Информация предоставлена именно по конкретным случаям. Даны уже и ответы, но прямо противоположные своими выводами. В этой теме с материалами по аналогичным проблемам ознакомился. Буду признателен, если дати ссылку "на другие ветки форума" или выскажите свое мнение, но конкретно.Вы конкретный Ваш случай опишите !!!И думаю получите ответ.А так это уже обсуждалось, в том числе и в других ветках форума.
Материальная помощь
#121
#122
Все зависит от приказа к/ч об исключении из списков л/с., но скорей всего нет, чем да.Случай 1. 20 декабря направляют в отпуск за 2010 г. на 35 суток + дорога + переработка (2 дня), заканчивается в начале февраля 2011 года, т.е. уже положен отпуск за прослуженное время за 2011 год, пусть 3 дня, но всё же (ВПД положены + сутки на дорогу).
Вопрос: Положена ли в данном случае материалка за 2011 год?
Тут, так скажу спорный момент.Случай 2. Увольняюсь по ОШМ выслуга 23 календаря. Выписка об увольнении пришла в декабре 2010г. В данный момент по конец января 2011г нахожусь в отпуске за 2010г. С февраля написал рапорт на отпуск по личным обстоятельствам на 30 суток после этого буду исключен из списков части.
Вопрос: Положена ли матпомощь, санаторно-курортные, компенсация за детскую путёвку за 2011г.?
Если отпуска плюсуются то они идут за 2010 год и опять же зависит от приказа командира, гадать трудно.
Добавлено спустя 22 минуты 1 секунду:
вот сдесь еще посмотрите - Отпуск при увольненииБуду признателен, если дати ссылку "на другие ветки форума"
#124
если офицер увольняется по ошм в апреле 2011 года, то мат помощь+компенсация за неисп СКЛ положена в полном размере или кратно отслуженным месяцам (как отпуск по увольнению). рапорт можно подать в любое время до приказа об исключении из списков?
Они посмотрят с вышки, они составят план.
И люди, словно фишки, уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет,
И начертят на карте значки своих побед..
И люди, словно фишки, уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет,
И начертят на карте значки своих побед..
#125
Дато мат помощь+компенсация за неисп СКЛ положена в полном размере
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
- Алексей Богачев
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:27
#126
Забыл написать рапорт на материальную помощь за 2010 год. Могут ли дать в этом году за прошлый?
- Дмитрий Князев
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2024
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
- Откуда: Санкт-Петербург
#127
Сомнительны перспективы- в приказе указано, что МП выдается ежегодно на основании рапорта, а тут и год прошел, и рапорта не было..Могут ли дать в этом году за прошлый?
#129
На мой взгляд суд не примет решение о выплате мат помощи за прошлый год - т.к. материальная помощб как выплата имеет исключительно заявительный характер! Не было рапорта - не было необходимости. Завернут ещё на досудебке!
Re:
#130Ну вот заявитель и заявляет, но в 2011 году за 2010. По моему мнению, выплачивать должны, т.к. "ежегодно" можно трактовать и как один раз за год, а не один раз в году, да и ущерба никакого для бюджета нет - оклады не увеличивались....материальная помощб как выплата имеет исключительно заявительный характер!...
Кроме того, основания для не выплаты четко расписаны и расширительному толкованию не подлежат.
#131
Приветствую Вас! Попробуйте потрактуйте:Ну вот заявитель и заявляет, но в 2011 году за 2010. По моему мнению, выплачивать должны, т.к. "ежегодно" можно трактовать и как один раз за год, а не один раз в году
272. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе именуются - военнослужащие), ежегодно по их рапорту оказывается материальная помощь в размере двух окладов денежного содержания.
Ежегодно - т.е. в 2010 году - по рапорту военнослужащего оказывается материальная помощь. Рапорта не было - не было необходимости в материальной помощи в 2010 году...
О каких чётких основаниях не выплаты Вы говорите, если как уже ранее говорилось - выплата эта имеет исключительно заявительный характер. Если бы рапорт был и не было выплаты, слуцдовательно только в этом случае можно было бы последовать Вашим рассуждениям по поводу этих чётких оснований которые расширительному толкованию не подлежат!Кроме того, основания для не выплаты четко расписаны и расширительному толкованию не подлежат.
Re: Re:
#132а еще можно трактовать каждый год.или ожегов например ЕЖЕГО?ДНЫЙ, -ая, -ое. Бывающий каждый год, раз в году. Ежегодные встречи ветеранов. в законодательстве нет такого что за прошедший год.значит крайний срок написания 31 дек до конца раб времени (служ)времени. а рапорт-обязательнот.к. "ежегодно" можно трактовать и как один раз за год, а не один раз в году,
Re: Материальная помощь
#133Понять товарищей, желающих съэкономить для бюджета МО сумму на выплату МП, можно, но побороться в суде за неполученную выплату, если есть желание:
Право на получение МП военнослужащим возникает не с момента написания им рапорта, а с 1 января года, рапорт - форма реализации своего права.
Приказ МО РФ 2006 г. № 200:
7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Единовременные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.
МП - часть денежного довольствия:
"О статусе военнослужащего"
Ст. 12. Денежное довольствие.
1. Денежное довольствие военнослужащих состоит из месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности) и месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащих (далее - оклад денежного содержания), месячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
Статья 13. Дополнительные выплаты
1. ...Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, выплачивается..., а также оказывается материальная помощь в размере не менее двух окладов денежного содержания в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Право на получение МП военнослужащим возникает не с момента написания им рапорта, а с 1 января года, рапорт - форма реализации своего права.
Приказ МО РФ 2006 г. № 200:
7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Единовременные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.
МП - часть денежного довольствия:
"О статусе военнослужащего"
Ст. 12. Денежное довольствие.
1. Денежное довольствие военнослужащих состоит из месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности) и месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащих (далее - оклад денежного содержания), месячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
Статья 13. Дополнительные выплаты
1. ...Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, выплачивается..., а также оказывается материальная помощь в размере не менее двух окладов денежного содержания в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
#134
owb,
Снова Вас приветствую! Будьте добры поясните,
Снова Вас приветствую! Будьте добры поясните,
о какой не полученной выплате Вы говорите?!но побороться в суде за неполученную выплату
#135
Вот если бы он написал рапорт в прошлом году, то МП не получил, то тогда это неполученная выплата и стоит боротся.Понять товарищей, желающих съэкономить для бюджета МО сумму на выплату МП, можно, но побороться в суде за неполученную выплату,
А так по вашему, если я ВПД не просил в прошлом году , то могу сейчас потребовать.
Мат.помощь даётся нуждающимся, значит он в том году не нуждался. Если нужна мат. помощь в 2011 году, так это можно получить. И я вообще не понимаю, как можно забыть написать рапорт на МП ? Это значит и на службе он всё время забывает.
#136
Приветствую Вас! Следуя логике товарища owb, так же ещё можно в течение трёх лет потребовать 12 окладов ( Выплата на обзаведение имуществом первой необходимости) (разница с МП = 3 месяца против года)А так по вашему, если я ВПД не просил в прошлом году , то могу сейчас потребовать.
Re: Материальная помощь
#137МП выдается не нуждающимся, а чтобы не повышать ДД - нае...е военных пенсионеров.
Аналогии с ВПД в области права недопустимы.
Трактовать приказы о выплате ДД может только Департамент социальных гарантий МО РФ и, если их аргументация не устроит - суд (вплоть до ВС).
От того, что рапорт написан не в 2010 году, а в 2011, военнослужащий права на выплату МП за 2010 год не может быть лишен.
Спорить можно до уср..ки, но если нет желания обратиться в суд - без вопросов, аргументы для суда я привел.
Аналогии с ВПД в области права недопустимы.
Трактовать приказы о выплате ДД может только Департамент социальных гарантий МО РФ и, если их аргументация не устроит - суд (вплоть до ВС).
От того, что рапорт написан не в 2010 году, а в 2011, военнослужащий права на выплату МП за 2010 год не может быть лишен.
Спорить можно до уср..ки, но если нет желания обратиться в суд - без вопросов, аргументы для суда я привел.
#138
Зачем же Вы так, если Вы взялись комментировать вариант с судом на благо товарища - то почему так реагировать то? Я по крайней мере попытался и объяснил.Спорить можно до уср..ки
Никакого аргумента для суда Вы не привели! В суд идут оспаривать бездействие командование для восстановления нарушенного права......Я попробую ещё раз спросить у Вас с какими аргументами товарищ пойдёт в суд и повторюсь:аргументы для суда я привел.
о какой не полученной выплате Вы говорите?!
Re:
#139Естесственно, после подачи рапорта и отказе в выплате МП за 2010 год в 2011 году.В суд идут оспаривать бездействие командование для восстановления нарушенного права...
Конечно, нужно быть полным ..., чтобы забыть о МП (но это для обсуждения не в этом форуме). А если не забыл, а был введен в искреннее заблуждение некоторыми работниками фин. органа, строевой и т.п., которые все еще считают, что МП "положена только к отпуску", а в отпуск за 2010 год ушел в 2011 году? Пусть сам вопрошающий и расскажет как так получилось. Это могут быть дополнительные его аргументы.
#140
owb,
К сожалению Вы так и не ответили на вопрос - а вопрос этот будет задан в самую первую очередь на досудебке, там же вынесут решение - отказать.
Не берусь оценивать Ваши профессиональные навыки - но опыта судебных тяжб надо поднабраться, именно тяжб, а не цитирования удобных моментов в НПА. (немного о себе, неделю назад отсудил свою ЕДВ - распоряженец два года, без контракта......и Вы не поверите - проиграл два суда по основному отпуску за 2009 год подаю надзорку).
Оттого и просил Вас ответить всего навсего на один вопрос, настолько лёгкий - что на него так тяжело ответить...
К сожалению Вы так и не ответили на вопрос - а вопрос этот будет задан в самую первую очередь на досудебке, там же вынесут решение - отказать.
Не берусь оценивать Ваши профессиональные навыки - но опыта судебных тяжб надо поднабраться, именно тяжб, а не цитирования удобных моментов в НПА. (немного о себе, неделю назад отсудил свою ЕДВ - распоряженец два года, без контракта......и Вы не поверите - проиграл два суда по основному отпуску за 2009 год подаю надзорку).
Оттого и просил Вас ответить всего навсего на один вопрос, настолько лёгкий - что на него так тяжело ответить...
Re: Материальная помощь
#141Если неудачный опыт в судебных тяжбах, то может быть судья ангажированный попался, а не доводы никчемные.
И я не вижу каких-либо противоречий для того, чтобы выплатить МП за прошлый год в текущем.
Каждый принимает решение сам судиться ему или нет, но за 200 руб. пошлины и наличием свободного времени можно и побороться за N тыс. руб.
И я не вижу каких-либо противоречий для того, чтобы выплатить МП за прошлый год в текущем.
Каждый принимает решение сам судиться ему или нет, но за 200 руб. пошлины и наличием свободного времени можно и побороться за N тыс. руб.
#142
owb,
Опыта достаточно
По существу: на 200 рублей лучше шоколадку ребёнку + губнушку супруге ещё и на пиво останется = Это мои доводы по теме.
Ваши же пока - возьми 200 рублей и брось их на землю. Т.к. в суд идти не с чем товарищу, вернее навязываете ложное чувство правоты.
P.S. на этом предлогаю закончить. Если и решите ещё что то написать по этой теме, то начните с - о какой не полученной выплате Вы говорите?!
Опыта достаточно
По существу: на 200 рублей лучше шоколадку ребёнку + губнушку супруге ещё и на пиво останется = Это мои доводы по теме.
Ваши же пока - возьми 200 рублей и брось их на землю. Т.к. в суд идти не с чем товарищу, вернее навязываете ложное чувство правоты.
P.S. на этом предлогаю закончить. Если и решите ещё что то написать по этой теме, то начните с - о какой не полученной выплате Вы говорите?!
#143
А что Пр.№ 200 МО по ДД " совершенно секретный"???А если не забыл, а был введен в искреннее заблуждение некоторыми работниками фин. органа, строевой и т.п., которые все еще считают, что МП "положена только к отпуску",
#144
Что человек забыл написать рапорт на МП, это не есть хорошо, но написать рапорт повторно на МП (так сказать ) и в случаи не выплаты побороться в суде считаю нужно и шансы есть не плохие.
#145
Как то разбирались сс сроками выплат МП и СКЛ. МП к отпуску не привязана никоим образом, а вот сроки ограничены календарным годом ИМХОИ я не вижу каких-либо противоречий для того, чтобы выплатить МП за прошлый год в текущем
Я другой такой страны не знаю где так...
Re:
#147Решение вопроса выплаты МП, лежит в компетенции к/ч., если отказ в суд, другого не дано.Как то разбирались сс сроками выплат МП и СКЛ. МП к отпуску не привязана никоим образом, а вот сроки ограничены календарным годом ИМХОИ я не вижу каких-либо противоречий для того, чтобы выплатить МП за прошлый год в текущем
Re: Re:
#148?????????????аргументируйте.Решение вопроса выплаты МП, лежит в компетенции к/ч., если отказ в суд, другого не дано.
компетенция по Ожегову КОМПЕТЕНЦИЯ, -и, ж. (книжн.). 1. Круг вопросов, в к-рых кто-н. хорошо осведомлен. 2. Круг чьих-н. полномочий, прав. К. суда. Дело не входит вчью-н. компетенцию.
Как следует из постановления правительства матпомощь выплачивается по рапорту в\сл а не прав команча.Он обязан издать приказ о выплате.Не выдавать он не имеет права.Вопрос стоит за какой год и в какой срок.Ранее рассматривалось понятие "ежегодно".Рассмотрим понятие "по рапорту".по (ожегов)ПО, предлог, I. с дат. п. 1. Указывает на поверхность или пределы, гдечто-н. совершается. Идти по дороге. Летать по воздуху. Хлопнуть по плечу.Расставить книги по полкам. 2. Указывает на места, к-рые посещаются кем-н.Ходить по театрам. Ходить по знакомым. 3. Указывает предмет (или лицо), нак-рый направлено какое-н. действие, к-рый вызывает какое-н. состояние.Стрелять по окопам. Скучать по детям, по отцу. 4. Указывает круг, вид деятельности или область распространения деятельности. Чемпион по шахматам.Работать по найму. Хлопотать по хозяйству. Специалист по нефти. Исследование по математике. 5. В направлении чего-н. Плыть по течению. Идти по следам зверя. 6. В соответствии, согласно с чем-н., на основании чего-н. Работать по плану. Поступать по закону. Отвечать по уставу. Одет по моде. По всем правилам. Работа по силам. Судить по внешности.
В нашем случае больше подходит в соответствии,либо согласно ..в данном случае согласно рапорта
Рапорт(БСЭ-большая советская энциклопедия)Рапорт (в ВМФ — рапорт) (польск. raport, от франц. rapport), 1) устный или письменный доклад предусмотренной уставами формы при обращении военнослужащих к начальникам.
С учетом ранее изложенного "МП выплачивается каждый год(раз в году) в соответствии с письменным докладом предусмотренной формы при обращении в\сл к начальнику".Два раза не предусмотрено и построение слов было бы иное, в т.ч указание что за прошедший выплачивается не позже
#149
А что аргументировать то ????????????????аргументируйте.
И к чему Ваш трактат !!!
Я по моему все четко написал.
Re:
#150Решение вопроса выплаты МП, лежит в компетенции к/ч-аргументируйте
Я по моему все четко написал.
Аргуме?нт (лат. argumentum — рассказ, довод, тема) — многозначный термин: Аргумент в логике — утверждение (посылка) или группа утверждений (посылок), приводимые в подтверждение другого утверждения (заключения).
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 85 гостей