Справки, справки , справки …

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#31

Непрочитанное сообщение Krus » 22 апр 2008, 12:41

Военнослужащим выдаётся так называемая справка по Форме №1 (о том, что жильём по линии МО РФ военнослужащий не обеспечивался).
Пошли вопросы:
1. в случае утери справку не восстанавливают. Это как? Даже паспорт, свидетельство о рождении выдаются новые!
2. в случае утери этой справки вопрос о признании военнослужащим нуждающимся в жилье решает жилищная комиссия части и командир. А если есть какие-то межличностные проблемы между командованием и членами комиссии? А как же закон, который, собственно, и устанавливает право военнослужащего на жильё?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#32

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 12:41

Кто Вам сказал, что справку невозможно восстановить ?
Адвокат.
+79210222094

Alex1963
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 14:29

#33

Непрочитанное сообщение Alex1963 » 22 апр 2008, 12:41

Справка восстанавливается, но это очень долгий и муторный процесс.
На моей памяти было несколько случаев когда у нас в училище Начальник училища шёл на встречу бывшим выпускникам и выдавал справку повторно взамен утерянной. Для этого желательно чтобы было только одно место службы. Подтверждение из КЭЧ района что жильем не обеспечивался. Ходатайство командира части к НУ о выдаче справки взамен утерянной. Лично прибыть в училище со всеми этими документами. Написать рапорт на имя НУ. И если всё нормально то после дополнительной проверки (возможно потребуется списаться с КЭЧ района, тыловиками части, соединения, а возможно и Округа где служишь) как правило справка выдаётся повторно. Повторяю, я таких людей знаю. Но им повезло, после выпуска прошно не так много времени. 3-5 лет. И они служили на одном месте. Если ты часто менял места службы, а после выпуска прошло много времени. То врядли что-нибудь получится. Тем более при убытии к новому месту службы, в КЭЧ района Справка Ф-1 обмениевается на справку о том что по месту службы в N-ском гарнизоне жильем от МО РФ не обеспечивался.
Просвети все ньюансы этого вопроса, тогда легче будет сообразить что делать, или что подсказать?
Успехов.
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#34

Непрочитанное сообщение Evgen » 22 апр 2008, 12:41

Krus, елси не затруднит, Вы о справке о сдаче жилья, выдаваемой КЭЧ района о сдаче жилья!?!?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#35

Непрочитанное сообщение Krus » 22 апр 2008, 12:41

Quote (Kot)Кто Вам сказал, что справку невозможно восстановить Не знаю просто такого случая, что бы её восстанавливали. Консультации у юристов (уровень профессионализма не обсуждаю потому как не могу определить) показали, что всё в руках у жилищной комиссии и у командира. Quote (Alex1963)На моей памяти было несколько случаев когда у нас в училище Начальник училища шёл на встречу бывшим выпускникам и выдавал справку повторно взамен утерянной. Для этого желательно чтобы было только одно место службы.
Quote (Alex1963)им повезло, после выпуска прошно не так много времени. Это не мой случай. Времени прошло значительно больше. Офицерский состав училища к тому же поменялся на 100%. Quote (Alex1963)Ходатайство командира части к НУ о выдаче справки взамен утерянной. Опять возвращаемся к командиру. Его же никто не может обязать делать это ходатайсвто. К тому же люди (командиры) разные бывают. А это хороший способ доказать кто в доме хозяин. Quote (Evgen)елси не затруднит, Вы о справке о сдаче жилья, выдаваемой КЭЧ района о сдаче жилья!?! Смысл в том, что утеряна спарвка из училища. Нигде за всё время службы жильё на получалось и не приобреталось. Если этого не достаточно - могу расширить объяснения. ;-) А есть смысл сделать частный запрос в Центральный архив в Подольске?

Alex1963
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 14:29

#36

Непрочитанное сообщение Alex1963 » 22 апр 2008, 12:41

Если это первая справка из училища - тогда легче. Надо собрать необходимые документы, ходатайство командира, ходатайство Начальника КЭЧ района, справки со всех мест службы о том что жильем по линии МО не обеспечивался и обращаться к начальнику Училища. Или подавать в суд по месту службы (с этими же документами и например отказом НУ в выдаче справки) о признании утери справки и обязанности КЭЧ района выдать справку о не обеспечении жильем по линии МО РФ взамен утерянной (придётся много чего доказывать в суде). Надо будет просить в исковом заявлении признать утерянную справку недействительной. В данной ситуации было бы неплохо нанять адвоката из числа бывших военных юристов - они в этом всё-таки больше соображают, знают как разговаривать с судьёй. Цена вопроса несоизмеримо ниже стоимости квартиры.
Желательно бы поподробнее описать прохождение службы, обстоятельства утери справки и т.д., какие ещё есть документы на руках по жилью, проживаете ли в служебной квартире или в общежитии.
Будет легче что-нибудь посоветовать. Не отчаивайтесь. Борьба только начинается. Успехов.
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#37

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 12:42

Krus, мне кажется что Ваше дело не настолько трудно, как здесь описывают. Справка - это всего лишь документ, а любой документ можно воссстановить. Если вы не обеспечивались жильём по другим местам службы, то для чего вам сейчас эта справка? Поясните, мне непонятно.
Alex1963, скажите, о каком ходатайстве от КЧ Вы всё время говрите и зачем оно? У нас что, дееспособный совершеннолетний военнослужащий должен всё делать только через КЧ? Quote (Krus)А есть смысл сделать частный запрос в Центральный архив в Подольске? Лишним точно не будет. Но я бы написал запрос в училище в первую очередь и попросил бы именно дубликат справки. Вас не хотят ставить на очередь? А в другой части Вы в очереди состояли?
Адвокат.
+79210222094

Alex1963
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 14:29

#38

Непрочитанное сообщение Alex1963 » 22 апр 2008, 12:42

По опыту когда вмете с запросом военнослужащего идёт ходатайство КЧ к НУ, то этим подтверждается что КЧ в курсе и поддерживает военнослужащего. Все начальники ЭТО любят. Легче идут на ответ и даже иногда на встречу. Тем более это может сэкономить время на ненужную переписку.
По поводу других мест службы лично я столкнулся с разными вариантами. Вариант первый: У меня есть товарищ который ни разу в жизни после окончания училища (КВИРТУ ПВО 1984 год) не получал даже служебного жилья или общаги. У него на руках до сих пор училищная справка. Вариант второй: при переводе к новому месту службы военнослужащий должен справку сдать в КЭЧ района и вместо неё получить другую подтверждающую что жильем по линии МО РФ в данном гарнизоне он не обеспечивался. Второй вариант более законный. См. Пр МО РФ №80 от 2000г и №275 от1984г (если не изменяет память). Кот..... Всё идет ещё с советских времён. Но тогда, всё-таки было легче.
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#39

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 12:42

Quote (Alex1963)По опыту когда вмете с запросом военнослужащего идёт ходатайство КЧ к НУ, то этим подтверждается что КЧ в курсе и поддерживает военнослужащего. Все начальники ЭТО любят. Легче идут на ответ и даже иногда на встречу. Тем более это может сэкономить время на ненужную переписку. Ну вы тогда хоть это поясняйте . А то из Ваших постов можно понять, что ходатайство обязательно. А командиры не хотят давать таких ходатайств очень часто. Сам сталкивался неоднократно (землю в с собственность 2004-м получал, в частности). Выбивал, но угрозами обращения к вышестоящему командованию . Quote (Alex1963)Всё идет ещё с советских времён. Во то-то и оно. А страна уже другая...
Адвокат.
+79210222094

Alex1963
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 14:29

#40

Непрочитанное сообщение Alex1963 » 22 апр 2008, 12:42

СQuote (Kot)Во то-то и оно. А страна уже другая... Это не страна другая, это те СУКИ которые её приватизировали другие. Мы для них быдло. Нас в расчёт не берут. Наше мнение никому не интересно. Нас уже не народом называют, а электоратом. Вот такие пирожки с жаренными гвоздями. "И вечный бой, покой нам только снится".
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#41

Непрочитанное сообщение Krus » 22 апр 2008, 12:42

Quote (Alex1963)Надо собрать необходимые документы, ходатайство командира, ходатайство Начальника КЭЧ района, справки со всех мест службы о том что жильем по линии МО не обеспечивался и обращаться к начальнику Училища Проблема, для меня по крайней мере, в том, что есть субъективно обоснованное подозрение, что и командир части и начальник КЭЧ откажут в предоставлении запроса. Типа потерял - сам виноват. Quote (Alex1963)обстоятельства утери справки Понятия не имею как она пропала! Quote (Kot)для чего вам сейчас эта справка? Поясните, мне непонятно. В недолгом будущем надо будет получать жильё. Quote (Kot)А командиры не хотят давать таких ходатайств очень часто. Вот и я о том же!

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#42

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 22 апр 2008, 12:42

Потерял справку выданную в Военном университете.
Првели административное раследование.
Объявили выговор.
Подготовили письмо КЧ с приложением указанных материалов и выписки из приказа о взыскании.
Офицер сам съездил и получил, перед этим предупредил по телефону. Наверное, наш КЧ - это редкий случай?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#43

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 апр 2008, 12:43

Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":"auto");">Наверное, наш КЧ - это редкий случай?
Абсолютно редкий, точнее редкостный. Гад . Вот в связи с этим:
Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":"auto");">Првели административное раследование.
Объявили выговор.
Адвокат.
+79210222094

Olga25
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 12:24
Откуда: Москва

#44

Непрочитанное сообщение Olga25 » 22 апр 2008, 12:43

Подскажите как быть? Жилищная комиссия предоставила квартиру, начал собирать бумаги, однако застопорился на Хользуновской КЭЧ - требуют оригинал справки из училища о том что жильем не обеспечен, за все время службы (почти 25 лет) жилья не имел (только общежитие), даже служебного не было. При распределении в Москву пришлось эту справку сдать в архив жилищной комиссии части (иначе даже общага не светила), теперь на требование выдать оригинал мне предлагают только ее копию и заверение с печатями и подписями, что она находится у них (оригинал не выдают, утверждая, что это архив). Данное подтверждение для Хользуновской КЭЧ не является документом. Кто из них прав?

Аватара пользователя
ers
Постоянный участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:45
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

#45

Непрочитанное сообщение ers » 22 апр 2008, 12:43

Я считаю спорить кто прав - кто не прав, безполезно. Проще взять дупликат справки из училища 1-вариант, 2 вариант - потребовать справку, что не обеспечивались жильем, с того места куда вы сдавали справку из училища.
Воин-железнодорожник в запасе

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#46

Непрочитанное сообщение Krus » 22 апр 2008, 12:43

Lodeynopolez, а выговор то за что объявили?!

Посторонний

#47

Непрочитанное сообщение Посторонний » 22 апр 2008, 12:43

За что - за что - утерю документа строгой отчетности.

veteran2
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 00:17

#48

Непрочитанное сообщение veteran2 » 22 апр 2008, 12:43

Полгода назад также не имея ф1 и не получая за 31 год даже служебного... ЖК стала в позу.Справка была сдана в архив ,чтобы получить хоть общагу.Поехал и забрал из архива оригинал, а в архив ксерокопию с моей росписью ,что оригинал выдали на руки.Не имеют права под общагу забирать справку-она не для такого жилья.А если одна КЭЧ не дает оригинал,а другая требует,то пусть последняя делает запрос в первую(это ее право) и убеждается что справка там и забрали ее не законно.В моем понимании, если военнослужащий никогда жильем не обеспечивался у него дожна быть на руках ф1 и справки со всех мест службы о том ,что жильем не обеспечивался.А если имел- то справки о сдаче НО НЕ ОБЩАГ
alekc 58

Палач
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 11:34

#49

Непрочитанное сообщение Палач » 22 апр 2008, 12:44

Какой документ строгой отчетности? Это справка, справка не мажет быть документом строгой отчетности по определению, есть постановление правительства (номер не помню), где на запросы граждан обязаны ВСЕ структуры отвечать и придоставлять справки (кроме док секретных).
А вот в чем проблема выдать новую справку - просто лень жопу поднять.

Аватара пользователя
PRAPOR
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 20:56

#50

Непрочитанное сообщение PRAPOR » 24 апр 2008, 22:01

у меня потребовали справку, что в период с 1993 по 2001 год я проживал на жилплощади родителей в служебной квартире и что эта квартира была сдана отцом при увольнении в органы КЭЧ установленным порядком.........
Интересно, что ещё выдумают.........

n0roc_06
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:57
Контактная информация:

#51

Непрочитанное сообщение n0roc_06 » 04 май 2008, 16:15

Quote (PRAPOR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у меня потребовали справку, что в период с 1993 по 2001 год я проживал на жилплощади родителей в служебной квартире и что эта квартира была сдана отцом при увольнении в органы КЭЧ установленным порядком.........
Интересно, когда Вас ставили в очередь Вы документы предоставляли??? Какие основания для повторного предоставления????. А что у Ваших родственников было до 1913 года??? А не женаты ли Вы во всех населенных пунктах где Вы были, там возможны дети - имеется ли у них жил.площадь???

sova2008
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 12:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#52

Непрочитанное сообщение sova2008 » 29 май 2008, 07:05

Подскажите пожалуйста.
Достаточно ли для восстановления справки о сдаче жилой площади по прежнему месту службы - проведения административного расследования в части (рапорт, объяснение, заключение, справки из КЭЧ что справка с №ххх выдавалась тогда-то(дубликат не выдается)) результатом которого является виза командира части. Мне сказали что для ГлавКЭУ Москвы (электронный учет) этого достаточно. Т.е. результат расследования является заменой справки. Чем это регламентировано. Спросил в части никто не знает (или дурят )
Меня пока выкинули из очереди по статье ЖК 56 ч. 1,6 (я согласен с этим), говорят принесешь документ, затем напишешь рапорт на восстановление в очереди.
Спасибо.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#53

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 29 май 2008, 09:15

sova2008, перечитайте эту ветку начиная с 33 сообщения.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#54

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 29 май 2008, 16:37

Krus, выговор, за халатное обращение с документами преведшими к утере....

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#55

Непрочитанное сообщение Krus » 29 май 2008, 18:30

Lodeynopolez, Quote (Lodeynopolez)230?"200px":"auto");">выговор, за халатное обращение с документами преведшими к утере
Ну это понятно. Только документы то каким боком даже к части относятся? Неадекватно, IMHO...

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#56

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 29 май 2008, 19:19

Krus, этот выговор даже в карточку не записывался, а был прилюдией к составлению запроса в ВВУЗ

sova2008
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 12:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#57

Непрочитанное сообщение sova2008 » 02 июн 2008, 15:47

Добрый день всем, сходил сегодня в ЖК части, тема следующая -
я переводился в Москву, с условием прописки по постоянному месту жительства (г. Домодедово к отцу) и меня теперь убеждают, что эту справку я сдал в паспортный стол г.Домодедово аж в 93-м году( одно из условий прописки), предлагается мне ехать в пасп стол и искать у них в архиве за 93 г. (надо съездить), но кто ж мне ее отдаст (если архив как таковой есть - по одним данным срок хранения документов 5 лет по другим 85 и вообще если она там есть) они же в ЖК говорят что нужен только подлинник справки. извините за возможный сумбур
Р.S. Даже рапорту ход не дают, чтобы начать административное расследование.
Типа проблемы паспортной службы. круг замкнулся

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#58

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 02 июн 2008, 17:56

sova2008, Паспортный стол не занимется учетом обеспеченных и не обеспеченных жильем граждан, а регистрирует их по месту пребывания, проживания.....и т.д. Им она не нужна, мало вероятно что вы ее туда сдали!!!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#59

Непрочитанное сообщение Krus » 03 июн 2008, 08:55

Quote (Lodeynopolez)230?"200px":"auto");">меня теперь убеждают, что эту справку я сдал в паспортный стол
Ага. Есть такая фишка. Паспортные столы говорят что ничего нет, а в части/КЭЧи говорят что без нё Вас не имели права прописать и она там. Действительно, что делать? В суд? Только лишь?

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#60

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 03 июн 2008, 09:25

Krus, для начала запрос сделайте, результатом которого будет либо копия этой справки находящаяся в деле либо справка о том что 000 действительно была сдана в Паспортный стол гр. хххх. P.S. В Вашем сообщении цитата. Я такого не говорил


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 20 гостей