Компенсация за вещевое имущество

Аватара пользователя
savanna63
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 14:21

Непрочитанное сообщение savanna63 » 09 окт 2011, 21:39 #541

Инночка писал(а):Начвещ округа говорит:"Вы ребята подождите, пока цены... ПРИДУМАЮТ.
vadko1 писал(а):подтверждаю - проект распоряжения правительства о новых ценах находится на согласовании у главных финансистов (с мая с.г.)

Инночка
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:03
Благодарил (а): 1 раз

Re: Компенсация за вещевое имущество

Непрочитанное сообщение Инночка » 11 окт 2011, 19:40 #542

И до мая какого года они собираются заседать и придумывать эти цены? И с :drink: :drink: :drink: :drink: :drink: мотря как заседать?!

Оксана1024
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30

Непрочитанное сообщение Оксана1024 » 13 окт 2011, 09:31 #543

люди, подскажите, пожалуйста. муж увольняется (вернее увольняют) не обесечен вещёвкой, на складе нет многих вещей, особенно его роста. предлагают замену, но он не желает. кто скажет конктерно, где написано, что должно быть обоюдное согласие на замену и эту замену не могут произвести в одностороннем порядке по приказу командира?

Оксана1024
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30

Непрочитанное сообщение Оксана1024 » 13 окт 2011, 14:20 #544

очень смущает п.21 постановления правительства №390 . "По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества."

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 13 окт 2011, 18:18 #545

Оксана1024,
Командир вправе разрешить (но не навязать) замену. п. 21 применяется при обращении в\сл с разрешением выдать ему предметы в\им-ва по замене (не выслужившие установсленные сроки, при досрочном износе, порче, утрате и тд). Инициатива получения имущества исходит от в\сл, начвещ и КоманЧ, как правило, рассматривают замену исходя из наличия имущества на складе, но Ваш муж вправе требовать всё что угодно в пределах нормы снабжения. Обеспечат или нет - другой вопрос...Не покупайтесь на уловку: "У нас на складе больше ни чего нет." Это на Ваша проблема - это их работа, оторвать з-цу от кресла и привезти на склад имущество. Но у новообморочных НВС-НПС несколько другие взгляды на жизнь и плохо если КоманЧ пляшет под их дудку. Придёться побороться.
Если не хотят делать нормальную замену на предметы на которые Ваш муж "положил глаз", требуйте обеспечения по полной норме снабжения всеми предметами с соблюдением ростовки - ещё не одному начвещу это не удавалось, тем более сейчас с введением новых предметов.

Инночка
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:03
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанное сообщение Инночка » 13 окт 2011, 20:46 #546

Подскажите, возникла проблема. Полковник, прикомандированый к ..нам с марта месяца 2011 г. где-то бродил несколько лет....без вещевого аттестата. А теперь он уволился и просит его поставить на вещевое довольствие с марта 2011, согласно приказа о зачислении в списки л/с. Мол ребят, хочу немного...ВСЁ! Как я могу поставить его на учет и сразу уволить, по каким параметрам? А вдруг он в той части откуда прибыл уже все получил: И деньгами и вещами, включительно по февраль 2011, а теперь ему этого показалось мало? Юристы пожимают плечами и не знают чтто ответить. Риторический вопрос: а почему он не потерял денежный аттестат и аттестат на оружие??? :cry:

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 13 окт 2011, 22:32 #547

Инночка писал(а):Подскажите, возникла проблема. Полковник, прикомандированый к ..нам с марта месяца 2011 г. где-то бродил несколько лет....без вещевого аттестата. А теперь он уволился и просит его поставить на вещевое довольствие с марта 2011, согласно приказа о зачислении в списки л/с. Мол ребят, хочу немного...ВСЁ! Как я могу поставить его на учет и сразу уволить, по каким параметрам? А вдруг он в той части откуда прибыл уже все получил: И деньгами и вещами, включительно по февраль 2011, а теперь ему этого показалось мало? Юристы пожимают плечами и не знают чтто ответить. Риторический вопрос: а почему он не потерял денежный аттестат и аттестат на оружие??? :cry:

Отправьте официально запрос в часть на выписку дубликата, если часть расформирована - в часть правоприемник.
На учёт не ставьте, если через полгода найдётся аттестат, Вам мало не покажется.
Дежурная отписка в рапорт КоманЧу: полковник Хитрож-й поприбытии в часть "__"____2011 года, вещевой аттестат не представил, отправлен запрос в предыдущую часть на выписку дубликата, после получения дубликата уволенный будет поставлен на вещевое снабжение и рассчитан на момент увольнения. В данный момент рассчитать п-ка Х... непредставляется возможным. Рапортом доложите КоманЧу об утере вещевого аттестата и просьбой назначить расследование. Только не сидите сложа руки иначе суд обвинит Вас в бездействии, ПУСТЬ ЛУЧШЕ ЕГО ОБВИНЯТ В ПОТЕРЕ ДОКА СТРОГОЙ ОТЧЁТНОСТИ И В УМЫШЛЕННОМ ЗАТЯГИВАНИИ ПРОЦЕССА ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ПРЕТЕНЗИИ.

Оксана1024
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30

Непрочитанное сообщение Оксана1024 » 14 окт 2011, 09:28 #548

Aleks 68
вот я пытаюсь выяснить, потому как мужу именно НАВЯЗЫВАЮТ замену. если бы было в п.21 четко написано, что решение командира должно быть после письменного обращения военнослужащего. а то начвещу пришел приказ от начштаба произвести замену, вот тот и старается

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 14 окт 2011, 10:17 #549

Оксана1024,
Скину несколько доков, немного устаревшие, но нового ни чего не изобрели, пока...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Aleks 68 поблагодарили (всего 3):
уставший ждать (15 окт 2011, 14:37) • lilek75 (19 окт 2011, 01:28) • ЗВЕ (21 окт 2011, 15:48)

Оксана1024
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:30

Непрочитанное сообщение Оксана1024 » 14 окт 2011, 15:01 #550

вот то ли лыжы не едут, то ли я звезданутая. никто на мой вопрос ответить не может. дело в том, что мы НЕ ХОТИМ замены, начштаба желает поскорее расчитать мужа, грозит уголовным преследованием.

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 14 окт 2011, 20:11 #551

Оксана1024 писал(а): то ли я звезданутая.

Требуйте ВСЁ,что положено Вашему мужу по норме снабжения согласно полнотно-ростовочным данным. В чём проблема? :? Вы имеете на это полное право и пусть вещевики напрягаются! :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Оксана1024 писал(а): то ли я звезданутая.

Требуйте ВСЁ,что положено Вашему мужу по норме снабжения согласно полнотно-ростовочным данным. В чём проблема? :? Вы имеете на это полное право и пусть вещевики напрягаются! :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Оксана1024 писал(а): то ли я звезданутая.

Исполните рапорт со своими пожеланиями к начвещу на имя КЧ и пусть они, а не мы голову ломають...

Добавлено спустя 41 секунду:
Оксана1024 писал(а): то ли я звезданутая.

Исполните рапорт со своими пожеланиями к начвещу на имя КЧ и пусть они, а не мы голову ломають...
За это сообщение автора Aleks 68 поблагодарил:
Gruber (30 окт 2011, 22:38)

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 769 раз

Непрочитанное сообщение PAN » 15 окт 2011, 06:19 #552

Aleks 68, Вопрос к Вам как к специалисту:
Новые предметы, введённые ППРФ 1033 (Берцы зимние, фура полевая зимняя и т.д.) подлежат выдаче с 2011 года, или считать по периодичности с даты выпуска?
И ещё. Вот я 1986 года выпуска(отсчёт от июня 86). Правильно-ли я понииаю, что если сейчас увольняться, то ДК мне положена за предметы со сроком носки только 5 лет и 1 год.(25 лет после выпуска). Остальные, со сроком носки 2 года, 3 года и 4 года не попадают в этот год?

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
А если пару сроков не получал 2-х или 3-х годичные предметы, то за них положена ДК в этом году?
Последний раз редактировалось PAN 15 окт 2011, 13:39, всего редактировалось 3 раза.
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

Аватара пользователя
старкэп
Постоянный участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 12:09
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 221 раз

Непрочитанное сообщение старкэп » 15 окт 2011, 10:27 #553

Кто знает и может выложите таблицу цен и сроки носки, на сегодняшний день,или киньте ссылочку.Спасибо. 8-)

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 769 раз

Непрочитанное сообщение PAN » 15 окт 2011, 10:50 #554

А перелистнуть на пару страниц назад не судьба? ;)
Нормы
Цены
За это сообщение автора PAN поблагодарили (всего 2):
старкэп (15 окт 2011, 12:02) • Aleks 68 (15 окт 2011, 14:10)
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

кекс
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:40
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз

Непрочитанное сообщение кекс » 15 окт 2011, 10:51 #555

Подскажите увольняюсь по ОШМ, выслуга 25 лет. Как проводиться расчет предмета вещевого имущества со сроком носки 5 лет, полученного в 2010 году

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 7990
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 2165 раз

Непрочитанное сообщение Гамлет » 15 окт 2011, 11:07 #556

кекс писал(а): Как проводиться расчет предмета вещевого имущества со сроком носки 5 лет, полученного в 2010 году

??? Какой расчёт? Если вы получили, то что ещё расчитывать? Вы за это имущество ничего не должны

кекс
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:40
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 30 раз

Непрочитанное сообщение кекс » 15 окт 2011, 11:22 #557

Гамлет писал(а): кекс писал(а): Как проводиться расчет предмета вещевого имущества со сроком носки 5 лет, полученного в 2010 году


??? Какой расчёт? Если вы получили, то что ещё расчитывать? Вы за это имущество ничего не должны


А я должен или нет

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 7990
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 2165 раз

Непрочитанное сообщение Гамлет » 15 окт 2011, 11:30 #558

кекс писал(а):А я должен или нет

Так я вам и говорил, что вы не должны :x

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 15 окт 2011, 14:09 #559

PAN писал(а):Aleks 68, Вопрос к Вам как к специалисту:
Новые предметы, введённые ППРФ 1033 (Берцы зимние, фура полевая зимняя и т.д.) подлежат выдаче с 2011 года, или считать по периодичности с даты выпуска?
И ещё. Вот я 1986 года выпуска(отсчёт от июня 86). Правильно-ли я понииаю, что если сейчас увольняться, то ДК мне положена за предметы со сроком носки только 5 лет и 1 год.(25 лет после выпуска). Остальные, со сроком носки 2 года, 3 года и 4 года не попадают в этот год?

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
А если пару сроков не получал 2-х или 3-х годичные предметы, то за них положена ДК в этом году?

У меня, как и Вас выслуга более 25 лет, за это время мы с Вами 4 раза меняли форму одежды, изменялись приказы по нормам снабжения и ППРФ. Изменялись сроки носки, предметы фо добавлялись-отменялись, поэтому шаблонно подойти к рассчёту - выпуск-1986 не возможно, каждый рассчёт для каждого всл будет индивидуален. Новые предметы, введённые ППРФ 1033 (Берцы зимние, фура полевая зимняя и т.д.) подлежат выдаче с января 2011 года, т.е. запись в карточке учёта будет: 01.11 или 01.2011 (как бух напишет), но 01.12 мы потеряем возможность получить денкомп за эти предметы, т.к. пройдёт 12 месяцев со дня наступления права на их получение.
PAN писал(а):А если пару сроков не получал 2-х или 3-х годичные предметы, то за них положена ДК в этом году?

ДК будет положена ТОЛЬКО ЗА ОДИН ПОСЛЕДНИЙ предмет и то только при условии, что они выслужили сроки носки в последние 12 месяцев, за предыдущие предметы - однозначно натуральное получение или замена на другие предметы.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
кекс писал(а):Подскажите увольняюсь по ОШМ, выслуга 25 лет. Как проводиться расчет предмета вещевого имущества со сроком носки 5 лет, полученного в 2010 году

Вопрос не корректен: с Вас пытаются удержать за недонос или Вы хотите что-то урвать от ВС за этот предмет??? :?

Добавлено спустя 45 секунд:
Гамлет писал(а):
кекс писал(а): Как проводиться расчет предмета вещевого имущества со сроком носки 5 лет, полученного в 2010 году

??? Какой расчёт? Если вы получили, то что ещё расчитывать? Вы за это имущество ничего не должны

5+
За это сообщение автора Aleks 68 поблагодарили (всего 3):
PAN (15 окт 2011, 14:57) • semen-gorbunkov (16 окт 2011, 13:48) • ЗВЕ (21 окт 2011, 15:51)

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 769 раз

Непрочитанное сообщение PAN » 15 окт 2011, 14:56 #560

Aleks 68,
Спасибо за исчерпывающие ответы, чувствуется перо профессионала. И ещё один уточняющий вопрос: Воротник съёмный меховой отменён для ВС РФ (ППРФ 1033). Это значит, что за него сейчас не положена компенсация, хоть его вообще никогда не получал?
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 15 окт 2011, 17:47 #561

PAN писал(а):Aleks 68,
Спасибо за исчерпывающие ответы, чувствуется перо профессионала. И ещё один уточняющий вопрос: Воротник съёмный меховой отменён для ВС РФ (ППРФ 1033). Это значит, что за него сейчас не положена компенсация, хоть его вообще никогда не получал?

За все воротники Вам обязаны выдать компенсацию. "прощение" по задолжности на предметы снятые со снабжения не предусмотрено.
За это сообщение автора Aleks 68 поблагодарили (всего 2):
PAN (16 окт 2011, 03:53) • semen-gorbunkov (16 окт 2011, 13:48)

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 769 раз

Непрочитанное сообщение PAN » 18 окт 2011, 07:47 #562

Вчера съездил, получил вещи и справку на компенсацию. Что сказать: Всё решается на уровне военнослужащий - нач.склада. В принципе разошлись полюбовно. Компенсации насчитали 10тыс. с небольшим.(С паршивой овцы хоть шерсти клок). И ещё вещами почти на 27 тыс. Хлам заменил на более-менее полезные вещи. Короче я для себя этот вопрос закрыл.
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 18 окт 2011, 10:15 #563

PAN писал(а):Вчера съездил, получил вещи и справку на компенсацию. Что сказать: Всё решается на уровне военнослужащий - нач.склада. В принципе разошлись полюбовно. Компенсации насчитали 10тыс. с небольшим.(С паршивой овцы хоть шерсти клок). И ещё вещами почти на 27 тыс. Хлам заменил на более-менее полезные вещи. Короче я для себя этот вопрос закрыл.

Опыт показывает, что Вы на 100% правы:" Всё решается на уровне военнослужащий - нач.склада. В принципе разошлись полюбовно." Как Вы к ним, так и они к Вам.
За это сообщение автора Aleks 68 поблагодарил:
PAN (18 окт 2011, 19:14)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 1658 раз

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 окт 2011, 04:48 #564

А по стоимости новых предметов вещевого имущества когда-нить разродятся? Ничего не слышно? Ущерб не могу посчитать! :drink:

Аватара пользователя
ТАНЮ
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:28
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 90 раз

Непрочитанное сообщение ТАНЮ » 19 окт 2011, 08:43 #565

PAN писал(а):И ещё вещами почти на 27 тыс. Хлам заменил на более-менее полезные вещи. Короче я для себя этот вопрос закрыл.

То есть полюбовно и вещевка нужная найдется на складе? Мне компенсация не положена. Склоняюсь к мысли решить вопрос полюбовно, взять что-нибудь полезное на "долгую память" или презент дяде-охотнику, а остальное оставить. Нет ни времени, ни желания распихивать все по магазинам. Что посоветуете из вещевки полезного взять?
Законы подобны паутине: мелкие насекомые в ней запутываются, большие - никогда.

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 586 раз

Непрочитанное сообщение akon » 19 окт 2011, 09:05 #566

ТАНЮ писал(а),
Что посоветуете из вещевки полезного взять?


"карасей" побольше берите.
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 120 раз

Re: Re:

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 19 окт 2011, 09:58 #567

наивный писал(а):
PAN писал(а):Переподготовка не повлияет, может лучше заболеть?
19. Военнослужащие проходят профессиональную переподготовку, как правило, с таким расчетом, чтобы она заканчивалась до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
В случае увольнения военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.

Это когда он уже обучается и издан приказ об увольнении ... то Вы правы... а вот увольнять до направления на переподготовку-это уже нарушение прав увольняемого и суды восстанавливают на службе, обязывая командование направить воина... но для этого нужно своевременно рапорт подавать о желании ее пройти!!! ;)


прокомментируйте пожалуйста , или ссылку на пункт НПА дайте плиз

Юрий Б
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 14:41
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Непрочитанное сообщение Юрий Б » 19 окт 2011, 10:17 #568

ТАНЮ писал(а):Что посоветуете из вещевки полезного взять?

Полюбому полевку берите, что зимнюю, что летнюю.
За это сообщение автора Юрий Б поблагодарил:
ТАНЮ (20 окт 2011, 08:16)
Все вышесказанное сугуболичное ИМХО.

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 120 раз

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 19 окт 2011, 10:31 #569

У меня вопрос к знатокам

Проходил службу в ВВС ВМФ( форма одежды черная), на сегодняшний день в распоряжении ВВС ПВО (форма одежды зеленая) есть желание написать рапорт об обеспечении меня по нормам для офицеров ВВС ВМФ, так как увольняюсь с правом ношения формы одежды, ну и попробовать затянуть увольнение, однако меня беспокоит "пункт 21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества."

не наложит ли командир резолюцию о том чтоб выдать мне взамен недополученной формы (форма одежды черная) зеленую или пачку тулупов и ботинок???
заранее благодарен

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 769 раз

Re:

Непрочитанное сообщение PAN » 19 окт 2011, 12:29 #570

Юрий Б писал(а):
ТАНЮ писал(а):Что посоветуете из вещевки полезного взять?
Полюбому полевку берите, что зимнюю, что летнюю.

Именно это и я-бы посоветовал. Почти всю вещёвку ими и получил, сейчас занялся продажей. Ну ещё бельё, носки, майки сейчас неплохие - цифра. Вместо шинели и плаща взял берцы хромовые - по крайней мере продать можно.
За это сообщение автора PAN поблагодарил:
ТАНЮ (20 окт 2011, 08:17)
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение


Вернуться в «Денежное довольствие и компенсации. Страховка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 94 гостя