Компенсация проезда в отпуск на личном авто

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#61

Непрочитанное сообщение gals » 07 янв 2009, 02:59

Quote (TimerLAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Даже, если так сказал ВС - оспоримо...
Вперёд
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#62

Непрочитанное сообщение sergeith » 19 янв 2009, 19:29

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Верховный суд разъяснял, что только собственник имеет право. Лень искать.
gals, ВС так не говорил там по другому в определении написано.Сегодня доехал до суда сдал бумаги .Ситуация уже выше описана .9930373.doc (36

Левин
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:18
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

#63

Непрочитанное сообщение Левин » 25 янв 2009, 20:58

Постановление Правительства РФ от 8 февраля 2002 г. N 92
В нем говорится о размерах компенсации за пользование личным авто.
Относится ли это к доблестной армии? Мне постоянно приходится пользоваться автомобилем, а вот компенсировать мне это никто и не собирался.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#64

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 янв 2009, 21:22

Quote (Левин)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Относится ли это к доблестной армии?
Относится. Quote (Левин)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">компенсировать мне это никто и не собирался.
А Вы обращались за этой компенсацией? Сомневаюсь.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#65

Непрочитанное сообщение sergeith » 29 янв 2009, 17:06

Сейчас приехал из суда на 29.01 назначено заседание,иск-оплата расходов при поездке в отпуск на л/авто..Добавлено (2009-01-29, 17:06)
---------------------------------------------
Ну вот суд и состоялся , самый "гуманный " суд отказал в иске.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#66

Непрочитанное сообщение VIPded » 29 янв 2009, 21:14

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">суд отказал в иске.
Выкладывайте, посмотрим.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#67

Непрочитанное сообщение sergeith » 29 янв 2009, 22:23

Бумаги выдадут 3.02, сразу выложу.Но камень преткновения вроде то, что я не смог предоставить справку о не возможности приобретения билетов по ВПД,вернеее моей супругой,а ВПД ей выписали своевременно(грех врать за месяц),а она такая сякая не воспользовалась. Что больше всего меня взбесило в суде ,то что командир обосновывал (один из аргументов) отказ в выплате ,т.к. я использовав свой ВПД(I часть отпуска) потом сидел за рулем авто и теперь хочу отиметь МО, получив компенсацию за ВПД (которая примерно такая же, как стоимость билета туда -обратно на одного человека). PS. А еще было упомянуто , что раз я вез кого то , а свои ВПД использовал , то можно считать ,что супруга воспользовалась услугами такси, о как!
Мы были готовы к тому ,что получим хрен да маленько , но дело принципа.
Слов немного, всего то пяток ,но какие из них комбинации....

Левин
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:18
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

#68

Непрочитанное сообщение Левин » 29 янв 2009, 22:25

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Левин писал(а):
Относится ли это к доблестной армии? Относится. Так ведь для этого должен выйти приказ МО "О мерах по реализации..." и так далее. Я прав?

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#69

Непрочитанное сообщение sergeith » 29 янв 2009, 22:33

Quote (Левин)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так ведь для этого должен выйти приказ МО "О мерах по реализации..." и так далее. Я прав?
В приказах уже все написано , но как то смазано ,что суд и тот может конъюктурно вынести решение.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#70

Непрочитанное сообщение VIPded » 30 янв 2009, 00:00

Quote (Левин)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так ведь для этого должен выйти приказ МО "О мерах по реализации..." и так далее. Я прав?
Не правы. Правовые акты Правительства - документы прямого действия.
Статья 115 Конституции РФ:
1. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.
2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.
Никаких указаний министерствам (разработать порядок и т.п.) в постановлении №92 не содержится.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Левин
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:18
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

#71

Непрочитанное сообщение Левин » 30 янв 2009, 22:15

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
В приказах уже все написано
То есть есть приказ МО подобного содержания? Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.
Опять же выплата будет изначально квалифицирована как незаконная, оправдывать ее законность придется в суде. Я опять неправ?

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#72

Непрочитанное сообщение gals » 30 янв 2009, 23:03

Quote (Левин)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так ведь для этого должен выйти приказ МО "О мерах по реализации..." и так далее. Я прав?
Вначале подумал, что такова логика фиников, и хотел написать.
Но потом увидел подпись Quote (Левин)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">www.warfin.ru - сообщество военных финансистов.
и всё понял Добавлено (2009-01-30, 23:03)
---------------------------------------------
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно. Только это займет время. Хорошо если к концу года будет результат.
как успехи?
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#73

Непрочитанное сообщение VIPded » 31 янв 2009, 00:19

Quote (Левин)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">выплата будет изначально квалифицирована как незаконная, оправдывать ее законность придется в суде.
Кем будет квалифицирована, ревизором? Доказывать свою правоту придётся, видимо, и не исключено, что в суде.
Прикрепляю всё, что можно использовать "бюджетникам", сами разбирайтесь.666.rtf (33.75
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#74

Непрочитанное сообщение sergeith » 13 фев 2009, 15:48

Вот забрал решение суда ,выкладываю.Добавлено (2009-02-13, 15:48)
---------------------------------------------
13 марта в окружном рассмотрят кассацию.6061668.doc (32.5

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#75

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 фев 2009, 22:35

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Бумаги выдадут 3.02, сразу выложу.
Заждались уж... Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот забрал решение суда ,выкладываю.
Доказательства отсутствия билетов в кассе в суде исследовались? И вообще - представлялись ли они Вами суду? Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">13 марта в окружном рассмотрят кассацию.
Желаю Успеха и Удачи!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#76

Непрочитанное сообщение sergeith » 15 фев 2009, 09:07

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доказательства отсутствия билетов в кассе в суде исследовались? И вообще - представлялись ли они Вами суду?
Не совсем понял Ваш вопрос.Да в суде задавался вопрос ,а могу я доказать ,что билеты на ж/д отсутсвовали.Как Вы понимаете уезжая в отпуск никто специально не берет справку ,что нет билетов туда то и туда то,просто в сложившейся ситуации (вместо отпуска по графику -полый отпуск июль- август(50 суток .а по факту предоставили 10+40, из за чего такая ситуация с авто и получилась) решено было поехать на авто.В принципе я не обязан это доказывать в суде т.к. имею право ехать любым видом транспорта оговоренном в "Статусе..." .
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Заждались уж..
Так прикрепление висит в посте.
PS Мне кажется ,что установка в судах мягко говоря -"всех в сад..." под любым предлогом, а кассация наверно...- ворон ворону глаз не выклюет.Мне не денег жалко ,дело принципа попробовать побороть эту систему .Попутно скажу ,что билет на поезд по этому маршруту обошелся бы примерно в эту же сумму (на одного).

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#77

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 фев 2009, 13:34

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В принципе я не обязан это доказывать в суде т.к. имею право ехать любым видом транспорта оговоренном в "Статусе..." .
Вот суд Вам на этом основании и отказал: "заявитель необоснованно расширил понятие «автомобильного транспорта», включив личный транспорт в категории транспортных средств, проезд на которых в отпуск подлежит оплате за счёт средств Министерства обороны Российской Федерации.
По смыслу статьи 20 Федерального закона «О статусе военнослужащих» данная льгота не носит абсолютного характера и не предоставляет права военнослужащим и другим категориям лиц, на которых она распространяется, на бесплатный проезд любыми доступными им видами и категориями транспорта, а гарантирует компенсацию расходов , понесённых в связи с бесплатной перевозкой военнослужащих в прямо установленных законом случаях и определёнными видами транспорта".
Совсем по-другому решение суда могло было выглядеть (и вопрос об отсутствии билетов Вам судья задал совсем не просто так), если бы Вы акцент сделали не на своих предполагаемых правах ехать на личном транспорте, а на вынужденности этого и необходимости компенсации понесённых расходов в пределах стоимости ж/д проезда.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#78

Непрочитанное сообщение sergeith » 16 фев 2009, 19:36

VIPded, Вы правы от части , о вынужденности и было сказано в суде,но доказать как ? Повторюсь, никто не думал специально брать справку ,что нет билетов ,я думаю 99% людей решили бы вопрос так же имея авто .Давайте так , у Вас ВПД на поезд,а билета нет ,едите в аэропорт в нужное место есть билет. Вы его покупаете за наличные ,а по выходу на службу сдаете неиспользованный ВПД и пишете рапорт на оплату авиа.Вам оплатят? Думаю да.Так чем отличается авто?

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#79

Непрочитанное сообщение подпол » 16 фев 2009, 20:18

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так чем отличается авто
Вы сами ответили на свой вопрос. Потому что на личное авто ВПД и не выдаются (в отличие от аналогии, приведенной Вами).
Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в прямо установленных законом случаях и определёнными видами транспорта - ВПД на автобус (свыше 150 км). В данном случае, на мой взгляд, суд прав.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

SNL
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 21:32
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#80

Непрочитанное сообщение SNL » 16 фев 2009, 22:23

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По смыслу статьи 20 Федерального закона «О статусе военнослужащих» данная льгота не носит абсолютного характера и не предоставляет права военнослужащим и другим категориям лиц, на которых она распространяется, на бесплатный проезд любыми доступными им видами и категориями транспорта, а гарантирует компенсацию расходов , понесённых в связи с бесплатной перевозкой военнослужащих в прямо установленных законом случаях и определёнными видами транспорта". А я бы не согласился с Вами. Установленные категории проезда предназначены лишь для выписки ВПД. Логично же что ВПД не выпишут на личный авто. А мы все просим оплаить понесенные расходы. К тому же почему меня ограничевает закон в выборе средства передивижения. А ведь это как мне кажется нарушение конституции. И второе. А если есть районы с сезонным сообшением или таким что нет постоянного сообщения. Ни автобусом ни поездом ни даже авиатранспортом. А родители там живут. Тогда получается в данном случае вс не может воспользоваться гарантированным законом правом на оплачиваемый отпуск, т.к. ехать он может только на автомобиле. Случаи разные бывают.

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#81

Непрочитанное сообщение sergeith » 16 фев 2009, 22:52

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы сами ответили на свой вопрос. Потому что на личное авто ВПД и не выдаются (в отличие от аналогии, приведенной Вами).
В двухместное купе тоже ВПД не выпишут,но оплатят в размере четырехместного.300 приказ устанавливает предельные категории проезда по видам транспорта категориям военнаслужащих.А едь чем угодно кроме такси.Покажите другие ограничения.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#82

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 фев 2009, 12:01

Quote (SNL)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А я бы не согласился с Вами.
А это и не со мной, процитирован был фрагмент из решения суда.
Я с ним тоже не согласен, но на такой "формально-логический" вывод суда нужны контраргументы "с левой резьбой". Quote (SNL)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Установленные категории проезда предназначены лишь для выписки ВПД.
Это где Вы в ФЗ такое усмотрели?...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

SNL
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 21:32
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#83

Непрочитанное сообщение SNL » 17 фев 2009, 14:40

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это где Вы в ФЗ такое усмотрели?..
Ну почему в ФЗ. 20 статья просто говорит о праве на безвозмездный презд. Пост. прав. конкретизирует, а ведомственные приказы расшифровывают, однако суды как-то однобоко цитируют их содержание. А моя мысль следует из нашего ведемственного приказа. Категории проезда установленны на реализацию, разделение вс по категориям транспорта, но за компенсацию отвечает другая статься приказа.

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#84

Непрочитанное сообщение sergeith » 17 фев 2009, 16:10

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это где Вы в ФЗ такое усмотрели?...
приказ МО №300

SNL
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 21:32
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#85

Непрочитанное сообщение SNL » 17 фев 2009, 16:53

Выкладываю мое обращение в прокуратуру. Я так понял, что мне положена компенсация 1 раз в 2 года, н дадут ли вопрос. Жду комменты.6532236.rar (242.94

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#86

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 фев 2009, 17:10

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Покажите другие ограничения.
Все ограничения - в ст.20 ФЗ, содержащей исключительный (не подлежащий расширительному толкованию) перечень видов транспорта, проезд которыми в определённых Законом случаях (служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования основного (каникулярного) отпуска (один раз в год), дополнительных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы) военнослужащие имеют право осуществлять на безвозмездной основе.
И включает сей перечень исключительно: железнодорожный, воздушный, водный и автомобильный (за исключением такси) транспорт. Личный транспорт, как в случаях, предусмотренными иными НПА (см. здесь, например), в перечне ФЗ "О статусе в/с" не указан.
В обратном убеждать нужно не меня, а суд. Свой взгляд на возможность компенсации понесённых (от вынужденности) расходов я выше высказал.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#87

Непрочитанное сообщение gals » 17 фев 2009, 18:23

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">- ВПД на автобус (свыше 150 км).
а где это прописано?
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#88

Непрочитанное сообщение sergeith » 17 фев 2009, 19:58

VIPded, как еще суд убеждать сплясать что ли ,Вы же понимаете дело уже не в доказательствах .У SNL, те же грабли - автомобильный транспорт только мягкий автобус,бред.В 300 приказе в пункте 1 четко указано ,что это предельная категория вида транспорта.Если следовать логике решения моего суда и ответа прокуратуры у SNL, то поездки можно осуществлять только мягким автобусом ,в простом уже нет(не указан он в приказе),только в купе ,а в плацкартном вагоне нет (не указан он в приказе) и т.д. Бред!!! Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
Личный транспорт, как в случаях, предусмотренными иными НПА (см. здесь, например), в перечне ФЗ "О статусе в/с" не указан.
VIPded, тогда поясните мне к какому виду транспорта относится личный автомобиль ? Нет, VIPded, просто у прокуратуры и судов это " пунктик" ,указявочка - низяя..... Да и хрен с ними ,не такое пережили ,но побороться надо.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#89

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 фев 2009, 21:46

Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">к какому виду транспорта относится личный автомобиль ?
ТРАНСПОРТ (от лат. transporto — перемещаю) — отрасль экономики, хозяйства, предназначенная для перевозки пассажиров и грузов (Современный экономический словарь, «ИНФРА-М») Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">побороться надо.
Обязательно надо. Весь вопрос - с помощью каких аргументов... "Хочу, значит могу" в судах не проходит.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#90

Непрочитанное сообщение sergeith » 18 фев 2009, 07:31

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обязательно надо. Весь вопрос - с помощью каких аргументов... "Хочу, значит могу" в судах не проходит.
В отличии от нас государство обладает юридически законным правом монопольно "казнить и миловать",вопрос как оно этим правом воспользуетя.ответ уже очевиден.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей