Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Вопрос к корефеям. Ситуация такая.
Военный находясь в командировке, в другой местности (другом гарнизоне) получает травму. Обращается в поликлиннику по месту командировки, там ему делают только рентген. После, он садится в поезд и прибывает к своему месту службы, по телефону сообщает своему непосредственному начальнику о прибытии и получении травмы. Последний устно сообщает командиру части, который также устно говорит, что ничего не делать (ни административки, ни докладов на верх). Приказа о досрочном прибытии из командировки нет.
Далее военный проходит лечение и выздоравливает. Травма подходит к страховке, но по месту лечения в военной поликлиннике, со слов врача, что сроки получения справки о травме от поликлиннике он пропустил и теперь может получить ее только в госпитальной ВВК. Ладно это не проблема, проблема в другом, что направление в госпитальную ВВК должен выдать медик части, который не моджет ее выдать без административного расследования, которого нет и никто не хочет его делать.
Точнее, был написан рапорт на имя командира о проведении расследования и приложена объяснительная. Пока только устный ответ ПКПР части, что административку должен делать командир той части в которой он был в командировке - а это за 1500 км, да и вообще там этого никто делать не будет. Плюс к этому на текущий момент этот военный уволен по окончанию контракта.
Теперь вопрос куда наступать? Кито должен делать административку? Все уперлось в справку о травме, где должна быть установлена тяжесть травмы.

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военный находясь в командировке, в другой местности (другом гарнизоне) получает травму. Обращается в поликлиннику по месту командировки, там ему делают только рентген. После, он садится в поезд и прибывает к своему месту службы, по телефону сообщает своему непосредственному начальнику о прибытии и получении травмы. Последний устно сообщает командиру части, который также устно говорит, что ничего не делать (ни административки, ни докладов на верх). Приказа о досрочном прибытии из командировки нет. КЧ струсил, и тем самым сделал медвежью услугу. Теперь застрахованный имеет то что имеет (гем.).
Др. словами травму не провели как положено. Хотя были обязаны это сделать однозначно, от этого и зависит получение страховки, иначе как-то не срастается. Травма не проходила, а страховку надо оформлять... Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Плюс к этому на текущий момент этот военный уволен по окончанию контракта. Да, есть над чем подумать, как теперь вернуть законность в зад... Послушаем мнение эксперта, уважаемого Lagap.

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Все уперлось в справку о травме, где должна быть установлена тяжесть травмы.
Это всё полная ерунда. Справка о травме устанавливает какая это травма - "военная" или нет. А тяжесть травмы устанавливает ВВК. Если претензий на очень серьезную травму с инвалидными последствиями нет, то этой справкой можно подтереться.
А административное расследование - это проблема командира-индейца. Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь вопрос куда наступать?
А вот отсюда -
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> проблема в другом, что направление в госпитальную ВВК должен выдать медик части, который не моджет ее выдать без административного расследования, которого нет и никто не хочет его делать.
Направление дает нач. мед и подписывает командир - если командир этого не хочет делать, гоня бред сивой клячи - то дорога в прокуратуру - хай спросят почему нет администраивного расследования, кто ответит за травматизм и почему рекомендации нач.меда не реализованы.
Итого: надо направление на ВВК - кто его даст бывший КЧ или военкомат - на выбор.
-------------------------------------------
Отредактировал Lagap

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь вопрос куда наступать? Кито должен делать административку? Все уперлось в справку о травме, где должна быть установлена тяжесть травмы.
Вашему знакомому необходимо обратиться вот по этому Московскому номеру 7852421 (22), 7274444 (ВСК).

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в другой местности (другом гарнизоне) получает травму.
Ситуацию заранее не просчитаешь............ По существу: он обязан (должен) был получить в травпункте того города справку о травме. Она выдается без проблем. По прибытии в часть написать рапорт о проишествии и обстоятельствах травмы=административное расследование и получить от КЧ направление на ВВК. Получить заключение. На этом - всё, это 100% страховка, поскольку нахождение в/сл в командировке - это ПРИ исполнении обязанностей военной службы.
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Последний устно сообщает командиру части, который также устно говорит
Всё понятно. Человек упустил возможность НОРМАЛЬНО получить страховку ..............
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может получить ее только в госпитальной ВВК.
В этом случае, ему необходимо получить ПрСлСвязь, между той травмой, и что имеется сейчас - реальным состоянием здоровья. Но ! В итоге это будет - не травма ПРИ ИОВС, а заболевание полученое в период прохождения военной службы, т.е как таковой - не страховой случай (если без группы инв. в дальнейшем). Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">медик части, который не моджет ее выдать без административного расследования, которого нет и никто не хочет его делать.
Пусть сделают направление на ВВК по любой другой причине ..................
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока только устный ответ ПКПР части
ООО ..... это отдельная тема
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что административку должен делать командир той части в которой он был в командировке
Бред, при условии, что командированный не был временно в распоряжении КЧ той части - официально, через суточный приказ по строевой части об этом. В противном случае - АдРас проводится по месту службы в/сл. Их ПКПР - не знает наставлений по порядку проведения АдРас в ВС РФ. Пусть обратиться в Управление воспитательной работы в ВС РФ за брошюркой ......
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все уперлось в справку о травме, где должна быть установлена тяжесть травмы.
Неверно. Справка о травме=это справка о самих событиях: где, когда, при каких обст-вах, кем зафиксирована. Тяжесть (степень, уровень) травмы - для в/сл, это приоритет только, и только - ВВК. По итогам травмы, установленной ВВК, степень потери трудоспособности и ПСС - определяется МСЭ, и только МСЭ. Каждый отвечает, и имеет полномончия в своей стези !
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь вопрос куда наступать?
В ОВК по месту приписки (постановки на учёт), т.к Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на текущий момент этот военный уволен по окончанию контракта.
===========================
На мой вгляд. Можно лечь в стационар (желательно военный) со штатной ВВК. Получить заключение о причинно-следственной связи сейчастного положения состояния здоровья с той травмой при прохождении военной службы в ВС РФ. Вывести всё это на уровень III гр инвалидности на МСЭ. Пройти МСЭ и получить оклады.
Есть только одно - всё это нужно сделать в течении года после увольнения в запас B) ! Дата ДМБ у него указана в личном деле в ОВК, или в выписке из приказа о увольнении, которых у него должны остаться 2 экз оригиналов на руках.
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Послушаем мнение эксперта, уважаемого Lagap.
ЗЫ
Quote (Зелёненький)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">или военкомат - на выбор.
Для уже уволенного товарища - это наиболее вероятнее ..................

Александр, подытожу.
Из изложенного следует, что страховки в данном случае ни по легкой, ни по тяжелой травме товарищу не видать...

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из изложенного следует, что страховки в данном случае ни по легкой, ни по тяжелой травме товарищу не видать...
Склоняюсь, что да. Если помучаться, завязать сюда КЧ части, ОВК и в итоге обратиться в суд, то могут отказать по причине пропускам сроков в 3 месяца. Поскольку тов. стало известно о его праве на получение страховки, с момента его первичного обращения за этим (по этому вопросу) к своему командиру, где ему было устно отказано. Устного отказа ВПОЛНЕ достаточного для обращения в суд. Представитель КЧ в суде будет на этом настаивать и доказывать - что срок ПРОПУЩЕН !!! Это конечно при условии, что ПКПР части не совсем баран ............

To Porshe
Вашему товарищу нужно направление на ВВК - откуда без разницы.
Срок будет пропущен когда пройдет ГОД от момента травмы.
И не загружайте себе мозги справками о травме и админимтративными расследованиями - это не его проблема, это беда КЧ.
--------------------------------
Отредактировал Lagap

Уважаемые форумчане!Такой вопрос.Муж майор,в апреле этого года перенес обширный инфарк,перешедший в обширный кардиосклероз.Лечение в течении 4 месяцев,учитывая санаторий и обследование в Бурденко,где проведена кардиография:незначимые стенозы каронарных артерий не требующие хирургического вмешательства. Решение ВВК:увольнение категория "Д"заболевание получено в период военной службы.Теперь пошел к начальнику поликлинники(военной),т.к еще не уволен для прохождения МСЭК и оформления страховки,а в ответ:страховка не положена!!!Обследование проходит по новой,но дескать документы завернут.Вот я и не пойму,это что раз не нужно хирургическое вмешательство,значит здоров и страховка не положена?В таком случае почему у вольняют по "Д"?21 год отслужил,заработал гипертонию 2 степени,два инфаркт,один на ногах,а теперь вали с армии,тебе ничего не положено?Так получается?Законно ли это???

Не поленитесь, почитайте эту тему с самого начала.Добавлено (2009-10-22, 16:48)
---------------------------------------------
Эти же вопросы затрагиваются и здесь: /viewtopic.php?f=24&t=611

Quote (Аюна)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вашему знакомому необходимо обратиться вот по этому Московскому номеру 7852421 (22), 7274444 (ВСК).
ВСК больше не играет, данный тендер (страхование военных) на 2009 год выйграла другая компания, точно не помню, но могу предположит что РОСНО. Добавлено (2009-10-22, 22:31)
---------------------------------------------
Lagap, Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с момента его первичного обращения за этим (по этому вопросу) к своему командиру
Прикол в том, что заявление оформили (на проведение административного расследования) только в конце сентября - т.е. типа до этого не обращался.
Зелёненький, Quote (Зелёненький)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И не загружайте себе мозги справками о травме и админимтративными расследованиями - это не его проблема, это беда КЧ.
А вот здесь такое- начмед выписывает справку о травме на основании итого административного расследования, эта справка направляется в СК.
Плюс к этому, ВВК без направления не примет, и опять направление по идее начмед должен выписать.
Млин, как замкнутый круг.
Еще - теперь этот бывшый военный, опять пошел служить, только в другие органы, а оттуда эту тему поднимать не хочет. А личное дело из военкомата уже забрал, вот и остается "доставать" только старую в\ч.
------------------------------------------
Отредактировал Lagap

Quote (танюша)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь пошел к начальнику поликлинники(военной),т.к еще не уволен для прохождения МСЭК
http://but-sherbinka.ucoz.ru/forum/21-592-1 Quote (танюша)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот я и не пойму,это что раз не нужно хирургическое вмешательство,значит здоров и страховка не положена?
Все ответы на ваши вопросы расписаны
Quote (танюша)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так получается?
Нет. Это ваши эмоции, и они понятны, но они спокой но урегулируются Законом.
=======================
Решение суда Санкт-Петербурга по МСЭ в пользу военнослужащего !!!s5939544.jpg (254.01

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">эта справка направляется в СК.
Нет, эта справка только для ВВК.
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">начмед выписывает справку о травме на основании итого административного расследования,
Будет нужна, если это военная травма со всеми вытекающими последствиями.
Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Плюс к этому, ВВК без направления не примет, и опять направление по идее начмед должен выписать.
Если нет смелости направить на ВВК, пускай направит на лечение в профильное отделение и там уже проведут ВВК при выписке.

Здравствуйте!
Я с сослуживцем на личном автомобиле ехали на службу и попали в ДТП не по моей вине. Мы оба находимся в распоряжении, но на построения ездим не в ту часть где числимся в распоряжении, а в нашу где раньше служили. Так вот в результате ДТП мы оба получили травмы (у меня перелом надколенника со смещением отломков, у сослуживца открытая ЧМТ). В данный момент лежу в госпитале, лечащий врач говорит нужна справка о травме из части, но тот командир не хочет проводить травмы у себя в части и предлагает нам написать рапорта о том, что якобы мы находились в отгуле и попали в ДТП. Срок на проведение разбирательства уже прошел. Мы не хотим писать рапорта на вымышленные отгулы. Подскажите пожалуйста как нам забрать справки о травме у командира? И в чем разница получения травмы при следовании на службу и находясь в отгуле?

командир не хочет проводить травмы у себя в части и предлагает нам написать рапорта о том, что якобы мы находились в отгуле

Подайте жалобу в прокуратуру на действия командира. Вы должны написать объяснительные по факту получения травмы. Приложить к ним протокол о ДТП с ГИБДД.Должно быть проведено расследование и оформлена справка о травме.

Срок на проведение разбирательства уже прошел.

Сколько времени уже прошло??

в чем разница получения травмы при следовании на службу и находясь в отгуле?

Разница большая. Во первых после лечения надо попробовать получить страховку по травме: какая она у вас будет . Легкая-5 окладов, тяжелая-10 окладов. Но без расследования и справки о травме вам ничего не светит. Во вторых если травмы серьезные и потом придется идти на ВВК, то травма полученная при исполнении обязанностей военной службы(а следование на работу и с работы тоже является исполнением служ. обязанностей) может послужить основанием к получению 60 окладов при признании негодным к военной службе.

Спасибо за ответ, надеюсь до прокуратуры дело не дойдет.

Сколько времени уже прошло??

Травма была получена 12.02.2010, в этот же день и объяснение написал

Подскажите пожалуйста как нам забрать справки о травме у командира?

Попробуйте пока "полюбовно" объяснить ему, что после жалобы в прокуратуру травмы на его часть всё равно "повесят", только уже с представлением на наказание командира.

Подскажите пожалуйста как нам забрать справки о травме у командира?

Ни как - это не Ваша забота.
Вы пишите рапорта, как получили реально травму - при следовании к месту службы.
Дальше забота командира, что он будет отписывать в материалах расследования.

И в чем разница получения травмы при следовании на службу и находясь в отгуле?

Еже ли дойдет дело до "Д" (спаси и сохрани), то вопрос о 60 окладах, а также в случае инвалидности по возможному заболеванию - в размере пенсии (если военная травма, то естественно больше).

Срок на проведение разбирательства уже прошел.

Интересуйтесь у прокурорских, почему ИМ не были предоставлены материалы расследования с выводами.

подскажите по поводу страховой выплаты, я ее не получал как выписался из госпитпля уже 4месяца, есть ли сроки в который я должен обратиться после получения справки о травме?

есть ли сроки в который я должен обратиться после получения справки о травме?

Посмотрите документы, указанные на ветке http://voensud.ru/documents-f16/npa-po- ... t1175.html
Не найдёте в Интернете, пишите, выложим в ветке.

подскажите по поводу страховой выплаты, я ее не получал как выписался из госпитпля уже 4месяца

бывает и дольше ходит вся эта мутотень.
Просто решение госпитальной ВВК подлежит утверждению штатной ВВК (как правило округа), а также справка по ф.1 (ПМО №455), где указывается страховой случай и степень тяжести (тяжелое или легкое увечье). Т.е., пока госпиталь отправит в округ, пока из округа придет обратно в госпиталь, пока госпиталь направит вам в часть... такое "очучение", что они пешком ходют
Подождите еще малость.
Я получил страховку через 2 года после травмы. Правда тут все сложнее было, пришлось ЦВВК задействовать, а в итоге все равно через суд
В общем рассчитывать на помощь командования не стоит, надо и самому посуетиться

получил страховку через 2 года после травмы.

Но есть надежда на "индексацию" - страховка считается по размерам окладов на момент выплаты.

Здравствуйте уважаемые! Подскажите пожалуйста кто должен обращаться в страховую компанию по вопросу получения страховки, КЧ или я сам? Какие документы регламентируют порядок обращения за страховкой?

Подскажите пожалуйста кто должен обращаться в страховую компанию по вопросу получения страховки, КЧ или я сам? Какие документы регламентируют порядок обращения за страховкой?

Обращаетесь Вы сами. Все подробно расписано в теме: http://voensud.ru/pay-compensation-f10/ ... -t424.html

кто должен обращаться в страховую компанию по вопросу получения страховки, КЧ или я сам? Какие документы регламентируют порядок обращения за страховкой?

Обращаетесь сами, но с приложением документа(-ов) от командира. Смотрите:
Постановление Правительства РФ от 29 июля 1998 г. N 855 "О мерах по реализации Федерального закона "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы" (с изменениями от 8 августа 2003 г., 6 февраля 2004 г., 12 сентября 2008 г.)
Приказ Минобороны РФ от 10 октября 1998 г. N 455 "Об организации в Министерстве обороны Российской Федерации обязательного государственного страхования жизни и здоровья военнослужащих и граждан, призванных на военные сборы" (с изменениями от 20 августа 2003 г., 6 августа 2009 г.)

страховка считается по размерам окладов

так и получил - по окладам на день выплат

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

подскажите по поводу страховой выплат

как придет справка, утвержденная штатной ВВК - пишите, расскажем, что дальше. Страховщик, кстати, теперь - Росгосстрах, адресочек имеется.

Страховщик, кстати, теперь - Росгосстрах

17.03.2010 http://www.lider-broker.ru/page.aspx?id_page=9482
МАКС выиграл конкурс по личному страхованию военнослужащих РФ
Страховая компания «МАКС» в 2010 году выбрана страховщиком по осуществлению обязательного государственного страхования жизни и здоровья военнослужащих Вооруженных сил РФ и граждан, призванных на военные сборы.
По итогам конкурса подписан государственный контракт. Для удобства застрахованных ЗАО «МАКС» своевременно открыт специальный колл-центр с бесплатным круглосуточным федеральным номером 8 (800) 333-53-03. Необходимые консультации при наступлении страхового случая можно получить и по электронной почте, направив письмо по адресу [email protected] На главной странице официального сайта страховщика организовано информационное окно по данному виду страхования, где размещена необходимая информация для застрахованных и выгодоприобретателей. ЗАО «МАКС» на протяжении десяти лет с 2000 года осуществляет успешные проекты по аналогичному виду страхования сотрудников Федеральной службы охраны, Федеральной таможенной службы, Следственного комитета при прокуратуре РФ, Федеральной службы судебных приставов, Судебного департамента при ВС РФ, а также личного состава структурных подразделений МВД России в более чем 50 регионах России.

МАКС выиграл конкурс

Во, блин!
Когда после ВСК стал Росгосстрах, об этом разве что на фонарных столбах не писали, я уж не говорю о "Красной звезде"
А тут вот по-тихому Спасибо за инфу!

подскажите пожалуйста на какой адрес отправлять документы на страховую выплвту по травме и как называется страховая компания. спасибо

сейчас, если я не ошибаюсь военнослужащими занимается МАкс, где был адрес и телефон , могу завтра выложить

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
у нас рядовой получил травму в прошлом году, в июле, позвонили в росгосстрах, сказали - приезжайте с документами и все выплатим