Аванс на приобретение авиа и ж/д билетов

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#271

Непрочитанное сообщение Никола » 30 июн 2014, 08:00

денежные средства или за свои кровные с компенсацией расходов?
Человек не хочет ВПД, а значит ПМО № 200 с его ограничениями можно отложить в сторонку. Отпуск и безвозмездный проезд это разные права военнослужащих, установленные законом в отдельных равнозначных статьях. Единственная корреляция (в нашем случае) - это предоставление проезда к месту использования отпуска и обратно. Делайте выводы - военный может взять пару дней отпуска на выходные и реализовать право проезда, а отпуск можно брать по частям.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#272

Непрочитанное сообщение Andeson » 30 июн 2014, 11:59

Никола,
вот прямо так в сторонку?:) Ну Вы на себе попробуйте так сделать ,а потом советуйте другим :) Кстати, перечитайте суть вопроса Юрия. Получение дважды компенсации за проезд в отпуск (пусть и частичной) не предусмотрено.

Юрий Б.
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:58

#273

Непрочитанное сообщение Юрий Б. » 01 июл 2014, 12:21

не не хочу,а билеты в кассах только за наличку, по ВПД лимиты кончились, а проехать в одну часть отпуска за деньги МО или за свои, туда или обратно я считаю, моим правом, может я на авто еду туда, а обратно за счет МО, и в другой части отпуска, туда за счет МО, а обратно на авто или паровозом или самолетом ну как-то так.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#274

Непрочитанное сообщение Никола » 01 июл 2014, 12:29

Получение дважды компенсации за проезд в отпуск (пусть и частичной) не предусмотрено.
А где и кем запрещено?
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#275

Непрочитанное сообщение Никола » 01 июл 2014, 13:51

Ну Вы на себе попробуйте так сделать ,а потом советуйте другим
Упрёк Ваш пуст, если бы не пробовал, то и не советовал бы. Довод, изложенный в п. 1 "Руководства..." был для суда убедителен.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Юрий Б.
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:58

#276

Непрочитанное сообщение Юрий Б. » 10 июл 2014, 04:00

вчера был суд просил обязать командира издать приказ на денежные средства на проезд в отпуск, судья отказал, мотивировка через пять дней, отпуск уже идет, у жены тоже, ждем решение прокурора, обращался в два адреса, вот такие командиры сейчас у власти, ни НПА, ни ума..., пришлось звонить в санаторий отказываться от путевки, теперь за моральный вред буду судиться, на сначала в окружной аппеляцию. Кто что думает о перспективах

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#277

Непрочитанное сообщение Andeson » 10 июл 2014, 12:07

Юрий Б.,
про перспективы я уже писал Выше. Не предусмотрен такой маневр, как Вы хотите НПА.

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#278

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 03 окт 2014, 15:46

Andeson, подскажите, если выданы денежные средства для проезда в отпуск(так называемый аванс) и остались средства подлежащие возврату(не израсходованные). Отчитаться по билетам необходимо в течение 3х дней или что-то изменилось?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#279

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 окт 2014, 17:11

BOBA_25RUS,
84. Использованные воинские проездные документы по прибытии к месту военной службы (работы, жительства) сдаются в воинскую часть (военный комиссариат) в трехдневный срок.

http://base.garant.ru/183992/2/
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#280

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 03 окт 2014, 17:41

Значит по старому...Отсюда вопрос если не отчитался и не сдал остаток денег подлежащих возврату из-за форс-мажора какое сейчас действие предпримут"враги" (раньше всю сумму с оклада ДД удерживали, если еще в списках части, а если я уже исключен) ?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#281

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 окт 2014, 18:14

а если я уже исключен
Отпуск с последующим исключением, что ли?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#282

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 03 окт 2014, 18:20

Чутка не так :) Отпуск после исключения :shock:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#283

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 окт 2014, 18:28

BOBA_25RUS,
по суду отпуск? На сроки забейте. Никаких штрафных санкций за нарушение ПМО 200 нет. Вычеты из ДД незаконны. Билеты и квитанции не потеряйте.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#284

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 03 окт 2014, 18:32

Меня 29 мая ознакомили с приказом мо рф, что меня восстановили в списках части без даты дальнейшего исключения. Прошел ввк, 11 июля пришел, отдал заключение ввк, написал рапорта на отпуск за 12, 13, 14, 15года , (кстати получил 2 июля аванс на билеты 180 тыс) выписали мне отпускной в севастополь за 12 год с 14 июля, купил билеты за 105 тыс и 14 го улетел отдыхать. Числа 20го августа(по прилету во владивосток) узнаю, что дд на карту не капнуло, подождал 3 дня, звоню в ЕРЦ - спрашиваю, что за хрень -отвечают, что 11 июля исключен из списков части. Тот же приказ, что и мне выписку дали, только с датой исключения. Теперь не знаю, как 75 тыс с аванса остаток вернуть - денег нет(думал дд заплатят - отчитаюсь) Сегодня в часть ходил забрал выписку из приказа которая с датой исключения. Вот такая опять история...

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#285

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 окт 2014, 18:37

11 июля пришел, отдал заключение ввк, написал рапорта на отпуск за 12, 13, 14, 15года
11 июля исключен из списков части
Ни хрена себе...
Т.е. отпуска Вам простили?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#286

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 03 окт 2014, 18:48

Типа да. Апелляционное определение выполнили криво. Отправили проект приказа с предоставлением отпусков за 12 и 13 года и исключением с 11 июля( про 14год не подумали, что давать надо - в приказе нет), пока приказ МО РФ подписывал, время прошло. Потом вдогонку еще один послали под тем же номером, чтобы просто тупо восстановить без даты исключения, но в Москве пообещали протолкнуть, а потом послали кадровиков. Что кадровика послали , он от меня узнал. Рапорта на все отпуска командиром подписаны(ксерокопии с резолюцией в наличии)

Кстати еще со мной лист беседы оформили о предстоящем исключении из списков, в котором я изъявил желание отгулять все отпуска и указал населенные пункты, куда ехать собрался, а также обеспечить вещевкой и ДД до исключения.

Поэтому и спрашивал что будет если за аванс вовремя не отчитаюсь и остаток не верну.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#287

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 окт 2014, 19:23

Куда ж его возвращать?

Прямо как в кино: "Так нет же никого в таможне. Кому платить - неизвестно. Хочешь, мы заплатим золотом?"
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#288

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 03 окт 2014, 19:30

Куда ж его возвращать?
Мне "аванс" УФО выдавало, ему и обязался вернуть в течении 3х дней после окончания отпуска (так писал в заявлении на выдачу аванса)

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#289

Непрочитанное сообщение Andeson » 03 окт 2014, 22:15

BOBA_25RUS,
По факту у Вас сейчас непогашенный долг, а значит УФО обязано будет обратиться в прокуратуру и суд с иском о взыскании с Вас этих денежных средств. Ну и до кучи могут еще и проценты за пользование попросить..если догадаются.
Вам же похоже нужно опять восстанавливаться, что бы закрыть все вопросы.

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#290

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 04 окт 2014, 11:30

Вам же похоже нужно опять восстанавливаться, что бы закрыть все вопросы.
и кто виноват в долге? я что-ли?
я ж не против отдать после восстановления. тогда и отчитаюсь...

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#291

Непрочитанное сообщение m1az22 » 04 окт 2014, 17:30

Поэтому и спрашивал что будет если за аванс вовремя не отчитаюсь и остаток не верну.
84. Использованные воинские проездные документы по прибытии к месту военной службы (работы, жительства) сдаются в воинскую часть (военный комиссариат) в трехдневный срок.
У Вас аванс, а не ВПД. Действие Приказа Министра обороны РФ от 6 июня 2001 г. N 200 "Об утверждении Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) на аванс распространяться не должно. Аванс должен проходить по финансовому приказу, там надо смотреть сроки возврата.
По факту у Вас сейчас непогашенный долг
Сроки возврата аванса какие?
и кто виноват в долге? я что-ли?
Вы.
я ж не против отдать после восстановления. тогда и отчитаюсь...
Логично. Исключение из списков части предполагает предварительный расчёт по всем видам довольствия. То есть на момент издания приказа командование считало, что с авансом Вы рассчитались. Подать заявление в УФО с целью их ходатайства об отмене приказа МО РФ, так как приказ не позволяет с Вас взыскать деньги.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#292

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 окт 2014, 17:58

У Вас аванс, а не ВПД. Действие Приказа Министра обороны РФ от 6 июня 2001 г. N 200 "Об утверждении Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) на аванс распространяться не должно.
38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.

Это не аванс?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Подать заявление в УФО с целью их ходатайства об отмене приказа МО РФ, так как приказ не позволяет с Вас взыскать деньги.
Для смеха, что ли?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#293

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 окт 2014, 06:03

38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.
После осуществления - это не в течение 3 суток. При этом окончательный расчёт - это не обязательно возврат, а ещё и дополнительная выплата. То есть исключением из списков части нарушено ещё и право получить компенсацию проезда в случае превышения расходов над суммой аванса.
Для смеха, что ли?
Для суда, прокуратуры и командования. С целью доказать, что военнослужащим предпринимались меры к возврату денежных средств. А что до смеха, то начинать надо с момента издания смешного приказа об исключении из списков части. А если людям не смешно, то это от отсутствия чувства юмора. Издеваются над человеком и даже не получают от этого положительных эмоций - мазохизм какой-то.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#294

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 окт 2014, 13:21

После осуществления - это не в течение 3 суток.
Пункт 84 прочтите.
С целью доказать, что военнослужащим предпринимались меры к возврату денежных средств.
А это что, обязательно - показать, что предпринимались какие-то смешные меры? Прийти в УФО и отдать деньги - не лучше ли?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#295

Непрочитанное сообщение Никола » 05 окт 2014, 22:24

Прийти в УФО и отдать деньги - не лучше ли?
Несправедливо. Как военнослужащий добивался получения аванса, пусть также УФО добивается возврата его остатка.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#296

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 окт 2014, 12:33

Пункт 84 прочтите.
Там только про ВПД, про отчётные документы типа квитанций и билетов там ничего не сказано. Или я неправильно прочитал слова "Использованные воинские проездные документы"?
Прийти в УФО и отдать деньги - не лучше ли?
Отсутствуют правоотношения. Обязанность возврата была у военнослужащего. На гражданское лицо приказы МО не распространяются. Таким образом, возврат денег не правомерен на том основании, что не предусмотрен НПА.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#297

Непрочитанное сообщение mihadol » 06 окт 2014, 13:39

Или я неправильно прочитал слова "Использованные воинские проездные документы"
Неправильно.
ВПД - перевозочные документы.
Билеты - проездные документы. На ж/д билете так и написано, ЕМНИП.

По возвращении невозможно сдать использованные ВПД - они уже в транспортной компании.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
Откуда: Владивосток

#298

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 06 окт 2014, 18:40

У Вас аванс,
Если быть точным, то это звучит как "денежные средства"

Постановления Правительства РФ от 20 апреля 2000 года №354 «О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества»

5. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда и перевоза.
BOBA_25RUS писал(а):и кто виноват в долге? я что-ли?

Вы.
Ну кто же знал, что сначала исключат, потом в отпуска отправят? Планировал после выхода в отпуск за 3 дня отчитаться.
Кадровик пел, что в марте 15 исключат
То есть на момент издания приказа командование считало, что с авансом Вы рассчитались.
Да ничего оно ни считало.(они думали, что все нормально и меня в марте исключат)
Несправедливо. Как военнослужащий добивался получения аванса, пусть также УФО добивается возврата его остатка.
так не дают - приказ 300 не велит, а через суд по 354 постановлению, нормально

Юрий Б.
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 03:58

Re: Аванс на приобретение авиа и ж/д билетов

#299

Непрочитанное сообщение Юрий Б. » 05 ноя 2014, 02:54

Получил аванс на проезд, съездил в отпуск, оставшуюся сумму сдал в кассу УФО, авансовый отчет не приняли по причине непредоставления неиспользованных ВПД или справки на бланке впд ф1, правомерны ли требования работников УФО, также не приняли билеты на маршрутное такси, по причине отсутствия информации на билетах, количество билетов в тираже, и, не указана типография которая печатала билеты. Сам считаю, что если бы потратил собственные средства, то тогда предоставление справки или неиспользованных ВПД было бы уместным, но я предоставлял выписку из Приказ ком. В/Ч о выдаче аванса, получается УФО контролирует Командира части, а не выдал ли мне он кроме аванса еще и ВПД. Приезжал ревизор ВОСО спрашивал у него, он сказал что требование уфо неправомерно. Прошу советов и ссылок на НПА

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#300

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 05 ноя 2014, 08:35

Прошу советов и ссылок на НПА
А не проще и быстрее предоставить в УФО
справки на бланке впд ф1


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 62 гостя