Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Талант он многогранен))).

QR_BBPOST Освобождение названного лица от указанной должности в августе 2009 г. вызывалось объективным фактором - проведением организационно-штатных мероприятий и не зависело от воли заявителя, чье служебное предназначение в установленный шестимесячный срок так и не было определено. В приказе, которым П. зачислили в распоряжение, имеется ссылка на необеспечение этого военнослужащего жилым помещением по нормам жилищного законодательства.

Кто Вам мешал (или мешает) в суде защищать свои права с учетом мнения Верховного суда?

А вот это интересно. То есть решение ВС об отказе в допах (кстати какое? Горбова?) Не приговор? И можно , при обращении в ВС, сослаться на их положительные решения по допам? И ВС может снова принять обратное решение? То бишь положительное?
Я имею ввиду в принципе. Это не противоречит законодательству?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

QR_BBPOST Талант он многогранен))).

Показать текст

Анекдот про когнитивный диссонанс
— Еще раз, с@ка, назовешь меня интеллигентным человеком и до конца жизни будешь ссать кровью. Хорошо понятно, гнида?
— Петр Алексанро… Алексеевич, что вы говорите, вы же профессор…
— Это я здесь, тварь, профессор, в этих гнилых стенах, а вот сейчас я возьму тебя за шкирку, мы покинем аудиторию, выйдем на свежий воздух и — оп, бл@ — я уже не на работе, а ты — не мой студент, а всего лишь г@вноед на тонких ножках. И ничто, придурок, не помешает мне вырвать тебе кадык и засунуть в твою тощую задницу…
Профессор презрительно сплюнул, вернул лицо в нормальное состояние и посмотрел на студента. Студент Архипкин стучал зубами и молчал.
Профессор вздохнул:
— Видит Бог — я сделал все, что мог. Либо вы мне сейчас расскажете — что такое когнитивый диссонанс, либо я не смогу вам поставить даже тройку. Думайте, Архипкин, думайте…

Спасибо))) сфоткал пока Алекс не стёр.)))

До то отлупа нет на мои предположения?

Целая в5тка клоунов))). Не обижайтесь.
Когда я говорил, что мне серьезные пацаны сказали судиться голяк, какой хай подняли на меня. В суд идти агитка была. А теперь кто в суд рванулся виноваты. Активисты))(. Чем больше узнаю людей...)))

Опять диванного стратега включили. То, что чел, в 2008 г пошел по судам, не удосужившись заявить до увольнения право на допы- ему большой минус. У него еще хватило ума прощелбанив все переться в КС с этим.
-------------

Еще раз тролль - в системе мосгорсуда для военпенсов была лазейка по допам. Существовала до июня 15 года, до выхода пленума по допам.
Потом захлопнулась. Для распоряженцев все кончилось гораздо раньше.
-----------
И это - требую от вас отчета, что вы за последний год сделали в плане допов для распоряженцев и военпенсов ))))))

Посторонний, поймите, что мы существуем в разных системах координат. Я не ходил по судам, не общался в интернете, пока не прижало. Я не знал, что всё настолько плохо.
Также как и подавший в суд просрочивший сроки. В этом его вина? А у нас на построении не говорили, что скоро вас кинут с допами.
Слово тролль в вашем понимании мне неизвестно и смотреть в Вики лень.
3 требовать от меня вы прав не имеете, но по доброте душевной скажу: а ничего я за год не сделал. Накапливаю информацию, думаю, пока выхода не вижу и помощи ни откуда нет. В том числе на этой ветке кто что предложил? Как то так.
Спасибо за внимание

Много можно было сделать еще в 2014 году. Но не было массовки и до суда еще дело не доходило.
Мы с Оксой даже обращались в минсоцразвития по поводу разьяснения пп рф 1054 в части допов. Но получили отписку типа ничего не поняли обращайтесь в родное мо. Надо было еще тогда полезть в бутылку и потребовать от них ответа по существу. (это минсоц должен строить мо, а не наоборот).
Тот же Серега Коновалов, наломал дров, просохатив апелляцию, не смог объяснить в суде, что пп рф 1054 распространяется и на него, пусть он и не стоит в очереди в омсу а как уволенный в 2006 стоит в очереди мо. Только потом он нашел военсуд. В те времена можно было в части допов уволенному зайти через пресненский суд, по месту ответчика. у него еще был тогда толкач в гд, а так понял юрий эм. Но он досрочно прекратил полномочия. Так что все одно к одному.

А ветераны Боевых действий имеют право на доп. метры? Спасибо

[ref]elena33[/ref], Нет.

QR_BBPOST Освобождение названного лица от указанной должности в августе 2009 г. вызывалось объективным фактором - проведением организационно-штатных мероприятий и не зависело от воли заявителя, чье служебное предназначение в установленный шестимесячный срок так и не было определено. В приказе, которым П. зачислили в распоряжение, имеется ссылка на необеспечение этого военнослужащего жилым помещением по нормам жилищного законодательства.

Кто Вам мешал (или мешает) в суде защищать свои права с учетом мнения Верховного суда?

А вот это интересно. То есть решение ВС об отказе в допах (кстати какое? Горбова?) Не приговор? И можно , при обращении в ВС, сослаться на их положительные решения по допам? И ВС может снова принять обратное решение? То бишь положительное?
Я имею ввиду в принципе. Это не противоречит законодательству?)

Как то замылили вопрос. Может кто ответит?

QR_BBPOST Как то замылили вопрос.

Верховный суд РФ сейчас в вопросе допов для выведенных в распоряжение преподавателей навстречу не пойдет. Нижестоящие суды тоже.

После пленума по допам ни один суд, включая гражданский против Верховного суда не пойдет.

Может кто ответит?

Смиритесь и двигайтесь дальше. У Вас, в отличии от нас крымчан(у которых есть кв.м. или у членов семьи), были шансы побороться раньше. Хотя я ещё в 2009 году при выводе за штат(когда предлагали должность преподавателя) понял, что получение преподавательских допов под большим вопросом. А у нас даже своей ветки не будет
Единственный шанс получить положенную квартиру это задать вопрос президенту лично в живую и попросить его решить положительно. Да и то, чинуши могут не так понять, забыть и т.д.

Это понятно всё(. Где то в решении суда было, что он мог найти должность, а если не мог. По здоровью

Отправлено спустя 43 минуты :
«Поскольку после зачисления в распоряжение Горбов С.Л. преподавателем быть перестал, а право на дополнительную жилую площадь реализуется при предоставлении жилого помещения, вывод суда апелляционной инстанции о наличии у заявителя права на обеспечение жильем с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения не основан на законе.

К тому же, заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.»

По Горбову. Как то мутно все. Почитать бы апелляцию. Да и первое решение. И текст исков.
И зачем второй абзац. Что, если бы за штат вывели для решения вопроса о дальнейшем прохождении службы, то решение суда было бы противоположным?

Отправлено спустя 32 минуты 55 секунд:
Посмотрел своё- там просто зачислить в расп

Хм, тишина. Честно говоря, есть мысль, что как только появляются трудноопровергаемые вопросы/доводы в пользу военного-комментарии пропадают.

QR_BBPOST для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.

Этот довод был бы в пользу заявителя

QR_BBPOST После пленума по допам ни один суд, включая гражданский против Верховного суда не пойдет

Пленум запретил только уволенным давать, распоряженцам - не запретил

Уже интересно. Таки если вывели за штат по здоровью, имеет смысл суд?

QR_BBPOST как только появляются трудноопровергаемые вопросы/доводы в пользу военного-комментарии пропадают.

А что комментировать?

QR_BBPOST К тому же, заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.

Это касается как увольняемых по состоянию здоровья, так и увольняемых по ОШМ. Даже менять не нужно.

QR_BBPOST вывели за штат по здоровью

по здоровью вроде должны с должности увольнять, как и по пределу. Или нет?

[ref]Sms[/ref], вот вывели преподавателя в распоряжение по ОШМ.
1. Он становиться на жилье по ИПМЖ, а жилье положено только увольняемому в запас, значит он принял решение увольняться, не назначаться на другую должность.
2. После истечения срока нахождения в распоряжении военнослужащий оспорил бездействие командования по его назначению на новую должность? Нет. А на нет и суда нет.

QR_BBPOST а жилье положено только увольняемому в запас

жилье положено с 20-летней выслугой и до увольнения в запас

QR_BBPOST После истечения срока нахождения в распоряжении военнослужащий оспорил бездействие командования по его назначению на новую должность? Нет. А на нет и суда нет

никак не связано с допами

QR_BBPOST Это касается

QR_BBPOSTи увольняемых по ОШМ

касается, но не всех. Видел приказы с формулировкой

QR_BBPOST для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы

Только пару лет назад судьи ВС РФ, которым отписывали кассационную жалобу на это внимание не обращали. Просто отписывались, что нет должности - нет доп.метров. И всё. Не думаю, что сейчас что-то изменится. Пытаться, само собой, никого не отговариваю.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

QR_BBPOST значит он принял решение увольняться, не назначаться на другую должность

Не факт, если ему равной должности не нашлось, то решение об увольнении принимает командование.

QR_BBPOST никак не связано с допами

Как не связано? Формулировку видели

QR_BBPOST заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.»

А когда невозможность увольнения возникает? Только по истечение срока нахождения в распоряжении.
Срок истек, не назначили, значит надо увольнять, а уволить не могут, т.к. жильем не обеспечен.

QR_BBPOST как только появляются трудноопровергаемые вопросы/доводы в пользу военного-комментарии пропадают.

А что комментировать?

QR_BBPOST К тому же, заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.

Это касается как увольняемых по состоянию здоровья, так и увольняемых по ОШМ. Даже менять не нужно.

Ооо, Алекс вот и Ваши комментарии. как всегда по худшему для военного варианта).
Так вот а как они узнали, что он зачислен в расп для обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении службы.

QR_BBPOST зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения с военной службы до обеспечения жильем

Кстати, в Положении о порядке прохождения военной службы нет такого основания для зачисления в распоряжение. По сути это -

QR_BBPOST зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения с военной службы до обеспечения жильем

самодеятельность. Так что данный аргумент так себе.

QR_BBPOST а жилье положено только увольняемому в запас,

Это главная ошибка. Я пятый год стою в очереди на постоянное жилье. ППС. ИПМЖ и место службы совпадают. Жилье не дают. При чем здесь увольнение? Я уже имею право на постоянное жилье и на допы

QR_BBPOST После истечения срока нахождения в распоряжении военнослужащий оспорил бездействие командования по его назначению на новую должность? Нет. А на нет и суда нет.

Что дает это оспаривание? Ничего. И предмет спора другой.

QR_BBPOST никак не связано с допами

Как не связано? Формулировку видели

QR_BBPOST заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможностью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.»

А когда невозможность увольнения возникает? Только по истечение срока нахождения в распоряжении.
Срок истек, не назначили, значит надо увольнять, а уволить не могут, т.к. жильем не обеспечен.

Не убедили. Невозможность увольнения возникает сразу после вывода бесквартирного в распор.
Так что повторюсь- как суд узнал, что он выведен увольняться?

QR_BBPOST как суд узнал, что он выведен увольняться?

Из материалов дела -

Согласно выписки из приказа начальника ВУНЦ ВМФ «Военно-морская академия» от ДД.ММ.ГГГГ №... л/с ФИО 2 освобожден от занимаемой должности и зачислен в распоряжение начальника ВУНЦ ВМФ «Военно-морская академия» в связи с организационно-штатными мероприятиями для последующего увольнения с военной службы после обеспечения жильем для постоянного проживания.

Ага. А у нас : зачислить в расп в связи с ошм.(точка)(

QR_BBPOST А у нас :

А у вас ничего, одни только разговоры.

самодеятельность.

А что есть другие варианты? Или кадровики сами должны устранить данное упущение Положения?

Я уже имею право на постоянное жилье и на допы

Добивайтесь получения, вопрос только как его получить!? Судиться я так понимаю не вариант, у Вас там вроде жёстко с этим.

Что дает это оспаривание?

Обязаны предложить должность.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:
раво на дополнительную жилую площадь

зачислить в расп в связи с ошм.

Упущение кадровиков Схема такая ОШМ-должность сокращается(Вы увольняетесь по умолчанию)-предлагают должность(если хотите продолжать служить)/назначают на равнозначную-отказ, всё подлежите увольнению-уволить не могут, пока не обеспечат жильём.