Прописка и право на жилье

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прописка и право на жилье

#2251

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 май 2016, 17:55

QR_BBPOST Насколько правомерны действия КЭСовцев, как поступить в данной ситуации и на какие НПА ссылаться?
Не получится ничего. Пусть тёща обращается в суд и в судебном порядке снимает с регистрации Вашу жену. После этого через 5 лет можно будет признать нуждающейся и супругу. Раньше нужно было так поступить.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
QR_BBPOST а жена у тещи. Квартира (48 кв.м.)
Сколько человек там прописано?
юрист в личку можно без разрешения.

VladNik77
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 20:34

Прописка и право на жилье

#2252

Непрочитанное сообщение VladNik77 » 16 май 2016, 19:37

QR_BBPOST а жена у тещи. Квартира (48 кв.м.)
Сколько человек там прописано?[/quote]

Двое

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Вам надо доказать, что фактически жена у мамы не проживает, а проживает у Вас в служебке, таким образом не является членом семьи собственника. Только грамотно это надо сделать.
Как? Фото и видео предоставить?

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Прописка и право на жилье

#2253

Непрочитанное сообщение vitaminC » 16 май 2016, 19:47

QR_BBPOST Фото и видео предоставить?
Все, что может прямо либо косвенно подтвердить факт совместного проживания с супругой и не проживания последней со своей матерью....все материалы в суд на установление юридически значимого факта.....это единственный выход....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

Прописка и право на жилье

#2254

Непрочитанное сообщение vitaminC » 16 май 2016, 19:47

QR_BBPOST Фото и видео предоставить?
Все, что может прямо либо косвенно подтвердить факт совместного проживания с супругой и не проживания последней со своей матерью....все материалы в суд на установление юридически значимого факта.....это единственный выход....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прописка и право на жилье

#2255

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 май 2016, 20:15

QR_BBPOST Двое
Плохо. Остаюсь при своём мнении. При том что и добровольно сниматься с учёта тоже нельзя.
QR_BBPOST Как? Фото и видео предоставить?
Просите лучше у тех кто даёт советы о том что в Вашей ситуации возможно будет доказать что супруга имеет право на признание нуждающейся вместе с Вами показать хотя бы одно судебное решение в пользу военнослужащего. Только не в похожей ситуации а именно в такой как Ваша.
юрист в личку можно без разрешения.

zoloto999
Активный участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 21:58

Прописка и право на жилье

#2256

Непрочитанное сообщение zoloto999 » 16 май 2016, 21:25

QR_BBPOST
Плохо. Остаюсь при своём мнении. При том что и добровольно сниматься с учёта тоже нельзя.
А если меньше учётной нормы, то можно добровольно с учёта сниматься? Извините, это я для себя интересуюсь.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Прописка и право на жилье

#2257

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 май 2016, 21:29

QR_BBPOST А если меньше учётной нормы, то можно добровольно с учёта сниматься? Извините, это я для себя интересуюсь.
А зачем? Регистрация ни какой роли не играет. Ну зарегистрируете Вы потом в другом жилье (не факт, что дадут регистрацию при части, т.к. нет факта переезда к новому месту службы), но право проживания в этом жилье у Вас все равно остается. Ну и? Заняться не чем?

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Прописка и право на жилье

#2258

Непрочитанное сообщение Никто » 16 май 2016, 21:36

alex56, я бы организовал себе перевод к новому месту службы, в другой н.п. С выпиской себя, дочки и жены, и все бы разрулилось само собой. Квартира все-таки дороже, чем жить в тепличных условиях рядом с тещей.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Прописка и право на жилье

#2259

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 май 2016, 21:40

QR_BBPOST бы организовал себе перевод к новому месту службы, в другой н.п. С выпиской себя, дочки и жены, и все бы разрулилось само собой. Квартира все-таки дороже, чем жить в тепличных условиях рядом с тещей.
Если будет перевод к новому месту службы, то ни какого УЖУ нет вообще.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Прописка и право на жилье

#2260

Непрочитанное сообщение Никто » 16 май 2016, 21:44

QR_BBPOST Если будет перевод к новому месту службы, то ни какого УЖУ нет вообще.
Будет парень просто необеспеченным и все дела. Служебку конечно сдаст.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прописка и право на жилье

#2261

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 май 2016, 21:48

QR_BBPOST А если меньше учётной нормы, то можно добровольно с учёта сниматься?
Нельзя. В моём ответе площадь ЖП тёщи и снятие с учёта не связаны.
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Прописка и право на жилье

#2262

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 май 2016, 22:58

QR_BBPOST Будет парень просто необеспеченным и все дела. Служебку конечно сдаст.
Какая служебка, когда живет в квартире тещи? :)

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
QR_BBPOST Нельзя. В моём ответе площадь ЖП тёщи и снятие с учёта не связаны.
Почему нельзя? В пределах н.п. снятие с ЖУ ни как не связано с утратой права проживания. Даже если он снимется с ЖУ от тещи, все равно право проживания за ним и семьей остается. Т.е. от перемены мест сумма не меняется. Арифметика. :)

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Прописка и право на жилье

#2263

Непрочитанное сообщение Никто » 16 май 2016, 23:38

alex56, как какая? Он же пишет, что имеет служебку, где прописан он и дочь, а жена у тёщи прописана. Вот при переводе он эту служебку сдаст и на новом месте будет "бесквартирным".

СанСаныч
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 21:43

Прописка и право на жилье

#2264

Непрочитанное сообщение СанСаныч » 09 июн 2016, 02:00

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Выношу на рассмотренние, добрый совет и, как вариант, возможный ликбез другим собственную ситуацию с постоянным жильём.
Частично она схожа с описанной VladNik77 # 2257.
В распоряжении по ОШМ с 2009 года, зарегистрирован в г. Москве по адресу в\части, расформированной в 2010 году.
Жена из Н. Новгорода. Квартира, где она зарегистрирована, была в её собственности. В 2009 году она её дарит и в дарственной был пункт, что даритель имеет право пользования данной квартирой. От этого пункта тогда же решили избавиться дополнительным соглашением, которое в ЕГРП не регистрировалось. В 2013 году квартиру выкупает мать жены и оформляет в собственность.
В 2010 году я женился, жена переехала на постоянное место жительства из Н. Новгорода ко мне в общежитие в военном городке в Подмосковье. Но регистрация у неё по прежнему месту жительства. В регистрации при части отказали, т. к. расформировывались. А вот родившихся детей зарегистрировали со мной, "т.к. новорожденные". В Едином реестре на жильё числились всё семьёй - 4 человека. Было извещение на квартиру в которой нам отказали, т.к. у жены не прошло 5 лет УЖУ. Было извещение, от которого я отказался, т.к. недобор в метрах (отняли площадь бывшей квартиры жены), а 5 лет УЖУ прошли. Потом было письмо из ДЖО, что стою на субсидию. На запросы о причинах перевода отвечали, что у них недостаточно документов для ответа, ждите ещё месяц. После обращения в администрацию Президента РФ прислали письмо,что выписали извещение на квартиру 72 кв.м. по ул. Синявинская, д.11....., а через неделю и само извещение дошло до 1 отдела ЗРУЖО.
Через месяц мытарств (подпись на справке черными чернилами, а надо синими, переделайте; где справка из детсада, что дети в сад ходят?; предоставте справку из ДЖО, что с 2010 года и по настоящее время вас не обеспечивали жильём) документы у меня приняли, но выдали Решение об отказе в предоставлении жилья.
Согласно штампа в паспорте жены и выписки из финансово-лицевого счета она зарегистрирована и проживает со своей матерью, собственником квартиры. Следовательно, являясь членом семьи собственника жилого помещения, обеспечена жилой площадью более учётной нормы г. Н. Новгорода и не имеет права обеспечения жилым помещением в составе семьи в\служащего. Факт совместного проживания со мной не является подтверждённым, как того требует ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих". Договор найма жилого помещения в общежитии от 2010 года, выписка из финансово-лицевого счёта по месту нашего проживания (оплата за 4-х проживающих), справки от начальника управляющей компании и заведующей общежитием во внимание не приняты. В итоге квартиру перераспредилили, жену из реестра удалили.
Московский гарнизонный суд в иске отказал по тем же основаниям и дополнительно указал, что поскольку дополнительное соглашение к договору дарения не прошло государственную регистрацию, то изменений в договор дарения не вносит.
Через месяц по иску тёщи состоялся суд в Н. Новгороде о признании жены прекративший право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учёта. Ответчик признан прекратившей право пользования жилым помещение в связи с выездом на другое место жительства. В части иска о снятии с регистрационного учёта отказать за необоснованностью. С этим вопросом в органы регистрационного учета на основании вступившего в законную силу решения суда.
На основании этого решения суда жена зарегистрировалась по адресу воинской части в которой работает. Часть находится в городке где мы живём.
Московский окружной суд решение МГВС оставил без изменения. Решения на руки ещё не получил, но основания для отказа думаю не изменились.
Сегодня узнал в кадрах, что уже месяц, как мне выписали 4-е извещение. На троих :( . 6 лет ничего, а тут поперло.
Вот думаю: отказаться и судиться до упора или лучше синица в руке.......

Буду рад вашему мнению, пожеланиям, замечаниям относительно выше описанного.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Прописка и право на жилье

#2265

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 июн 2016, 03:05

QR_BBPOST Сегодня узнал в кадрах, что уже месяц, как мне выписали 4-е извещение.
В кадрах не может быть извещения, там может быть только его копия. А обязаны дать извещение. От получения копии в кадрах - отказаться (или согласиться но в сопроводе указать, что ждёте вручения подлинника и срок ответа начнётся с даты вручения подлинника), письменно с РУЖО (ДЖО) требовать вручения Вам подлинника извещения.
До вручения подлинника надо успеть: получить решение суда, отправить в РУЖО (ДЖО) заявление о постановке на учёт жены с приложением решения суда и всех других документов, требуемых приказом 1280 (копии паспортов, сведения о наличии собственности). Тогда при получении извещения можете обосновать отказ увеличением состава семьи. Момент увеличения состоящих на учёте - дата отправки Вашего заявления.

СанСаныч
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 21:43

Прописка и право на жилье

#2266

Непрочитанное сообщение СанСаныч » 09 июн 2016, 19:19

Здравствуйте!
Спасибо за внимание.
QR_BBPOST В кадрах не может быть извещения, там может быть только его копия.
А я не говорил, что извещение в кадрах. Из ОК в\части позвонили и сказали, что меня в 1 отделе ЗРУЖО дожидается извещение. Хотя на сайте mil.ru ни каких данных об этом не было. Просто на видеоконференции ЗРУЖО "нагибают" кадровиков за то, что они не торопят распоряженценцев по-быстрому "отхватить своё" и уволиться.
QR_BBPOST До вручения подлинника надо успеть: получить решение суда,
Отрицательное решение суда (МГВС, МОВС- аппеляция) мне не интересно. А другого пока нет...

Отправлено спустя 16 минут 22 секунды:
А решение Нижегородского суда я думаю всем ДЖОкерам по барабану.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прописка и право на жилье

#2267

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 июн 2016, 20:02

QR_BBPOST справки от начальника управляющей компании и заведующей общежитием во внимание не приняты
Это доказательства для суда, а не для ДЖО. Для них штамп в паспорте имеет значение когда нужно отказать. То есть если у жены регистрация там же где и у Вас они не считают это доказательсвом совместного проживания и могут отказать так как вы не предоставили документы подтверждающие фактическое проживание и наоборот если Вы предоставляете документы подтверждающие фактическое совместное проживание но регистрация в разных местах они могут отказать так как регистрация в другом месте.
QR_BBPOST А решение Нижегородского суда я думаю всем ДЖОкерам по барабану.
Не по барабану, только 5 лет считается с момента вступления в силу решения этого суда.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Прописка и право на жилье

#2268

Непрочитанное сообщение m1az22 » 10 июн 2016, 03:32

QR_BBPOST только 5 лет считается с момента вступления в силу решения этого суда
Если в решении указано о факте выезда 5 лет назад, то срок должен идти с момента выезда, установленного судом. Желательно посмотреть решение, чтоб определить дату начала карантина.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прописка и право на жилье

#2269

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 июн 2016, 07:23

QR_BBPOST срок должен
Как оказывается никто военным ничего не должен, особенно суд.
И почему Вы решили что с факта выезд? Факт выезда говорит о том что он там не проживает, но не говорит о том что он лишён был с этого момента там проживать. Так думают суды. Покажите пару решений где это не так, а именно выселен по суду и другой суд при оспаривании ДЖО указал что УЖУ с момента
QR_BBPOST в решении указано о факте выезда
а не со дня вступления в силу решения.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Прописка и право на жилье

#2270

Непрочитанное сообщение m1az22 » 10 июн 2016, 10:24

QR_BBPOST Ответчик признан прекратившей право пользования жилым помещение в связи с выездом на другое место жительства.
[ref]VESKAIMA[/ref], я хотел сказать, что если в решении суда указана дата прекращения права пользования, то от этой даты и следует отсчитывать карантин.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прописка и право на жилье

#2271

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 июн 2016, 10:47

QR_BBPOST дата прекращения права пользования
Если бы сегодня суд вынес решение "считать утратившей право пользования с 01.01.2001" тогда да, но я таких решений не видел.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Прописка и право на жилье

#2272

Непрочитанное сообщение m1az22 » 10 июн 2016, 11:50

QR_BBPOST Если бы сегодня суд вынес решение "считать утратившей право пользования с 01.01.2001" тогда да, но я таких решений не видел.
То есть надо в исковом заявлении просить именно об этом: признать утратившей право с 01.01.2001? Насколько вероятно, что суд примет такое решение, а не откажет?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Прописка и право на жилье

#2273

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 июн 2016, 12:02

QR_BBPOST Насколько вероятно, что суд примет такое решение, а не откажет?
Я никогда не знаю какое решение сегодня примет суд даже если вчера этот же судья по аналогичному дело принял положительное решение. Хотя конечно бывало судья говорил заранее "Я Вам откажу".
юрист в личку можно без разрешения.

СанСаныч
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 21:43

Прописка и право на жилье

#2274

Непрочитанное сообщение СанСаныч » 10 июн 2016, 20:37

QR_BBPOST я хотел сказать, что если в решении суда указана дата прекращения права пользования,
нет, дата не указана
QR_BBPOST то от этой даты и следует отсчитывать карантин.
карантин??? я не правильно понимаю п.4 ПРИКАЗа от 30 сентября 2010 г. N 1280
"Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
- произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
п.4 ПРИКАЗа от 30 сентября 2010 г. N 1280
При рассмотрении вопросов, связанных с действиями, указанными в настоящем пункте, военнослужащие представляют в уполномоченный орган документы, подтверждающие данные факты и время их наступления.

свидетельство о браке, заключённом в ЗАГСе г. Москвы, я предоставил. Что ещё можно представить я не знаю.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Прописка и право на жилье

#2275

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 июн 2016, 04:12

QR_BBPOST Что ещё можно представить я не знаю.
QR_BBPOST Договор найма жилого помещения в общежитии от 2010 года, выписка из финансово-лицевого счёта по месту нашего проживания (оплата за 4-х проживающих), справки от начальника управляющей компании и заведующей общежитием
Плюс решение суда, в котором факт выезда зафиксирован. Надеюсь, что в решении суда указано: выезд состоялся по причине замужества.
QR_BBPOST я не правильно понимаю п.4 ПРИКАЗа от 30 сентября 2010 г. N 1280
Правильно понимаете! Но у РУЖО может быть другое мнение и к этом надо быть готовым. Мы с [ref]VESKAIMA[/ref] обсуждали общий случай. Ваш частный случай может оказаться более удачным.

stranger2907
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 14:34

Прописка и право на жилье

#2276

Непрочитанное сообщение stranger2907 » 18 июн 2016, 11:53

Доброго времени суток вам, уважаемые форумчане! У меня следующий вопрос. Я являюсь военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (офицер, выпускник 2003 года). В2015 году, в связи с увольнением по ОШМ, получил от МО квартиру в собственность на себя и двоих членов семьи (двушка 54 квадрата). Пока шел процесс оформления - получения квартиры, Министерство обороны меня увольнять передумало и теперь я опять в строю, но уже с собственной квартирой. В скором времени у меня ожидается прибавление в семье. Насколько я понимаю, при увольнении с военной службы, все члены семьи военнослужащего должны быть обеспечены жильём из расчёта 18 метров на человека (в Москве). Каким образом мне реализовать это право при увольнении в будущем (проще говоря, получить ещё как минимум 18 квадратов, а то и все 36)? Есть ли варианты? Где почитать про это? Буду благодарен за развёрнутый и понятный ответ.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Прописка и право на жилье

#2277

Непрочитанное сообщение m1az22 » 18 июн 2016, 13:57

QR_BBPOST Насколько я понимаю, при увольнении с военной службы, все члены семьи военнослужащего должны быть обеспечены жильём из расчёта 18 метров на человека (в Москве).
Вы ошибаетесь. МО РФ обеспечивает только нуждающихся. Признание нуждающимся производится на основании ст. 51 ЖК РФ. У Вас на каждого члена семьи приходится более учётной нормы, так что нет оснований для признания нуждающимся. Более того, в ИПМЖ Вы уже обеспечивались, а такая гарантия предоставляется согласно п. 14 ст. 15 ФЗ ОСВ только один раз. Больше от МО РФ Вы ничего не получите.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Прописка и право на жилье

#2278

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 июн 2016, 07:01

QR_BBPOST получил от МО квартиру в собственность на себя и двоих членов семьи (двушка 54 квадрата)
Пока вы с этой двушкой снова не будете признаны нуждающимся (а это нужно, чтоб там были прописаны 6 человек), то даже разговоры о новом жилье преждевременны

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Прописка и право на жилье

#2279

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2016, 09:16

QR_BBPOST нужно, чтоб там были прописаны 6 человек
QR_BBPOST гарантия предоставляется согласно п. 14 ст. 15 ФЗ ОСВ только один раз. Больше от МО РФ Вы ничего не получите

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Прописка и право на жилье

#2280

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 июн 2016, 10:03

QR_BBPOST Министерство обороны меня увольнять передумало и теперь я опять в строю, но уже с собственной квартирой.
Он не был уволен. То есть он же может снова стать нуждающимся (чисто гипотетически), если семья разрастется? Тогда ему эту квартиру надо будет сдать и получить большую


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 23 гостя