс@, на сегодняшний день за 2014 год нет положительных решений судов. На этом сайте есть люди кто судился и они прошли много судов. Но к сожалению пока все печально. Мне кажется здесь может помочь только "взмаз" чей-то высокопоставленной руки.

Сегодня получил ответ на письмо в РУЖО, первый контракт до 98 года, признан нуждающимся во время нахождения в должности преподавателя, жилья нет никакого в собственности, в распоряжении с 2008 года, не уволен

Мдя.... Походу прокатят с "допами" .....У меня установочные данные один в один...Только мне уже распределили "трешку" с учетом допов....жду оформления в собственность

на сегодняшний день за 2014 год нет положительных решений судов

нет решений судов по неуволенным, находящимся в распоряжении, заключившим котнтракт до 98 года и признанным нуждающимся в период нахождения на должности, дающей право на дополнительные метры, и имеющими выслугу на момент ОШМ 20 лет. А так же ИПМЖ совпадает с местом службы.

Боюсь пропустить сроки обжалования, ведь РУЖО представило расчёт 16 сентября, а это значит остался один месяц до обращения в суд.

Что Вам мешает написать Президенту РФ и в правовое управление МО РФ, а заодно и в ГВП сейчас, а подать заявление в суд перед окончанием срока обжалования?

Мы по данному вопросу писали президенту (контракт до 98. в очереди с 2000, муж бывший преподаватель, уволенный)

Разница в том, что Военпенс@, не уволен, а в отношении тех, кто пока служит пошло смягчение. В этой ветке (нужно поискать) выкладывалось письмо ДЖО о том, что тем кто не уволен и в распоряжении нужно учитывать доп.площадь.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Думаю в Вашей ситуации Вам скажут, что Вы теперь не на преподавательской должности.

не совсем так. В этой ветке выложены постановления КС РФ, на основании которых и началось резание. Но там сказано, что нужно рассматривать и права, которые были до вывода. Отрицательные решения были, но были и положительные (к сожалению такие решения на форум не выкладывались). Но после письма ДЖО по слухам подвижки в отношении тех, кто из категории до 98 г., были.

Походу прокатят с "допами"

могут и не прокатить с предоставлением натуры. Сейчас у них главная задача - "истребить" заштатников как класс. У меня ситуация с жилищной субсидией, допы не хотят считать в калькулятор.

Военпенс@, мой совет - напишите куда только можно. Вашему обжалованию в суде это не повредит.

письмо ДЖО о том, что тем кто не уволен и в распоряжении нужно учитывать доп.площадь. это письмо по-моему должно быть где-то за февраль-апрель, но люди уже предполагали, что распоряженцев ждет тоже, что и нас (они же не на должности, а мы невоеннослужащие). у нашего соседа (распоряженца) тоже предоставлена квартира без допов в сентябре. Он написал отказ, тк нет допов. посмотрим, что будет далее.

Военпенс@, и потом какой срок у Вас выходит? Вам в письме указали размер субсидии, но ведь ее не перечислили. Пока субсидию не перечислят, ни какие сроки у Вас не идут.

Сейчас у них главная задача - "истребить" заштатников как класс

Меня и истреблять не надо....почти год жду когда выдадут квартирку на которую согласился

Военпенс@, и потом какой срок у Вас выходит? Вам в письме указали размер субсидии, но ведь ее не перечислили. Пока субсидию не перечислят, ни какие сроки у Вас не идут.

Филиал РУЖО в нашем городе дал распечатку из АЛУШТЫ, где не заложены допы для преподавателей и им подобных, там только полковники. Если согласен с суммой расчёта без допов, то заявление о предоставлении субсидии уходит выше для вынесения решения, а если не согласен, то документы дальше не отправляются и оседают пока в подордерном деле.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Обжалование решения производится в 3-х месячный срок после того как стало известно о нарушенных по отношению к тебе правах. Мне пришлось на этой распечатке расчёта из Алушты написать что не согласен с размером расчёта, вот отсюда срок и пошёл.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Сейчас у них главная задача - "истребить" заштатников как класс

Меня и истреблять не надо....почти год жду когда выдадут квартирку на которую согласился

Вот так годами и сидим в распоряжении

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

письмо ДЖО о том, что тем кто не уволен и в распоряжении нужно учитывать доп.площадь. это письмо по-моему должно быть где-то за февраль-апрель, но люди уже предполагали, что распоряженцев ждет тоже, что и нас (они же не на должности, а мы невоеннослужащие). у нашего соседа (распоряженца) тоже предоставлена квартира без допов в сентябре. Он написал отказ, тк нет допов. посмотрим, что будет далее.

Письмо не трактуется как нормативно-правовой акт. Скорее всего, вы имели ввиду письмо Пирогова от 18 марта 2014г. № 194/7/7077. Но там тоже спорно всё, потому что своё письмо он писал после разъяснений Правового департамента МО РФ от 25 февраля 2014 г. № 207/700.

Мне пришлось на этой распечатке расчёта из Алушты написать что не согласен с размером расчёта, вот отсюда срок и пошёл.

Какое нарушение? Просто не согласие с расчетом и все. Нарушение у Вас - перечисление денежных средств, снятие с ЖУ, увольнение. Вот это нарушения Ваших прав.

Только мне уже распределили "трешку" с учетом допов.

аналогично, но мы пока еще в распоряжении. Вот меня и возмущает тот факт, что распределение есть, а при проверке окажется, что не положено. К тому времени уже все распределят и предложат... ЖС Т.е. налицо халатность сотрудников отдела распределения жилья, когда норма предоставления проверяется после выписанного извещения. При этом пакет документов уже просили предоставить, не вникая в подробности?

Мне пришлось на этой распечатке расчёта из Алушты написать что не согласен с размером расчёта, вот отсюда срок и пошёл.

Какое нарушение? Просто не согласие с расчетом и все. Нарушение у Вас - перечисление денежных средств, снятие с ЖУ, увольнение. Вот это нарушения Ваших прав.

А дальше поднять "шум" на всё МО РФ? Но от закидывания письмами жилищная проблема не "рассосётся" сама собой. Им нужен главный аргумент - Определение Верховного суда, а к нему идти ещё долго. Вот бы действительно узнать что там были за разъяснения правового департамента от 25 февраля?

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Только мне уже распределили "трешку" с учетом допов.

аналогично, но мы пока еще в распоряжении. Вот меня и возмущает тот факт, что распределение есть, а при проверке окажется, что не положено. К тому времени уже все распределят и предложат... ЖС Т.е. налицо халатность сотрудников отдела распределения жилья, когда норма предоставления проверяется после выписанного извещения. При этом пакет документов уже просили предоставить, не вникая в подробности?

Желаю Вам скорейшего решения жилищного вопроса в Вашу пользу.