Так 4-х комнатную(служебную) ей предоставили уже после вступления жилищного кодекса? Или я что-то не так понял!?Статья 13 Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗЖить в служебке, или есть шанс?
Граждане, которые проживают в служебных жилых помещениях и жилых помещениях в общежитиях, предоставленных им до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, состоят в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, или имеют право состоять на данном учете, не могут быть выселены из указанных жилых помещений без предоставления других жилых помещений, если их выселение не допускалось законом до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.
Увольнение с "бумажным" жильем
Re:
#451- Combatant64
- Заслуженный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:10
- Откуда: Смоленск
#452
Так и написано, что имеющие служебную могут находиться в списке нуждающихся в ЖП по ДСН. И до предоставления этого ЖП их никто из служебки выселить не может. Собрали документы, встали на очередь в реестр, получили извещение, заключили ДСН, сдали служебку. Как то такИли я что-то не так понял!?
Не соответствующий новому облику, не годный по возрасту, не угодный по мировозрению, но всё ещё ВОЕННОслужащий
Re:
#453Так мы и пришли в РУЖО, а там сказали, что в очередь внести не могут, так как не состоим в списках нуждающихся, есть ощущение, что женщину просто отфутболили. Требовать письменный отказ?Так и написано, что имеющие служебную могут находиться в списке нуждающихся в ЖП по ДСН. И до предоставления этого ЖП их никто из служебки выселить не может. Собрали документы, встали на очередь в реестр, получили извещение, заключили ДСН, сдали служебку. Как то такИли я что-то не так понял!?
#454
Подскажите ссылку на нормативный документ, чтобы грамотно отказать командиру. В начале февраля заключил ДСН, приехал за ключами и узнал, что дом не принят управляющей компанией и пока не заселяется. Командир требует, чтобы я написал рапорт что ДСН заключен, чтобы отправить мои документы на увольнение. Самого увольнения не боюсь - 27 календарей и 34 года выслуги. Боюсь увольнения с бумажным жильем. В УК дали справку, что дом не заселяется, но думаю когда стоит задача быстро избавиться от распоряженцев командиру она не нужна. Хочу граммотно обосновать( с помощью ссылок на НПА) отказываться исполнять рапорт до момента получения ключей.
- Вложения
-
- Справка для сайта.doc
- Справка о не заселении
- (284.5 КБ) 107 скачиваний
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24
Увольнение с "бумажным" жильем
#455Здравствуйте.
Я пограничник, выслуга 27 календарей, почти 40 льготной.
Увольняюсь по состоянию здоровья «В» ограниченно годен.
Проживаю совместно с семьей (четыре человека) в муниципальной квартире 55 кв.м. по месту службы (квартира не приватизированна).
Жилищной комиссией пограничного управления признан нуждающимся по избранному месту жительства в Санкт Петербурге с марта 2013 года.
На руках только выписка из протокола жилищной комиссии.
Кадры пишут, что квартирой по нормам местного самоуправления 12 кв.м. обеспечен и у них есть законное основание уволить меня с военной службы.
Правомерно ли увольнение меня с военной службой и обеспечение жильем после увольнения?
Я пограничник, выслуга 27 календарей, почти 40 льготной.
Увольняюсь по состоянию здоровья «В» ограниченно годен.
Проживаю совместно с семьей (четыре человека) в муниципальной квартире 55 кв.м. по месту службы (квартира не приватизированна).
Жилищной комиссией пограничного управления признан нуждающимся по избранному месту жительства в Санкт Петербурге с марта 2013 года.
На руках только выписка из протокола жилищной комиссии.
Кадры пишут, что квартирой по нормам местного самоуправления 12 кв.м. обеспечен и у них есть законное основание уволить меня с военной службы.
Правомерно ли увольнение меня с военной службой и обеспечение жильем после увольнения?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02
Re: Увольнение с "бумажным" жильем
#456Вам не дадут квартиру в Питере. Там учетная норма 9 метров на одного человека. Метров у Вас с учетом всех членов семьи больше. Ищите где учетная норма больше. Псков например(14 м2). Переписывайте заявление. Срочно. Иначе оставят без жилья. Без жилья. Как только перепишите без жилья уволить не имеют права без Вашего согласия.Здравствуйте.
Я пограничник, выслуга 27 календарей, почти 40 льготной.
Увольняюсь по состоянию здоровья «В» ограниченно годен.
Проживаю совместно с семьей (четыре человека) в муниципальной квартире 55 кв.м. по месту службы (квартира не приватизированна).
Жилищной комиссией пограничного управления признан нуждающимся по избранному месту жительства в Санкт Петербурге с марта 2013 года.
На руках только выписка из протокола жилищной комиссии.
Кадры пишут, что квартирой по нормам местного самоуправления 12 кв.м. обеспечен и у них есть законное основание уволить меня с военной службы.
Правомерно ли увольнение меня с военной службой и обеспечение жильем после увольнения?
#457
Это не имеет значения, так как -Там учетная норма 9 метров на одного человека.
А это -квартира не приватизированна
является самостоятельным основанием для признания их нуждающимися в получении жилых помещений.по избранному месту жительства
Ознакомьтесь с решением Верховного Суда РФ от 20 июня 2007 г. №ВКПИ 07-30 Об отказе в признании недействующим пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. №1237.Правомерно ли увольнение меня с военной службой и обеспечение жильем после увольнения?
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24
#458
Я не Генрих, военнослужащий обеспечивается из расчета 18 кв.м. на члена семьи
нормы обеспечения местного самоуправления от 8 до 18, в моем случае 12.
Так как моя семья проживает в не приватизированной квартире 55 кв.м. по нормам местного самоуправления положено 48, метраж нашей квартиры и позволяет уволить меня и оставить нуждающимся по избранному месту жительства.
maxxx1979, решение прочитал, спасибо. Значит все правомерно. Поэтому кадры такие спокойные, ведь я указал в рапорте и в листе беседы, что не согласен на увольнения с исключением из списков части до момента обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Что можете посоветовать в данной ситуации?
нормы обеспечения местного самоуправления от 8 до 18, в моем случае 12.
Так как моя семья проживает в не приватизированной квартире 55 кв.м. по нормам местного самоуправления положено 48, метраж нашей квартиры и позволяет уволить меня и оставить нуждающимся по избранному месту жительства.
maxxx1979, решение прочитал, спасибо. Значит все правомерно. Поэтому кадры такие спокойные, ведь я указал в рапорте и в листе беседы, что не согласен на увольнения с исключением из списков части до момента обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Что можете посоветовать в данной ситуации?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02
Re:
#459Получается Вас могут уволить на законных основаниях. А как Вы квартиру в Питере после увольнения тогда собираетесь получать. Согласно ЖК РФ Вы не можете быть признаны нуждающимся по ИМЖ в Питере. А после увольнения Вы не сможете получить жилье даже в Пскове. Поскольку можно получить жилье после увольнения, если только в период службы признан нуждающимся.Я не Генрих, военнослужащий обеспечивается из расчета 18 кв.м. на члена семьи
нормы обеспечения местного самоуправления от 8 до 18, в моем случае 12.
Так как моя семья проживает в не приватизированной квартире 55 кв.м. по нормам местного самоуправления положено 48, метраж нашей квартиры и позволяет уволить меня и оставить нуждающимся по избранному месту жительства.
maxxx1979, решение прочитал, спасибо. Значит все правомерно. Поэтому кадры такие спокойные, ведь я указал в рапорте и в листе беседы, что не согласен на увольнения с исключением из списков части до момента обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Что можете посоветовать в данной ситуации?
#460
Это как посмотреть. ИМХО.Значит все правомерно.
Это -Увольняюсь по состоянию здоровья «В» ограниченно годен.
не ваш случай?военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
не можете
Не думаю, что с этим будут какие-то проблемы.не сможете
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Сдаст при получении занимаемое жилое помещение.А как Вы квартиру в Питере после увольнения тогда собираетесь получать.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02
#461
Мое личное мнение переписывать заявление на Псков или на другой город подходящий по учетной норме .В следующем году получите в крайнем случае ЕДВ. Она скорее всего будет единой для всех регионов.
А ну если сдаст предыдущее жилье тогда другое дело. Но я бы все равно переписал заявление.
А ну если сдаст предыдущее жилье тогда другое дело. Но я бы все равно переписал заявление.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24
#462
maxxx1979 напишите что означает "Это как посмотреть. ИМХО"
- военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно - не мой случай.
При распределении мне квартиры в Санкт Петербурге, квартиру по месту службы я ответственно сдам.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
ЕДВ скорее со следующего года будет для военнослужащих МО.
Пограничники теперь не относятся к МО.
- военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно - не мой случай.
При распределении мне квартиры в Санкт Петербурге, квартиру по месту службы я ответственно сдам.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
ЕДВ скорее со следующего года будет для военнослужащих МО.
Пограничники теперь не относятся к МО.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24
#464
Мой контракт закончился в день моего 45 летия (22 июня), был заключен до предельного возраста.
Крайне малы, но по вашему мнению шансы все же есть?
Крайне малы, но по вашему мнению шансы все же есть?
#465
Добрый день!!Вопрос следующего плана,прошу помощи!!
Я старший лейтенант.Выпустился с военного училища в 2008 году.Выслуга лет со дня подписания первого контракта еще в училище составляет 4 года плюс 5 лет после выпуска.В этом году истекает срок первого контракта.В 2011 году взял квартиру по военной ипотеке,сдавал ее в аренду все это время.Скажите,пожалуйста,если я сейчас уволюсь в запас в связи с окончанием первого контракта (5 лет после выпуска),могу ли я выплатить самостоятельно деньги за данную квартиру,чтобы оставить ее у себя???Спасибо
Я старший лейтенант.Выпустился с военного училища в 2008 году.Выслуга лет со дня подписания первого контракта еще в училище составляет 4 года плюс 5 лет после выпуска.В этом году истекает срок первого контракта.В 2011 году взял квартиру по военной ипотеке,сдавал ее в аренду все это время.Скажите,пожалуйста,если я сейчас уволюсь в запас в связи с окончанием первого контракта (5 лет после выпуска),могу ли я выплатить самостоятельно деньги за данную квартиру,чтобы оставить ее у себя???Спасибо
-
- Активный участник
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 18 окт 2014, 08:48
#466
Здравствуйте уважаемые форумчане! Несколькими часами ранее выкладывал свой вопрос в ветке исключение из списков личного состава, но читая форум решил продублировать вопрос здесь. Подскажите как поступить в следующей ситуации и какая практика существует на сегодняшний день.
В августе получил извещение на жильё в ипмж (без права собственности РФ со всеми вытекающими). В сентябре после проверки моих документов получил решение. Далее ДЖО обязало сдать служебное жильё(сроки указаны в решении), выписаться и прибыть на оформление жилья в собственность (по другому никак, обязательства о сдаче после получения жилья в 2-х месячный срок не принимаются, суд в этом местный отдел РУЖО поддерживает), что благополучно и было сделано, после чего к концу сентября получил выписку из решения и акт передачи жилья в собственность (хотя должен был получить ДП..) Однако после заседания рабочей группы понял что заселение будет ещё не скоро 1-2 квартал 2015 г.В настоящее время я с семьёй проживаю в съёмной квартире , временно зарегистрировав всех через знакомых( плачу и аренду квартиры и повысившиеся расходы хозяйки квартиры которая нас временно зарегистрировала, без регистрации никак - ЗАТО)На этот шаг пошёл с учётом обещаний заселить дом в этом году Параллельно с этим в конце августа командованием отправлены документы на моё увольнение как обеспеченного служебным жильём. Ожидается приказ на увольнение...
Вопрос: законно ли будет моё увольнение и самое главное исключение из списков лс, с учётом сдачи мной служебного жилья и отсутствия заселения( причин по которым дом не заселяют может быть много, и сроки могут сдвигаться в право и далее, чем 1-2 квартал 2015 года, а до этого времени я фактически остаюсь без жилья.) В листе беседы указывал что с увольнением не согласен, просил уволить после получения распределённого жилья. В представлении было отражено, что обеспечен служебным жильём, распределено жильё в ипмж, с увольнением не согласен. Есть ли смысл требовать что бы до заселения зарегистрировали при части ( не хочется нести доп расходы из за регистрации на чужой жилплощади). Заранее спасибо.
В августе получил извещение на жильё в ипмж (без права собственности РФ со всеми вытекающими). В сентябре после проверки моих документов получил решение. Далее ДЖО обязало сдать служебное жильё(сроки указаны в решении), выписаться и прибыть на оформление жилья в собственность (по другому никак, обязательства о сдаче после получения жилья в 2-х месячный срок не принимаются, суд в этом местный отдел РУЖО поддерживает), что благополучно и было сделано, после чего к концу сентября получил выписку из решения и акт передачи жилья в собственность (хотя должен был получить ДП..) Однако после заседания рабочей группы понял что заселение будет ещё не скоро 1-2 квартал 2015 г.В настоящее время я с семьёй проживаю в съёмной квартире , временно зарегистрировав всех через знакомых( плачу и аренду квартиры и повысившиеся расходы хозяйки квартиры которая нас временно зарегистрировала, без регистрации никак - ЗАТО)На этот шаг пошёл с учётом обещаний заселить дом в этом году Параллельно с этим в конце августа командованием отправлены документы на моё увольнение как обеспеченного служебным жильём. Ожидается приказ на увольнение...
Вопрос: законно ли будет моё увольнение и самое главное исключение из списков лс, с учётом сдачи мной служебного жилья и отсутствия заселения( причин по которым дом не заселяют может быть много, и сроки могут сдвигаться в право и далее, чем 1-2 квартал 2015 года, а до этого времени я фактически остаюсь без жилья.) В листе беседы указывал что с увольнением не согласен, просил уволить после получения распределённого жилья. В представлении было отражено, что обеспечен служебным жильём, распределено жильё в ипмж, с увольнением не согласен. Есть ли смысл требовать что бы до заселения зарегистрировали при части ( не хочется нести доп расходы из за регистрации на чужой жилплощади). Заранее спасибо.
Re: Увольнение с "бумажным" жильем
#467У меня такая же ситуация. Жильё служебное в ЗАТО. Получил решение в собственность хотя дом ещё не в собственности РФ. Оформить не могу. Сегодня исключили из списков части на основании того что есть служебная двушка в ЗАТО по месту увольнения, а от 3-х комнатной в гарнизоне я отказался. То есть пока я служил то был обеспечен по всем нормам, а для того что бы уволить надо дать квартиру больше и после этого живи в ЗАТО, радуйся и жди неизвестно сколько. И все эти правовые выкрутасы после того как я уволен по достижении предельного возраста, оплатил компенсацию за превышение метров в распределённой квартире 341000 рублей.На данный момент я не могу достойно трудоустроиться в отдалённом гарнизоне, и т.к. живу по временной регистрации ограничен в правах по осуществлению избирательных прав, а так же ограничен в праве иметь собственность (квартиру) и распоряжаться ей .Меня удивляет почему с октября этого года никто не посоветовал как бороться с беспределом МО РФ.
#468
viking1980,
ALEBUSTR,
Похожая ситуация.
Согласился на распределение жилья. В РУЖО выдали справку о том что решение о предоставлении жилья будет представлено позже.Служебным жильём не обеспечен. В рапорте и листе беседы указал что не согласен с исключением из списков части до оформления квартиры в собственность.
Командир говорит что это основание для исключения из списков части. Что когда я приеду из отпуска, то буду уволен. А оформлять квартиру я могу и на гражданке, мои проблемы.
Поинтересовавшись реальной стоимостью квартиры и размером ЖС, хочу отказаться от квартиры в пользу ЖС.
Подскажите пожалуйста на этой стадии это возможно ?
Я слышал что суды это могут рассматривать как затягивание увольнения и мошенничество так командир мне и пригрозил
ALEBUSTR,
Похожая ситуация.
Согласился на распределение жилья. В РУЖО выдали справку о том что решение о предоставлении жилья будет представлено позже.Служебным жильём не обеспечен. В рапорте и листе беседы указал что не согласен с исключением из списков части до оформления квартиры в собственность.
Командир говорит что это основание для исключения из списков части. Что когда я приеду из отпуска, то буду уволен. А оформлять квартиру я могу и на гражданке, мои проблемы.
Поинтересовавшись реальной стоимостью квартиры и размером ЖС, хочу отказаться от квартиры в пользу ЖС.
Подскажите пожалуйста на этой стадии это возможно ?
Я слышал что суды это могут рассматривать как затягивание увольнения и мошенничество так командир мне и пригрозил
#469
Добрый день...у нас складывается обратная ситуация.,муж по оргштатам уволился еще в 2012 году при этом получив жилье в соцнайм, в силу занятости и еще кучи обстоятельств квартиру так и не приватизировали..., и вот теперь спустя два с половиной года нам приходит письмо о превышении в 0,3 кв метра , и просят подписать соглашение об оплате доп метров. Мы написали ответное письмо на командующего и командира части выдававшей данную квартиру., что нам не нужны 0,3 лишних квадратных метра., и пусть они рассмотрят вариант с жильем не превышающим норму..письмо отправили числа 17.., а от них чуть ранее 14 числа вышло еще одно письмо.., где они еще раз напоминают нам о превышении норм жилья ..., просят подписать соглашение...ЛИБО ОНИ НЕ РАЗРЕШАЮТ ПЕРЕВЕСТИ В СОБСТВЕННОСТЬ ЖИЛЬЕ...хотя они я так понимаю не имели права уволить моего мужа не предоставить ему жилье в СОБСТВЕННОСТЬ..,какое может быть развитие событий в нашей ситуации., как вести себя дальше....
#470
ЖП уже предоставлено.в 2012 году при этом получив жилье в соцнайм
просят подписать соглашение об оплате доп метров
Игнорировать.как вести себя
1. Оплата превышения установлена за кв.м., т е за целое число кв.м., а не за 0.3 кв.м.
2. ЖП уже представлено и после предоставления ставить какие- либо условия они не вправе.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
врет. Основания указаны в ст.23 О статусеКомандир говорит что это основание для исключения из списков части.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Re: Увольнение с "бумажным" жильем
#471Да они высчитали от стоимости квадратного метра ..., сколько стоят наши 0,3.., и как игнорировать , когда они черным по белому пишут, что не дадут перевести в собственность без нашей доплаты..
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
У них прошла инвентаризация., и вылезло много лишне выданных квадратов.., вот они и шлют письма счастья всем .., даже тем у кого жилье уже приватизировано , понятно что безо всяких оснований , но и жить в вечном жилье по соц найму., охоты нет у нас..
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
У них прошла инвентаризация., и вылезло много лишне выданных квадратов.., вот они и шлют письма счастья всем .., даже тем у кого жилье уже приватизировано , понятно что безо всяких оснований , но и жить в вечном жилье по соц найму., охоты нет у нас..
#472
Право на приватизацию не поставлено в зависимость от их желания/согласия.не дадут перевести в собственность
Вы обязаны УВЕДОМИТЬ собственника о своем желании реализовать право на приватизацию.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#474
Оспорьте отказ. Заявите. Признать действия ХХХ, связанные с отказом передать в собственность ХХХ незаконными и обязать ХХХ передать ХХХ в вашу собственность.нам отказывают..
Если суд установит спор о праве, предложит переоформить заявление об оспаривании в иск. Устраните препятствие для рассмотрения и все. Пошлина та-же - 300.
Заявите требования
Признать ваше право на приватизацию ХХХ и обязать собственника( или уполномоченные органы, или за кем закреплено право хоздеятельности) передать вам в собственность ХХХ.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#475
распределено предварительно жильё, на которое я согласился. Но вопрос повис с дополнительными справками, которые требовало РУЖО от Командира и меня. Сейчас уволен без жилья с мотивировкой что оформлять его я могу и на гражданке ???
На что я конечно согласия не давал и более того, в рапорте указал что до оформления жилья в собственность с увольнением не согласен в соответствии со Статусом о военнослужащих
Подал жалобу в в прокуратуру и суд, сказали что вопрос должен решиться в мою пользу и меня восстановят
Сотрудница РУЖО тоже в шоке, как меня уволили, без фактического вселения
Буду рад любому совету от вас форумчане, каждый может оказаться на моём месте
На что я конечно согласия не давал и более того, в рапорте указал что до оформления жилья в собственность с увольнением не согласен в соответствии со Статусом о военнослужащих
Подал жалобу в в прокуратуру и суд, сказали что вопрос должен решиться в мою пользу и меня восстановят
Сотрудница РУЖО тоже в шоке, как меня уволили, без фактического вселения
Буду рад любому совету от вас форумчане, каждый может оказаться на моём месте
#476
"Предварительное" извещение никаких правовых последствий не порождает.распределено предварительно жильё, на которое я согласился.
п.1 ст.23 ФЗ О статусе в/с возможность вашего увольнения поставлено в зависимость от "предоставления ЖП или субсидии". Предварительное распределение таковым не является.
Кроме того, ст.15 ФЗ О статусе установлено, что предоставлено может быть только ЖП, которое соответствует требования законодательства.
Если вам предоставлено ЖП и оно соответствует требованиям законодательства, то оформлять вы его можете по собственному усмотрению и сроки.в рапорте указал что до оформления жилья в собственность
Ваше увольнение не поставлено в зависимость от оформления ваших прав собственности на предоставленное ЖП.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#477
Простите за очень глупый вопрос. На руках нет извещения (оригинал сдали, копия не под рукой). Не обратила никакого внимания предварительное ли оно. Такая бумажка на треть листа А4, с вопросом готовы ли мы к заседанию без собственности РФ , указание, что собственности нет, адрес, срок на ответ пять дней вроде. Как выглядит настоящее извещение? Заранее спасибо, понимаю, что вопрос тупой. Распределялись Млж., многодетная семья
#478
STQwo,
жильё мне фактически не было распределено, есть копии справок с РУЖО, не хватало документов о решении о распределении мне жилья !
и у вас писали " При системном анализе ст.51,56 ЖК РФ.
Более того, при распределении жилья не имеют права снять с жил.учета до реального получения документов, дающих право на заселение." модератор ветки
жалоба отправлена в суд и прокуратуру со всеми копиями. В прокуратуре сказали что меня восстановят
жильё мне фактически не было распределено, есть копии справок с РУЖО, не хватало документов о решении о распределении мне жилья !
и у вас писали " При системном анализе ст.51,56 ЖК РФ.
Более того, при распределении жилья не имеют права снять с жил.учета до реального получения документов, дающих право на заселение." модератор ветки
жалоба отправлена в суд и прокуратуру со всеми копиями. В прокуратуре сказали что меня восстановят
#479
Прочтите заголовок на бумажке. Если там нет слова "предварительном", то извещение нормальное.Такая бумажка на треть листа А4
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей