Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

разъяснения правового департамента от 25 февраля

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Но от закидывания письмами жилищная проблема не "рассосётся" сама собой.

Пример не в тему. Знакомый молодой офицер, был выведен в распоряжение, подождал немного с образованием ДЖО, написал Президенту РФ. Через некоторое время получил извещение за подписью Шевцовой. Получил квартиру, еще по ДСН, был уволен, приватизировал квартиру, поработал на гражданке, восстановился и уже не первый год служит. И по информации молодежь именно так решала свои жилищный проблемы и довольно успешно.
Вас, что за отправку писем, уволит, лишит заслуженной пенсии и т.д.
Но в любом случае выбор за Вами.

Вас, что за отправку писем, уволит, лишит заслуженной пенсии и т.д.
Но в любом случае выбор за Вами.

Будем шевелиться, а то долгие годы застоя за штатом немного уплотнили мозг

Военпенс@,от 18 марта это распоряжение Пирогова на основании, которого с нашей категории сняты допметры.
Было и по рапсоряженцам что-то. но я не помню что. Вобщем мы обращались и к президенту, и в прокуратуру и к Уполномоченному по правам человека и ездила в Госдуму к Зюганову, вобщем по нашему вопросу пока нет ничего. Но продолжаем бороться. Отправили два решения из прокуротуры (с тем, что наши права нарушины и письмо с извинениями) Уполномоченному по правам человека они обратились в главную военную прокуратуру. И из прокуратуры пришел ответ. что этот вопрос отправлен на разборки туда. где выносилось эти два решения. Я думаю, что ответ будет не в нашу пользу. Вобщем от одного к другому футболят. Но боримся.

у нашего соседа (распоряженца) тоже предоставлена квартира без допов в сентябре. Он написал отказ, тк нет допов. посмотрим, что будет далее.

Если отсутствие допов в учётных данных не обжалует в 3-месячный срок в суд, то допы простят навсегда.

Поясните, пожалуйста, кто в курсе :Какими документами руководствуется ДЖО, снимая ДОПы с КТН -НР, не преподавателей. Кандидат наук - не должность. Не нашел ни оснований, ни похожей ситуации.

Те решения КС на которые ссылаются ДЖО не относятся к нам, за исключением определения КС от 16.10.2001г. №259-О - "Учитывая особый характер военной службы, законодатель предусмотрел и специальные условия реализации этого права теми военнослужащими, кто ко времени увольнения с военной службы не был по каким-либо причинам обеспечен жилым помещением или изъявил желание переехать в другую местность: такие лица не могут быть без их согласия исключены из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы (части первая и вторая пункта 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"), причем за соответствующими категориями военнослужащих сохраняется право на дополнительную жилую площадь (пункт 8 статьи 15); . А это определение вытекает из ФЗ "О статусе военнослужащих".
Статья 1. Статус военнослужащих
1. Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
5. Социальные гарантии и компенсации, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, устанавливаются:
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
военнослужащим и членам их семей;
гражданам, уволенным с военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, Объединенных Вооруженных Силах государств - участников Содружества Независимых Государств, и членам их семей;
гражданам, уволенным с военной службы в Вооруженных Силах Союза ССР, пограничных, внутренних и железнодорожных войсках, войсках гражданской обороны, органах и войсках государственной безопасности, других воинских формированиях Союза ССР, и членам их семей.
Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей
5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Это определение конкретно по нам. Иные определения нас ни как не касаются. Борьбу продолжаю!

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
NaVit,
Ссылаются на:
- определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24.02.2005г. №50-О, от 19.06.2007г. №446-О-О, а равно как и от 14.07.2011г. №1021-О-О, 21.02.2008г. №100 и от 24.06.2008г. № 559.
- на постановление пленума ВС от 29 мая.
-Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
2. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
NaVit,
Кроме того необходимо смотреть сам отказ. Там все написано. То что я указал касается тех кто до 98 и уволен без обеспечения жилья с допами. К тому же сейчас он ссылаются на новую редакцию Статуса.

Кандидат наук - не должность.

А допы положены за исполнение должности преподавателя или научного работника. Документ - закон "О статусе".

m1az22,
Допы полагаются не за исполнение должности, они полагаются при исполнении.
Если добровольно переведен на должность не удовлетворяющую требованиям то и лишаешся их.
Как пишет КС право сохраняется если уволен по ОШМ, болезни и предельному возрасту, и при условии того что к моменту увольнения бывший военнослужащий (распоряженец) не был по вине государства обеспечен жильем с допами, а также признан нуждающимся в обеспечении жильем удовлетворяющих требованию и иметь первый контракт до 1998г.
Кстати, для тех у кого был перерыв как у меня, есть определение ВС №202-КГ13-9 15 от октября 2013 г.

Добавлено спустя 15 минут 16 секунд:
vlad540,
Данное постановление пленума не отменяет льготы тем кто не был обеспечен по вине государства к моменту увольнения. Почитайте внимательно определение ВС 19 июня 2014 г. № 205-КП4-42. в отношении Сосновского И.И. т.е после данного пленума. "При таких данных по делу установлено, что на момент признания заявителя нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма он военную службу в должности преподавателя не проходил, а состоял в распоряжении до обеспечения жильем в избранном месте жительства после увольнения в запас.Это обстоятельство является юридически значимым."
А также то, что данный военнослужащий заключил контракт после 98г.

Добавлено спустя 59 секунд:
А следовательно ребята давайте бороться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 27 минут 32 секунды:
Военпенс@,
Это абсолютно наш случай.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Для тех кто желает бороться выкладываю всю судебную практику что нашел.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Определения окружных судов за период 2010-2012. К сожалению за 13-14 год ничего пока нет.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Отправляю определения определения КС. Внимательно почитайте.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Пока все что есть под рукой. Пользуйтесь. Правда очень внимательно читайте, с учетом ФЗ "О статусе военнослужащих".
Посмотрю что есть еще. А вообще то ребята, кроме того что будем по отдельности судиться (это обязательно надо) давайте думать про резонанс.

В Приморье (Владивосток)ветеранам подразделений особого риска(Чернобыльцам)без судов предоставляют доп.м.кв. при расчете жил.субсидий.

предоставляют

Кто предоставляет? Хабаровск?

Владивосток звонит в Хабаровск консультируется и дает с их согласия добро на доп.м.кв.

Скидываю черновик для судов. Оригинал пока не даю.
В соответствии с п.13 ст.15 Закона военнослужащие – граждане, проходящие воен-ную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми поме-щениями, обеспечиваются последними в соответствии с настоящим Федеральным зако-ном, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Следовательно, на момент замещения воинской должности преподавателя военно-учебного заведения я отвечал перечисленным требованиям, а поэтому до увольнения из вооруженных сил в отставку мог рассчитывать на обеспечение жильем с учетом права на дополнительные метры общей площади.
2. Оставлено без внимание следующее юридически значимое обстоятельство, что в за-конодательстве отсутствует прямая норма, указывающая на отсутствие обозначенного пра-ва у гражданина, чьей последней воинской должностью перед увольнением с воинской службы являлась должность преподавателя военного образовательного учреждения профес-сионального образования. Это обстоятельство следует из:
-п.5 ст.2 «Социальные гарантии и компенсации, которые предусмотрены на-стоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и фе-деральными законами, устанавливаются:
военнослужащим и членам их семей;
гражданам, уволенным с военной службы в Вооруженных Силах Российской Фе-дерации, других войсках, воинских формированиях и органах, Объединенных Воо-руженных Силах государств - участников Содружества Независимых Государств, и членам их семей;
-п.5 ст.3 Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конститу-цией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, а так-же командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослу-жащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Рос-сийской Федерации.
Следовательно, за военнослужащими уволенными в отставку (запас) по болезни, ор-ганизационно-штатным, придельному возрасту и которые ко времени увольнения небыли по каким либо причинам не был ко времени увольнения обеспечен жилыми помещениями с учетом права на дополнительные метры общей площади согласно п.8 ст.15 ФЗ, это право сохраняется и после увольнения.
Это подтверждается и Конституционным Судом в определении от 16.10 2001г. № 259-О, в отношении Абрамова Ю.В.: «Военнослужащие относятся к тем категориям граж-дан, реализация конституционного права которых на бесплатное получение жилища уре-гулирована специальным законом, а именно Федеральным законом "О статусе военно-служащих". Учитывая особый характер военной службы, законодатель предусмотрел и специальные условия реализации этого права теми военнослужащими, кто ко времени увольнения с военной службы не был по каким-либо причинам обеспечен жилым помещением или изъявил желание переехать в другую местность: такие лица не мо-гут быть без их согласия исключены из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением мес-ту военной службы (части первая и вторая пункта 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"), причем за соответствующими категориями военно-служащих сохраняется право на дополнительную жилую площадь (пункт 8 статьи 15);».
3. Ссылка Департамента жилищного обеспечения МО РФ, Санкт-Петербургского го-родского суда на определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24.02.2005г. №50-О, от 19.06.2007г. №446-О-О, а равно как и от 14.07.2011г. №1021-О-О, 21.02.2008г. №100 и от 24.06.2008г. № 559 является несостоятельной, поскольку изложен-ные в них обстоятельства дел не соответствуют обстоятельствам данного гражданского дела и, как следствие этого, не могут быть применимы.
4. С целью объективного рассмотрения дела из ФГКУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения» МО РФ не истребовано жилищное дело.
5. Не учтен в полной объеме такой факт, что 11111111. приказом 1111111 досрочно уволен с военной службы в ОТСТАВКУ по подпункту «в» пункта 1 статьи 51 ФЗ «О во-инской обязанности и военной службе» (по состоянию здоровья – в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе).
На основании п.15 ст.34 «Положения о порядке прохождения военной службы» (утв.Указом президента от 16 сентября 1999г. №1237) исключение из списков личного состава воинской части военнослужащего, признанного военно-врачебной комиссией негодным к военной службе и нуждающимся в освобождении от исполнения служеб-ных обязанностей и уволенного с военной службы, производится не позднее чем че-рез месяц со дня получения воинской частью заключения военно-врачебной комис-сии, не считая времени нахождения военнослужащего в отпуске (отпусках). Следова-тельно увольнение меня из вооруженных сил не зависело от моей воли.
6. На основании рапорта поданного мною на имя хххххххххххххххх жилищной ко-миссии хххххххххххххх признан нуждающимся в обеспечении жилым помещением с со-ставом семьи 2 человека, во время исполнения воинской должности удовлетворяющей требованиям п.8. ст. ФЗ «О статусе военнослужащих».
В 2007г. Служебное жилое помещение по адресу г.ххххххххххххххх сдано Мини-стерству Обороны.
7. При вынесении судьей Верховного Суда Л.А. ххххххххххх кассационной жалобы для рассмотрения в Верховный суд Российской Федерации проведено поверхностно без учета индивидуальных особенностей дела, что подтверждается ошибочными данными, указанными в оспариваемом определении. А именно – в мотивировочной и резолютивной частях определения. Определение вынесено в отношении хххххххххххххх.
8. Судами осталось без внимания то, что согласно п.4. ст.1 ГПК В случае отсутст-вия нормы процессуального права, регулирующей отношения, возникшие в ходе гражданского судопроизводства, федеральные суды общей юрисдикции и мировые судьи (далее также - суд) применяют норму, регулирующую сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии такой нормы действуют исходя из принципов осуществления правосудия в Российской Федерации (аналогия права).
А следовательно не исследованы материалы судебной практики по аналогичным де-лам:
- апелляционное определение вынесенное 23.11.2010г. Западно-Сибирским окруж-ным военным судом за № 33-511-К(ж) в отношении бывшего преподавателя кафедры ор-ганизации связи Кемеровского высшего военного командного училища связи Пантыкина А.Ви изложенное в обзорной справке Военной коллегии Верховного суда Российской Фе-дерации «О рассмотрении военными судами гражданских дел, связанных с жилищным обеспечением военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их се-мей»;
- определении Западно-Сибирского окружного суда от 26.10.2010г. №481-к(ж) в от-ношении Бондарь, Рыбалко, Михеева, Измайлова, Хохлова;
- определении Западно-Сибирского окружного суда от 04.03.2012г. №109-КГ в от-ношении Убейконь;
- определении Приволжского окружного суда от 27.04.2012г. №33-76/2012 в отноше-нии Курдус;
-определении Московского окружного военного суда от 19.04.2012г. №33А-136 и др.
9. Исходя из того, что события относятся к периоду с апреля 2008г. по февраль 2013г. ФЗ «О статусе военнослужащих» (ред. от 3 февраля 2014г., с изм. от 4 июня 2014г.) ко мне не применим.
10. Невыполнение государством в лице МО РФ в отношении меня в период прохож-дения военной службы требований закона в части обеспечения надлежащим жильем не освобождает государство от взятых на себя обязательств. Иное толкование закона проти-воречит действующему жилищному законодательству и закрепленному в ст. 19 Конститу-ции Российской Федерации принципу равенства, поскольку, не реализовав своевременно свое право на жилье по установленным нормам в период военной службы, военнослужа-щий не может быть лишен права на его получение с учетом дополнительной площади на том основании, что он освобожден от воинской должности в связи с по состоянию здо-ровья – в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе.

Считаю данные нарушение является существенными, влекущими отмену судебных постановлений.

С учетом изложенного, на основании (нормы материального права) и ст.ст. 387, 390 ГПК РФ

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
игго,
Чернобыльцы идут по другому законы.

Выписка из ... решения об отказе в предоставлении ЖП по ДСН и внесении изменений в единый реестр нуждающихся в обеспечении жильем ...
…
Иванов И.И. имеет ученую степень кандидата технических наук и до ХХ.ХХ.2011 г. Вел научную деятельность, являясь СНС ЦНИИ Минобороны России.
С ХХ.ХХ.2011 г. Иванов И.И. выведен в распоряжение в связи проводимыми ОШМ и согласно выписке из послужного списка, научным сотрудником не является.
Согласно п.8 ст.15 ФЗ «О статусе» от 27. 1998 г. №76-ФЗ военнослужащие-научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную жилую площадь жилого помещения.
Таким образом Иванов И.И. право на дополнительную общую площадь жилого помещения утратил.
…
На основании изложенного
1 Отказать в ДОПах
2 Внести изменения в личн карт очередности
3 Уведомить Иванов И.И.
4 Известить ДЖО

NaVit,
как просил конкретику в личку. буду смотреть все за и против.

Если кому интересно :Заработал Единый Реестр сайта МО проверил себя - ДОПы за КТН сняты, проверил сослуживца, тоже распоряженца - ДОПы за КТН не сняты, правда решения об отказе он не получал т.к. не было и извещений.

:Заработал Единый Реестр сайта МО проверил себя - ДОПы за КТН сняты

дополнительные "квадраты" пока на месте.....бывший ст. преподаватель, в распоряжении...первый контракт до 98 г.

дополнительные "квадраты" пока на месте.....бывший ст. преподаватель, в распоряжении...

В соответствии с Пироговской указивкой от 25 февраля 2014 года №207/700, я понял, так, что пока вы в распоряжении ваше право на допы сохраняется, но как только вы уволитесь вы это право потеряете, если не имеете в/звание полковник
Кстати в соответствии п.13 ст.15 з-на "О статусе военнослужащих" данное право должно сохранятся и за уволенными , цитирую: "13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих." http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p606
Или я не правильно понимаю... поправьте.

В соответствии с Пироговской указивкой от 25 февраля 2014 года №207/700, я понял, так, что пока вы в распоряжении ваше право на допы сохраняется, но как только вы уволитесь вы это право потеряете, если не имеете в/звание полковник

практика ДЖО и судов показывает, что распоряженцам "после 1998" допы не дают...

я понял, так, что пока вы в распоряжении ваше право на допы сохраняется, но как только вы уволитесь вы это право потеряете, если не имеете в/звание полковник

но ведь извещение выдано еще когда в/сл был в распоряжении

но ведь извещение выдано еще когда в/сл был в распоряжении

Для чиновников ружо это не будет достаточным аргументом, если они, как я понял из постов выше, и суды, по крайней мере первой инстанции, не принимают даже такой довод, что военнослужащий не по своей вине не смог это право реализовать раньше

Добавлено спустя 17 минут 18 секунд:
Интересно, если по данной теме составить обращение с просьбой разъяснить все аспекты применения данной нормы, для заштатников и уволенных, можно ли будет напрямую в ВС РФ обратится, точнее я думаю что можно, а вот дадут ли они ответ или для этого нужно пройти все круги судов?

Keks,
Совершенно правильно! Пока не пройдешь все суды ВС ни на какие обращения отвечать не будет.
Тем кто после 98 на весь период службы только служебное жилье.

Тем кто после 98 на весь период службы только служебное жилье.

опять же практика показывает, что есть нередкие исключения...

Andrew126,
Согласен. Есть такое что дают без судов.

Совершенно правильно! Пока не пройдешь все суды ВС ни на какие обращения отвечать не будет.

Вот же гондурас А мне вот из чистого любопытсва хочется попробовать написать им, я на днях подумаю как написать, наверное, составлю письмо и отправлю его на электронку ВС РФ, посмотрим что выйдет, пошлют так пошлют, ответят - так это очень хорошо будет, посмотрим А то, как то не справедливо получается, служил человек преподавателем, имел право на допы, сократили-уволили и уже не имеет право на допы, можно подумать что это его вина что он своё право не смог реализовать, не справедливо

Keks,
Это ответ по личной встречи с Лысенко. Пиши не пиши, а для них еще такие орудия не придумали. они не прошибаемые. А сегодня получил требование об выселении из общаги. Но им это не удастся.

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
Keks,

Внесены изменения в ст. 15

Скидываю требование о выселении.
п.1 ч.2 ст.103 ЖК РФ не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях члены семьи военнослужащих…

serg061968, какое отношение Ваши сообщения имеют к теме ветки?

alex56,
В общем никакого. Но дело в том, не обеспечили жильем с учетом допов. пошли на выселение. Противно!