Как это не важно? Считать балкон в учетную норму или нет??Учетная норма составляет конкретное количество кв.м. А вот как она получается уже не важно.
Право на постановку в очередь
Право на постановку в очередь
#4081Право на постановку в очередь
#4082alex56, Ваша точка зрения понятна, только на практике происходит совсем по-другому, и я вам привел конкретный пример, как установлена учетная норма в Питере по общей площади жилого помещения. Вот там учетную норму сравнивают именно с общей площадью, записанной в тех. документации на квартиру и не включающей площади балконов, лоджий и террас.
Право на постановку в очередь
#4083Балкон считает в жилую площадь, а не в учетную норму. А как получается конкретная учетная норма думаю сказать не может ни кто.QR_BBPOST Считать балкон в учетную норму или нет??
Вы привели конкретный пример противоречия регионального закона жилищному кодексу РФ. Только и всего.QR_BBPOST я вам привел конкретный пример, как установлена учетная норма в Питере по общей площади жилого помещения
Вы можете сказать - как определяется конкретная учетная норма. Балконы и лоджии входят в жилую площадь. Но как получается учетная норма?
Просто тупо конкретный муниципалитет определяет какое то количество кв.м. И все.
Право на постановку в очередь
#4084У Вас совсем каша в голове )))))QR_BBPOST Балкон считает в жилую площадь
Право на постановку в очередь
#4085У Вас каша. Вы норму закона Москвы привели, где сказано, что балконы и лоджии входят в жилую площадь квартиры. Где сказано, что они входят в учетную норму?QR_BBPOST У Вас совсем каша в голове )))))
Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Еще раз позволите вести беседу с помощью подобных выражений на сутки дам отдых.QR_BBPOST У Вас совсем каша в голове
Приводите норму закона, а если сказать нечего, во время остановитесь.
Право на постановку в очередь
#4086Да не в жилую площадь квартиры, а в площадь квартиры. Понимаете разницу? Есть площадь жилого помещения, общая площадь жилого помещения и жилая площадь жилого помещения. Не путайтесь. ))))QR_BBPOST входят в жилую площадь квартиры
И не злоупотребляйте правами администратора. Себе Вы позволяете вести беседу
, а мне грозите баном.QR_BBPOST с помощью подобных выражений
Все нормы закона я Вам уже привел. Учетная норма в Москве - 10 кв. м площади жилого помещения. Площадь жилого помещения включает в себя площадь балконов и т.д.
Право на постановку в очередь
#4087Балкон не может являться жилой площадью. никак. жилой площадью является площадь комнат в квартире и усе. ни коридоры ни туалеты ни чого другого.
по жк рф балкон входит в площадь квартиры но не входит в общую площадь, применяемую для расчета учетной нормы.
он даже в общую площадь входить не может.
---------------------------
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
по жк рф балкон входит в площадь квартиры но не входит в общую площадь, применяемую для расчета учетной нормы.
он даже в общую площадь входить не может.
---------------------------
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Право на постановку в очередь
#4088Я это в каком то своем сообщении оспаривал? Нет.QR_BBPOST Учетная норма в Москве - 10 кв. м площади жилого помещения. Площадь жилого помещения включает в себя площадь балконов и т.д.
Я писал, что для постановки на жилищный учет сравнивается обеспеченность семьи общей площадью жилого помещения на одного члена семьи и учетная норма. А в общую площадь жилого помещения балконы и лоджии не входят.
Право на постановку в очередь
#4089alex56, если бы московские власти хотели сравнивать с учетной нормой обеспеченность семьи общей площадью жилого помещения на одного члена семьи , то они бы установили размер этой учетной нормы в квадратных метрах общей площади, так, как это сделано в Санкт-Петербурге и иных муниципальных образованиях Российской Федерации. Какой ни возьми правовой акт омсу - везде учетка определена в квадратуре общей площади.
И только в Москве учетная норма выражена в размере площади жилого помещения и сравнивают ее именно с размером площади жилого помещения, приходящейся на одного человека.
Логика московского законодателя такова, что если человек обеспечен площадью жилого помещения сверх учетной нормы, то и общей площадью жилого помещения он также обеспечен сверх нормы и улучшать его жилищные условия не требуется.
Надеюсь так понятно.
И только в Москве учетная норма выражена в размере площади жилого помещения и сравнивают ее именно с размером площади жилого помещения, приходящейся на одного человека.
Логика московского законодателя такова, что если человек обеспечен площадью жилого помещения сверх учетной нормы, то и общей площадью жилого помещения он также обеспечен сверх нормы и улучшать его жилищные условия не требуется.
Надеюсь так понятно.
Право на постановку в очередь
#4090Нахожусь в распоряжении к\ч., а проживаю (снимаю квартиру) за 100 км. от в\ч., что бы платили за поднаем надо стоять в очереди на служебное жильё. В очередь включают только меня, мотивируя тем, что я прохожу службу в в\ч, а члены семьи проживают далеко от в\ч. Но проживаю я вместе с семьей, я как говорил нахожусь в распоряжении и один раз в неделю отмечаюсь в в\ч.
В ФЗ №76 от 27.05.98 г. ст.15 говорится: "Служебное жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются в\ч, а при невозможности предоставить в указанных населенных пунктах в других близлежащих населенных пунктах". Но нигде не обговаривается в скольких км. - этот "ближайшие населенный пункт". В инструкции к Приказу Мин. Обороны № 303 от 27.05.2016 г. пункт 13 говорится: "военнослужащие вправе осуществлять поднаем жилого помещения вне города, в котором дислоцируется в\ч. где в\сл. проходят военную службу". Вопрос правомерно-ли работники ДЖО не ставят в очередь на служебное жильё членов моей семьи?
В ФЗ №76 от 27.05.98 г. ст.15 говорится: "Служебное жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются в\ч, а при невозможности предоставить в указанных населенных пунктах в других близлежащих населенных пунктах". Но нигде не обговаривается в скольких км. - этот "ближайшие населенный пункт". В инструкции к Приказу Мин. Обороны № 303 от 27.05.2016 г. пункт 13 говорится: "военнослужащие вправе осуществлять поднаем жилого помещения вне города, в котором дислоцируется в\ч. где в\сл. проходят военную службу". Вопрос правомерно-ли работники ДЖО не ставят в очередь на служебное жильё членов моей семьи?
Право на постановку в очередь
#4091Вам надо вместе с семьей зарегистрироваться по месту службы . Это хоть сделано?
Вы должны совместно проживать с семьей. Включите их в договор найма жилплощади.
Судебная практика до 100 км обычно считает близлежащим н.п.
Вы должны совместно проживать с семьей. Включите их в договор найма жилплощади.
Судебная практика до 100 км обычно считает близлежащим н.п.
Право на постановку в очередь
#4092Снятие жилья и постановка на ЖУ понятия совершенно разные.QR_BBPOST Вопрос правомерно-ли работники ДЖО не ставят в очередь на служебное жильё членов моей семьи?
Членами семьи являются совместно проживающие (Вы проживаете совместно со своей семье и доказательством этому является договор поднайма, в котором надеюсь указаны не только Вы, но и члены семьи), а не проходящие военную службу. Поэтому в данном случае отказ по причине, указанной Вами, не законен.QR_BBPOST В очередь включают только меня, мотивируя тем, что я прохожу службу в в\ч, а члены семьи проживают далеко от в\ч.
Я бы еще понял, если бы Вам отказали в оплате за поднаем по причине снятия жилья за 100 км. от в/ч.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Право на постановку в очередь
#4093Вы не афишируйте это, а то уволят вас быстро-быстро по невыполнению условий контрактаQR_BBPOST я как говорил нахожусь в распоряжении и один раз в неделю отмечаюсь в в\ч.
Скорее всего, нет. Но вы сами плохо с ними воюете и не доказываете свою правоту документамиQR_BBPOST Вопрос правомерно-ли работники ДЖО не ставят в очередь на служебное жильё членов моей семьи?
Право на постановку в очередь
#4094Меня не интересует, что хотели московские власти. Военнослужащего закон Москвы касается только в одном - установленный размер учетной нормы. И все.QR_BBPOST alex56, если бы московские власти хотели
В ст. 51 ЖК РФ записано по другому - если человек обеспечен общей площадью жилого помещения сверх учетной нормы.QR_BBPOST Логика московского законодателя такова, что если человек обеспечен площадью жилого помещения сверх учетной нормы
Право на постановку в очередь
#4095alex56, как состоится решение по жилищному вопросу нашего форумчанина, так и разрешится наша дискуссия
Право на постановку в очередь
#4097Мы зарегистрированы в предыдущем месте службы, но это один и тот-же гарнизон. В договоре найма по своей глупости членов семьи не указал. Можно ли взять в администрации сельсовета справку о фактическом совместном проживании или составить доп. соглашение к договору найма о включении в договор членов своей семьи?QR_BBPOST Вам надо вместе с семьей зарегистрироваться по месту службы
Право на постановку в очередь
#4098а если не указали, значит и платить не будут членами семьи, даже если их поставят на ЖУ.QR_BBPOST В договоре найма по своей глупости членов семьи не указал.
Думаю проще сам договор переделать.QR_BBPOST составить доп. соглашение к договору найма о включении в договор членов своей семьи?
Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
давайте так считать. Я не собираюсь разубеждать Вас, а просто высказываю свою точку зрения по этому вопросу.QR_BBPOST alex56, как состоится решение по жилищному вопросу нашего форумчанина, так и разрешится наша дискуссия
Право на постановку в очередь
#4100Надо переделать договор. И быть морально готовым к визиту неких должностных лиц по адресу съема жилья.В договоре найма по своей глупости членов семьи не указал.
Право на постановку в очередь
#4101Здравствуйте. Имею квартиру по договору социального найма, полученную по месту службы. первый контракт до 1998г. выслуги 20 лет. Увольняюсь по пределу. Имею ли я право на получение жилья по избранному месту жительства? Или это право имеют только военнослужащие со служебными квартирами?
Право на постановку в очередь
#4102ДЖО так и не хочет признавать членов моей семьи нуждающимися в служебном жилье из-за того что мы живем и снимаем жилье не в том н.п. где находится в\ч.
Пожалуйста, если у кого есть исковое заявление в суд на признание членов семьи военнослужащего в служебном жилье, скиньте пожалуйста
Пожалуйста, если у кого есть исковое заявление в суд на признание членов семьи военнослужащего в служебном жилье, скиньте пожалуйста
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Право на постановку в очередь
#4103Имеете право. При этом должны быть признаны нуждающимся до увольнения, а избранное место жительства не должно совпадать с населённым пунктом где находится квартира.QR_BBPOST Имею ли я право на получение жилья по избранному месту жительства?
Какие конкретно сложности с заявлением?QR_BBPOST Пожалуйста, если у кого есть исковое заявление в суд на признание членов семьи военнослужащего в служебном жилье, скиньте пожалуйста
юрист в личку можно без разрешения.
Право на постановку в очередь
#4104Как правильно, Исковое заявление или Административное исковое заявление и образец самого текста и конкретно грамотно сформулировать просьбу к суду после слова ПРОШУ: ... признать нуждающимися членов моей семьи в служебных жилых помещениях или включить членов моей семьи в списки очередников на служебное жильё с той же даты, что и меня ...???
Право на постановку в очередь
#4105Уважаемые подскажите чем(НПА желательно) предусмотрена справка КЧ(отправленная в РУЖО) о намерении воина заключить контракт сверх предела. На основании этой справки РУЖО отказало воину в постановке на учет,а КЧ контракт не продлил, представил к увольнению, уволил и исключил. За три месяца до предоставления этой справки КЧ представлял в ГВС и РУЖО план-график увольнения в/сл в 2016г.(воин в нем был).
Что имеет большую силу:график или справка?
Что имеет большую силу:график или справка?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Право на постановку в очередь
#4106называется.QR_BBPOST Административное исковое заявление
Зайдите на сайт суда в который намерены обратиться обычно там есть образцы.QR_BBPOST образец самого текста
юрист в личку можно без разрешения.
Право на постановку в очередь
#4107Лет 10 взад в фз о статусе была норма, что вояки получают жильё, исходя из норм нуждаемости, установленной субъектом РФ, где они хотят получить жилье (то есть с региональными нормами учетной и нормой предоставления). Потом от этого отказались.
В ст 15.1 фз о статусе введена единая общефедеральная норма предоставления 18 метров.
А вот единой общефедеральной учетной нормы нет. И это позволяет притягивать за уши местное законодательство в плане учетной нормы.
----------
5. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным органом.
---------------------
Отправлено спустя 14 минут 58 секунд:
То есть в сухом остатке - при постановке в очередь обычным гражданам в москве по местному законодательству учетная норма составляет 10 метров с балконами, а военным - 10 метров без балконов, но это надо еще доказать в суде.
так естественно, в одних же регионах РФ проживают одинокие лилипуты и карлики выходцы из подземелья ..а в других циклопы о трех головах 4х метрового роста ..причем по одиночку не живут, а исключительно табунами ...
Москвич может жить на балконе ..а вс нет ..т.к. тогда МОРФ мэрию засудит в случае нанесения ущерба здоровью вс и невыходу его своевременному на службу ..к тому же размеры у москвича и вс разные ..вторые не помещаются на балконе, если только балкон не идет по периметру всего ж.п. тогда вс может поставить палатку ..спальный мешок и развести костер.. найдется место и для парашюта и для боевой подруги ..в случае объявления готовности ..к тому же изолировав вс от учетной нормы балков ..мэрия москвы может совершенно точно констатировать, что вс не совершит измену родине и не подать условный знак с балкона пролетающему мимом вражескому самолету разведчику..
вы обоснование всех этих норм и нюансов лучше о правоведов регионов запросите .. и нормативов и кто и на каком основании их изменяет
Куйжелезопокагорячо
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Право на постановку в очередь
#4108ничемQR_BBPOST Уважаемые подскажите чем(НПА желательно) предусмотрена справка КЧ
в суд обжаловали?QR_BBPOST На основании этой справки РУЖО отказало воину в постановке на учет
ни то ни тоQR_BBPOST Что имеет большую силу:график или справка?
Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
обязать ружо принять решение о постановке на учет в качестве члена семьи нуждающегося в обеспечении служебным жилым помещением пупкина ивана ивановича с такой то датыQR_BBPOST признать нуждающимися членов моей семьи в служебных жилых помещениях или включить членов моей семьи в списки очередников на служебное жильё с той же даты, что и меня
всё пройдёт, пройдёт и это.
Право на постановку в очередь
#4109Так какое действие( бездействие) КЧ оспаривать? Останется МО РФ не обеспечивший взаимодействие своих подчинённых, департаментов, нарушивших госгарантии и условия контракта с воином? Как можно обязать Ружо принять решение о постановке на учёт , если суды не подменяют собой уполномоченные органы?
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Право на постановку в очередь
#4110причем тут кч? вам кч отказал в постановке?QR_BBPOST Так какое действие( бездействие) КЧ оспаривать?
Отправлено спустя 42 секунды:
это ерунда какая тоQR_BBPOST Останется МО РФ не обеспечивший взаимодействие своих подчинённых, департаментов, нарушивших госгарантии и условия контракта с воином?
руками. обязать принять решение о постановке на учетQR_BBPOST Как можно обязать Ружо принять решение о постановке на учёт , если суды не подменяют собой уполномоченные органы?
всё пройдёт, пройдёт и это.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя