Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Учетная норма составляет конкретное количество кв.м. А вот как она получается уже не важно.

Как это не важно? Считать балкон в учетную норму или нет??

alex56, Ваша точка зрения понятна, только на практике происходит совсем по-другому, и я вам привел конкретный пример, как установлена учетная норма в Питере по общей площади жилого помещения. Вот там учетную норму сравнивают именно с общей площадью, записанной в тех. документации на квартиру и не включающей площади балконов, лоджий и террас.

QR_BBPOST Считать балкон в учетную норму или нет??

Балкон считает в жилую площадь, а не в учетную норму. А как получается конкретная учетная норма думаю сказать не может ни кто.

QR_BBPOST я вам привел конкретный пример, как установлена учетная норма в Питере по общей площади жилого помещения

Вы привели конкретный пример противоречия регионального закона жилищному кодексу РФ. Только и всего.
Вы можете сказать - как определяется конкретная учетная норма. Балконы и лоджии входят в жилую площадь. Но как получается учетная норма?
Просто тупо конкретный муниципалитет определяет какое то количество кв.м. И все.

QR_BBPOST Балкон считает в жилую площадь

У Вас совсем каша в голове )))))

QR_BBPOST У Вас совсем каша в голове )))))

У Вас каша. Вы норму закона Москвы привели, где сказано, что балконы и лоджии входят в жилую площадь квартиры. Где сказано, что они входят в учетную норму?

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

QR_BBPOST У Вас совсем каша в голове

Еще раз позволите вести беседу с помощью подобных выражений на сутки дам отдых.
Приводите норму закона, а если сказать нечего, во время остановитесь.

QR_BBPOST входят в жилую площадь квартиры

Да не в жилую площадь квартиры, а в площадь квартиры. Понимаете разницу? Есть площадь жилого помещения, общая площадь жилого помещения и жилая площадь жилого помещения. Не путайтесь. ))))
И не злоупотребляйте правами администратора. Себе Вы позволяете вести беседу

QR_BBPOST с помощью подобных выражений

, а мне грозите баном.
Все нормы закона я Вам уже привел. Учетная норма в Москве - 10 кв. м площади жилого помещения. Площадь жилого помещения включает в себя площадь балконов и т.д.

Балкон не может являться жилой площадью. никак. жилой площадью является площадь комнат в квартире и усе. ни коридоры ни туалеты ни чого другого.
по жк рф балкон входит в площадь квартиры но не входит в общую площадь, применяемую для расчета учетной нормы.
он даже в общую площадь входить не может.
---------------------------
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

QR_BBPOST Учетная норма в Москве - 10 кв. м площади жилого помещения. Площадь жилого помещения включает в себя площадь балконов и т.д.

Я это в каком то своем сообщении оспаривал? Нет.
Я писал, что для постановки на жилищный учет сравнивается обеспеченность семьи общей площадью жилого помещения на одного члена семьи и учетная норма. А в общую площадь жилого помещения балконы и лоджии не входят.

alex56, если бы московские власти хотели сравнивать с учетной нормой обеспеченность семьи общей площадью жилого помещения на одного члена семьи , то они бы установили размер этой учетной нормы в квадратных метрах общей площади, так, как это сделано в Санкт-Петербурге и иных муниципальных образованиях Российской Федерации. Какой ни возьми правовой акт омсу - везде учетка определена в квадратуре общей площади.
И только в Москве учетная норма выражена в размере площади жилого помещения и сравнивают ее именно с размером площади жилого помещения, приходящейся на одного человека.
Логика московского законодателя такова, что если человек обеспечен площадью жилого помещения сверх учетной нормы, то и общей площадью жилого помещения он также обеспечен сверх нормы и улучшать его жилищные условия не требуется.

Надеюсь так понятно.

Нахожусь в распоряжении к\ч., а проживаю (снимаю квартиру) за 100 км. от в\ч., что бы платили за поднаем надо стоять в очереди на служебное жильё. В очередь включают только меня, мотивируя тем, что я прохожу службу в в\ч, а члены семьи проживают далеко от в\ч. Но проживаю я вместе с семьей, я как говорил нахожусь в распоряжении и один раз в неделю отмечаюсь в в\ч.
В ФЗ №76 от 27.05.98 г. ст.15 говорится: "Служебное жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются в\ч, а при невозможности предоставить в указанных населенных пунктах в других близлежащих населенных пунктах". Но нигде не обговаривается в скольких км. - этот "ближайшие населенный пункт". В инструкции к Приказу Мин. Обороны № 303 от 27.05.2016 г. пункт 13 говорится: "военнослужащие вправе осуществлять поднаем жилого помещения вне города, в котором дислоцируется в\ч. где в\сл. проходят военную службу". Вопрос правомерно-ли работники ДЖО не ставят в очередь на служебное жильё членов моей семьи?

Вам надо вместе с семьей зарегистрироваться по месту службы . Это хоть сделано?
Вы должны совместно проживать с семьей. Включите их в договор найма жилплощади.
Судебная практика до 100 км обычно считает близлежащим н.п.

QR_BBPOST Вопрос правомерно-ли работники ДЖО не ставят в очередь на служебное жильё членов моей семьи?

Снятие жилья и постановка на ЖУ понятия совершенно разные.

QR_BBPOST В очередь включают только меня, мотивируя тем, что я прохожу службу в в\ч, а члены семьи проживают далеко от в\ч.

Членами семьи являются совместно проживающие (Вы проживаете совместно со своей семье и доказательством этому является договор поднайма, в котором надеюсь указаны не только Вы, но и члены семьи), а не проходящие военную службу. Поэтому в данном случае отказ по причине, указанной Вами, не законен.
Я бы еще понял, если бы Вам отказали в оплате за поднаем по причине снятия жилья за 100 км. от в/ч.

QR_BBPOST я как говорил нахожусь в распоряжении и один раз в неделю отмечаюсь в в\ч.

Вы не афишируйте это, а то уволят вас быстро-быстро по невыполнению условий контракта

QR_BBPOST Вопрос правомерно-ли работники ДЖО не ставят в очередь на служебное жильё членов моей семьи?

Скорее всего, нет. Но вы сами плохо с ними воюете и не доказываете свою правоту документами

QR_BBPOST alex56, если бы московские власти хотели

Меня не интересует, что хотели московские власти. Военнослужащего закон Москвы касается только в одном - установленный размер учетной нормы. И все.

QR_BBPOST Логика московского законодателя такова, что если человек обеспечен площадью жилого помещения сверх учетной нормы

В ст. 51 ЖК РФ записано по другому - если человек обеспечен общей площадью жилого помещения сверх учетной нормы.

alex56, как состоится решение по жилищному вопросу нашего форумчанина, так и разрешится наша дискуссия

Как их черти решат .. В пресненский суд точно идти не стоит.

QR_BBPOST Вам надо вместе с семьей зарегистрироваться по месту службы

Мы зарегистрированы в предыдущем месте службы, но это один и тот-же гарнизон. В договоре найма по своей глупости членов семьи не указал. Можно ли взять в администрации сельсовета справку о фактическом совместном проживании или составить доп. соглашение к договору найма о включении в договор членов своей семьи?

QR_BBPOST В договоре найма по своей глупости членов семьи не указал.

а если не указали, значит и платить не будут членами семьи, даже если их поставят на ЖУ.

QR_BBPOST составить доп. соглашение к договору найма о включении в договор членов своей семьи?

Думаю проще сам договор переделать.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

QR_BBPOST alex56, как состоится решение по жилищному вопросу нашего форумчанина, так и разрешится наша дискуссия

давайте так считать. Я не собираюсь разубеждать Вас, а просто высказываю свою точку зрения по этому вопросу.

Спасибо за полезную информацию.

В договоре найма по своей глупости членов семьи не указал.

Надо переделать договор. И быть морально готовым к визиту неких должностных лиц по адресу съема жилья.

Здравствуйте. Имею квартиру по договору социального найма, полученную по месту службы. первый контракт до 1998г. выслуги 20 лет. Увольняюсь по пределу. Имею ли я право на получение жилья по избранному месту жительства? Или это право имеют только военнослужащие со служебными квартирами?

ДЖО так и не хочет признавать членов моей семьи нуждающимися в служебном жилье из-за того что мы живем и снимаем жилье не в том н.п. где находится в\ч.
Пожалуйста, если у кого есть исковое заявление в суд на признание членов семьи военнослужащего в служебном жилье, скиньте пожалуйста

QR_BBPOST Имею ли я право на получение жилья по избранному месту жительства?

Имеете право. При этом должны быть признаны нуждающимся до увольнения, а избранное место жительства не должно совпадать с населённым пунктом где находится квартира.

QR_BBPOST Пожалуйста, если у кого есть исковое заявление в суд на признание членов семьи военнослужащего в служебном жилье, скиньте пожалуйста

Какие конкретно сложности с заявлением?

Как правильно, Исковое заявление или Административное исковое заявление и образец самого текста и конкретно грамотно сформулировать просьбу к суду после слова ПРОШУ: ... признать нуждающимися членов моей семьи в служебных жилых помещениях или включить членов моей семьи в списки очередников на служебное жильё с той же даты, что и меня ...???

Уважаемые подскажите чем(НПА желательно) предусмотрена справка КЧ(отправленная в РУЖО) о намерении воина заключить контракт сверх предела. На основании этой справки РУЖО отказало воину в постановке на учет,а КЧ контракт не продлил, представил к увольнению, уволил и исключил. За три месяца до предоставления этой справки КЧ представлял в ГВС и РУЖО план-график увольнения в/сл в 2016г.(воин в нем был).
Что имеет большую силу:график или справка?

QR_BBPOST Административное исковое заявление

называется.

QR_BBPOST образец самого текста

Зайдите на сайт суда в который намерены обратиться обычно там есть образцы.

Лет 10 взад в фз о статусе была норма, что вояки получают жильё, исходя из норм нуждаемости, установленной субъектом РФ, где они хотят получить жилье (то есть с региональными нормами учетной и нормой предоставления). Потом от этого отказались.
В ст 15.1 фз о статусе введена единая общефедеральная норма предоставления 18 метров.
А вот единой общефедеральной учетной нормы нет. И это позволяет притягивать за уши местное законодательство в плане учетной нормы.
----------
5. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным органом.
---------------------

Отправлено спустя 14 минут 58 секунд:
То есть в сухом остатке - при постановке в очередь обычным гражданам в москве по местному законодательству учетная норма составляет 10 метров с балконами, а военным - 10 метров без балконов, но это надо еще доказать в суде.

так естественно, в одних же регионах РФ проживают одинокие лилипуты и карлики выходцы из подземелья ..а в других циклопы о трех головах 4х метрового роста ..причем по одиночку не живут, а исключительно табунами ...

Москвич может жить на балконе ..а вс нет ..т.к. тогда МОРФ мэрию засудит в случае нанесения ущерба здоровью вс и невыходу его своевременному на службу ..к тому же размеры у москвича и вс разные ..вторые не помещаются на балконе, если только балкон не идет по периметру всего ж.п. тогда вс может поставить палатку ..спальный мешок и развести костер.. найдется место и для парашюта и для боевой подруги ..в случае объявления готовности ..к тому же изолировав вс от учетной нормы балков ..мэрия москвы может совершенно точно констатировать, что вс не совершит измену родине и не подать условный знак с балкона пролетающему мимом вражескому самолету разведчику..

вы обоснование всех этих норм и нюансов лучше о правоведов регионов запросите .. и нормативов и кто и на каком основании их изменяет

QR_BBPOST Уважаемые подскажите чем(НПА желательно) предусмотрена справка КЧ

ничем

QR_BBPOST На основании этой справки РУЖО отказало воину в постановке на учет

в суд обжаловали?

QR_BBPOST Что имеет большую силу:график или справка?

ни то ни то

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

QR_BBPOST признать нуждающимися членов моей семьи в служебных жилых помещениях или включить членов моей семьи в списки очередников на служебное жильё с той же даты, что и меня

обязать ружо принять решение о постановке на учет в качестве члена семьи нуждающегося в обеспечении служебным жилым помещением пупкина ивана ивановича с такой то даты

Так какое действие( бездействие) КЧ оспаривать? Останется МО РФ не обеспечивший взаимодействие своих подчинённых, департаментов, нарушивших госгарантии и условия контракта с воином? Как можно обязать Ружо принять решение о постановке на учёт , если суды не подменяют собой уполномоченные органы?

QR_BBPOST Так какое действие( бездействие) КЧ оспаривать?

причем тут кч? вам кч отказал в постановке?

Отправлено спустя 42 секунды:

QR_BBPOST Останется МО РФ не обеспечивший взаимодействие своих подчинённых, департаментов, нарушивших госгарантии и условия контракта с воином?

это ерунда какая то

QR_BBPOST Как можно обязать Ружо принять решение о постановке на учёт , если суды не подменяют собой уполномоченные органы?

руками. обязать принять решение о постановке на учет