Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Вот на этом сайте есть все о повышении денежного довольствия, калькулятор для расчета заработной платы и многое другое http://voennye.narod.ru/

Всем добрый вечер! Прошу помощи- увольняется в части военнослужащий ( приказ от 21 ноября 2011 года), но с учетом предоставленного отпуска исключается из списков 1 февраля 2012 года. Выходное пособие платим из окладов этого года (это понятно), а что делаем с дд за январь и один день февраля 2012 года????? Платим сейчас по- старому, а в 2012 году делаем перерасчет, либо ждем 2012 года и платим по- новому?????

Вот на этом сайте есть все о повышении денежного довольствия,

Не торопитесь утверждать. Где основное - размеры окладов?(установленных НПА). А предположительных размеров окладов очень много на различных сайтах.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Вариант первый.

Платим сейчас по- старому, а в 2012 году делаем перерасчет

Так, как военнослужащий к моменту исключения из списков должен быть полностью удовлетворен всеми видами довольствия.

Всем добрый вечер! Прошу помощи- увольняется в части военнослужащий ( приказ от 21 ноября 2011 года), но с учетом предоставленного отпуска исключается из списков 1 февраля 2012 года. Выходное пособие платим из окладов этого года (это понятно), а что делаем с дд за январь и один день февраля 2012 года????? Платим сейчас по- старому, а в 2012 году делаем перерасчет, либо ждем 2012 года и платим по- новому?????

выходное пособие из оклада на дату исключения из списков части!!!

Выплатить что-либо в январе будет довольно проблематично, тем более, что переходим на новые оклады.....

Всем добрый вечер! Прошу помощи- увольняется в части военнослужащий ( приказ от 21 ноября 2011 года), но с учетом предоставленного отпуска исключается из списков 1 февраля 2012 года. Выходное пособие платим из окладов этого года (это понятно), а что делаем с дд за январь и один день февраля 2012 года????? Платим сейчас по- старому, а в 2012 году делаем перерасчет, либо ждем 2012 года и платим по- новому?????

С чего Вы решили, что выходное пособие платится по старым окладам? Ведь исключают в/сл в 2012 году и расчитывают его на день исключения из списков части (т.е. с учётом новых окладов и новых размеров выходного пособия). На счёт ДД лучше сразу заплатить в следующем году по новым окладам, ну или на крайний случай придётся доплачивать (зачем Вам это надо).

Всем добрый вечер! Прошу помощи- увольняется в части военнослужащий ( приказ от 21 ноября 2011 года), но с учетом предоставленного отпуска исключается из списков 1 февраля 2012 года. Выходное пособие платим из окладов этого года (это понятно), а что делаем с дд за январь и один день февраля 2012 года????? Платим сейчас по- старому, а в 2012 году делаем перерасчет, либо ждем 2012 года и платим по- новому?????

С чего Вы решили, что выходное пособие платится по старым окладам? Ведь исключают в/сл в 2012 году и расчитывают его на день исключения из списков части (т.е. с учётом новых окладов и новых размеров выходного пособия). На счёт ДД лучше сразу заплатить в следующем году по новым окладам, ну или на крайний случай придётся доплачивать (зачем Вам это надо).

и находясь в отпуске в 2012 г., не забыть рапорт на матпомощь за 2012 год, на отпуск за прослуженный периорд 2012 г

и находясь в отпуске в 2012 г., не забыть рапорт на матпомощь за 2012 год,

Не валите все в одну кучу, тем более, что это не однозначно.
Думаю финансовые люди будут пока отталкиваться от действующих сегодня правил (пока опять кто нибудь не укажет по другому) А сегодня это выглядит так:
276. Материальная помощь не оказывается:
военнослужащим, уволенным с военной службы в конце календарного года с предоставлением при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем календарном году, за календарный год, в котором оканчивается отпуск;

И при ЕП при увольнении выплачивать будут основываясь на приказ изданый командиром. А он издан 21.11.2011 - когда размеров окладов еще никто не видел.

А в отпуске военнослужащий не испонляет даже общие обязанности военнослужащих.

Так я не про обязанности, а про статус военнослужащего.

А выходное пособие, из практики всех былых повышений, выплачивалось по окладам на день издания приказа о его выплате.

Это что-то новое. Будьте любезны ссылку на НПА.

Это что-то новое. Будьте любезны ссылку на НПА.

Да что в этом нового? Если, как в рассматриваемом случае, командир издал приказ - какие он может сейчас указать оклады?

267. Основанием для выплаты пособия является приказ командира воинской части по строевой части ......
В приказе указываются основание увольнения и полные годы выслуги, за которые подлежит выплате пособие, размер этого пособия в окладах денежного содержания (с указанием суммы в рублях).
Из жизненной практики знаю, что пересчитывали тем, кто обратился и то если у них изменялась дата исключения. А в предстоящем повышении кроме увеличения окладов еще и изменяются и НПА и количество. Как вы думаете возьмет на себя командир - установить выплату по повышенным окладам? Или уволить без выплаты, что влечет автоматическое восстановление?

Читать законы можно как угодно, но будет так как я написал выше, из личной практики.

Это, без сомнения, самый серьезный аргумент.
Впрочем, можете оставаться при своем мнении.

Верно. Но пока действующий ПМО-200 отталкивается от увольнения, а не от исключения (как окончания военной службы).

с ваших слов получается, что если вас уволили в 2011 году, а исключили из списков части в феврале 2012 г, то получается и ДД должны дать по старым окладам....

Я же говорю, что вопрос достаточно спорный. Имеются 2 точки зрения, имеющие обоснование. Проблеиа - в недостаточной юридической технике, позволяющее двоякое толкование.
Кроме того, надо учитывать, что с 1.01.2012 изменится СИСТЕМА денежного довольствия. С почти 100% вероятностью ПМО-200 будет отменён, и какой порядок его обеспечения определит МО пока не известно.

Я же говорю, что вопрос достаточно спорный.

если вы считаете что ущимили ваши права - подайте в суд, а все остальное что здесь пишется это всего - лишь наши размышления

с ваших слов получается, что если вас уволили в 2011 году, а исключили из списков части в феврале 2012 г, то получается и ДД должны дать по старым окладам....

Если увольняют в 2011 с предоставлением отпуска и последующим исключением из списков лс, то с большой долей вероятности можно сказать, что оплата должна быть по "старым" окладам. Это связано с тем, что выплата ДД должна осуществляться ДО начала отпуска и на момент издания приказа, новые оклады ещё не вступят в силу.
Если же приказ на увольнение "долго" шел в часть, то оклады за январь-февраль, без сомнения, "по новому". Что касается выплаты по увольнению ( количество окладов и их размер) - то тут, я уверен, дело дойдёт до ВС рФ, который и будет ставить точку в этом вопросе.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

- подайте в суд, а все остальное что здесь пишется это всего - лишь наши размышления

Прежде чем подавать в суд, надо хорошо к нему подготовиться. Иначе получится как у тов. Францына. А определение КС по его делу, ох как аукнулось всем "запредельщикам"...

Из жизненной практики знаю, что пересчитывали тем, кто обратился и то если у них изменялась дата исключения.

Ну на эту попу от командования наверняка подойдет "ключик" с болезнью в период заслуженного отдыха.
И "три дня" превращаются в "завидную" прибавку к пособию. Ибо срок иключения должен "поплыть".

с болезнью в период заслуженного отдыха.

...разве, что только так!

с болезнью в период заслуженного отдыха.

Перефразирую пословицу: Нет предела извращенцу. Именно так уже поступают "наши" кадровики. Новым приказом вносят изменения в приказ об исключении в части изменения даты исключения. И в большинстве случаев это (3-10 дней) не дает основания финикам, как они выражаются, считать, что военному за очередной год положены выплаты + ВПД. И опять же ссылаясь на наш ГВС (естественно не все с ним согласны) скажу, что по именно такому "новогоднему" делу шансы оказались 50х50. Удовлетворили в части ДД и прод. а в МП отказали. Правда год назад на кону не стояли суммы так сильно отличающиеся, как теперь. Касацию не подавали.

Думаю всем кто оказывается в ситуации предновогоднего увольнения нужно предпринимать различные уловки до издания приказа, тогда гарантировано выплаты будут по вступившим в силу окладам.

Не совсем по теме, но все же прошу помочь. Ухожу в основной отпуск 9 01 2012г. Написал рапорт о выдаче ВПД для проезда. Начстрой ВПД выдал, но взял расписку о том, что в случае если придут новые НПА на момент отъезда - то обязуюсь вернуть ВПД или оплатить проезд. Оплачивать будет затруднительно, так как служу в центре, а в отпуск лечу на Камчатку. Вопрос: Если начстрой не истребует и к началу отпуска или отъезду не будет никаких указаний, могут ли меня обязать заплатить за использование ВПД, учитывая то, что с 2012г. оплата проезда к месту проведения отпуска вроде как отменяется?

Из жизненной практики знаю, что пересчитывали тем, кто обратился и то если у них изменялась дата исключения.

Ну на эту попу от командования наверняка подойдет "ключик" с болезнью в период заслуженного отдыха.
И "три дня" превращаются в "завидную" прибавку к пособию. Ибо срок иключения должен "поплыть".

надо в госпиталь на стационар ложиться, что приведет к внесению изменений в приказ командира от 2011 г. о предоставлении отпуска с исключением из списков, т.е. необходим разрыв в отпуске... необходимо будет ему издавать приказ о направлении в госпиталь на стац.лечение и разрывать отпуск, при повторном издании приказа в 2012 году можно требовать по полной и выходное из новых окладов, и мат помощь, отпуск за прослуженое в 12 г., ДД по новым окладам, кварталку и 13-ю за прослуженый период...

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

- подайте в суд, а все остальное что здесь пишется это всего - лишь наши размышления

Прежде чем подавать в суд, надо хорошо к нему подготовиться. Иначе получится как у тов. Францына. А определение КС по его делу, ох как аукнулось всем "запредельщикам"...

Встречал где то решения судов по отмене приказов команчей о предоставлении отпусков с последующим исключением из списков лс части, т.к. типа нарушается установленый порядок увольнения, воин должен реализовать право на отдых, потом прибыть к месту службы, сдать дела по должности, у кого не сданы, получить полный расчет по всем нормам довольствия, ознакомиться с личным делом, получить предписание в военкомат, и убыть к месту воинского учета на основании приказа об исключении из списков части...

Добавлено спустя 15 минут 53 секунды:

Не совсем по теме, но все же прошу помочь. Ухожу в основной отпуск 9 01 2012г. Написал рапорт о выдаче ВПД для проезда. Начстрой ВПД выдал, но взял расписку о том, что в случае если придут новые НПА на момент отъезда - то обязуюсь вернуть ВПД или оплатить проезд. Оплачивать будет затруднительно, так как служу в центре, а в отпуск лечу на Камчатку. Вопрос: Если начстрой не истребует и к началу отпуска или отъезду не будет никаких указаний, могут ли меня обязать заплатить за использование ВПД, учитывая то, что с 2012г. оплата проезда к месту проведения отпуска вроде как отменяется?

за незаконную выдачу ВПД отвечает должн.лицо назначенное командиром ответственным за выдачу и НШ... платить или неплатить - это уже тема совести и порядочности самого воина...

Сегодня в проекте повестки работы Правительства заложено рассмотрение новых окладов. Начало заседания в 13-00 мск
http://www.government.ru/docs/17259/

Сегодня в проекте повестки работы Правительства заложено рассмотрение новых окладов. Начало заседания в 13-00 мск
http://www.government.ru/docs/17259/

Интересно, с какого источника (телевидение, радио, интернет, «тетя Зина», работающая уборщицей в доме Правительства и т.д.) первее просочится долгожданная новость об окладах. Если заседание начинается в 13.00, продлится часа 2-2,5, где-то наверное к 16.00 можно ждать новостей.

Военную тематику решено обсудить до 15-00. Следует обратить внимание на то, как поменялся состав докладчиков. Вчера в списке числился Сердюков и Фрадком, а сегодня их заместители. Только Нургалиев остался от МВД. Делайте выводы

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Но то, что решили ОДС обсудить до выборов - уже плюс.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
В 15-00 смотрим новости

Делайте выводы

Передача первого канала "СПЕЦИАЛЬНОЕ ЗАДАНИЕ" главный приз ДОЛЖНОСТЬ МИНИСТРА ОБОРОНЫ!
Даешь Зверева!!!

На заседании Президиума Правительства Российской Федерации 29 ноября 2011 г. планируется рассмотреть следующие вопросы:

1. Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту

Проект постановления внесен Минобороны России.

Федеральным законом от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ устанавливается новая структура денежного довольствия военнослужащих, а также предусмотрено ее поэтапное введение с 1 января 2012 г. в отношении военнослужащих Вооруженных Сил и внутренних войск МВД России, а с 1 января 2013 г. в отношении военнослужащих, проходящих военную службу в других воинских формированиях и органах.

Проектом постановления предусматривается установить размеры окладов по типовым воинским должностям и окладов по воинским званиям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, определить руководителям соответствующих министерств и ведомств срок установления окладов по нетиповым воинским должностям (до 1 января 2012 г.), а также порядок применения этих окладов при пересмотре пенсий.

Проектом постановления не предусматривается признание утратившими силу нормативных правовых актов, устанавливающих оклады денежного содержания в ныне действующей системе денежного довольствия. Необходимые изменения в эти акты будут внесены в завершение работы по реализации федеральных законов от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ и от 8 ноября 2011 г. № 309-ФЗ с учетом того, что они продолжат свое действие до 2013 года в отношении военнослужащих, которым переход на новую систему денежного довольствия предусматривается на 2-м этапе.

2. О ежемесячной надбавке к должностному окладу за особые условия службы сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации

Проект постановления внесен МВД России.

Федеральным законом от 19 июля 2011 г. № 247-ФЗ устанавливается новая структура денежного довольствия сотрудников органов внутренних дел, в состав которой включена надбавка к должностному окладу за особые условия службы.

Проектом постановления предусматривается утвердить перечень особых условий службы сотрудников и соответствующие этим условиям предельные размеры надбавки. При этом надбавка устанавливается только тем сотрудникам, условия службы которых и характер выполняемых задач соответствуют установленному перечню особых условий. Соответствующий перечень должностей и размеры надбавки по этим должностям поручается установить Министру внутренних дел.

Проектом постановления не предусматривается признание утратившими силу нормативных правовых актов, устанавливающих надбавку за особые условия службы отдельным категориям сотрудников в ныне действующей системе денежного довольствия. Необходимые изменения в эти акты будут внесены в завершение работы по реализации Федерального закона от 19 июля 2011 г. № 247-ФЗ с учетом того, что они продолжат свое действие до 2013 года в отношении сотрудников, которым переход на новую систему денежного довольствия предусматривается на 2-м этапе.

3. О выплате военнослужащим премии за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей и ежегодной материальной помощи

Проект постановления внесен СВР России.

Федеральным законом «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» устанавливается новая структура денежного довольствия военнослужащих, а также предусмотрено ее поэтапное введение:

с 1 января 2012 г. в отношении военнослужащих Вооруженных Сил и внутренних войск МВД России;
с 1 января 2013 г. в отношении военнослужащих, проходящих военную службу в других войсках, воинских формированиях и органах.



Проектом постановления предусматривается утвердить правила выплаты премии за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей и ежегодной материальной помощи в соответствии с полномочиями Правительства, установленными частями 21 и 22 статьи 2 указанного Федерального закона. При этом предусматривается поэтапное введение этих правил в соответствии с этапами реформы денежного довольствия.

Проектом постановления не предусматривается признание утратившими силу нормативных правовых актов аналогичного содержания, действующих в ныне действующей системе денежного довольствия, поскольку до 2013 года они продолжат свое действие в отношении военнослужащих, которым переход на новую систему предусматривается на 2-м этапе. Чтобы исключить правовые коллизии в связи с одновременным действием 2-х актов по одному вопросу, нормативные правовые акты, устанавливающие новую систему денежного довольствия, имеют обязательную ссылку на основание для их принятия - Федеральный закон «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат».

4. О проекте федерального закона «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей»

Проект федерального закона внесен Минобороны России.

Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации признаны не соответствующими Конституции Российской Федерации положения статьи 56 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» в части, устанавливающей в качестве основания для определения и подтверждения места жительства или места пребывания пенсионера в целях выплаты пенсий только документы, выданные органами регистрационного учета. При этом федеральному законодателю поручено внести в Закон соответствующие изменения.

Законопроектом, подготовленным во исполнение этого поручения, указанное несоответствие положений Закона Конституции Российской Федерации устраняется: в случае переезда военного пенсионера выплата и доставка пенсии при отсутствии регистрации по новому месту жительства (месту пребывания) может осуществляться на основании его личного заявления с указанием фактического места жительства в пределах территории Российской Федерации. Тем самым расширяются пенсионные права военных пенсионеров.

Вопрос: Если начстрой не истребует и к началу отпуска или отъезду не будет никаких указаний, могут ли меня обязать заплатить за использование ВПД, учитывая то, что с 2012г. оплата проезда к месту проведения отпуска вроде как отменяется?

Если не ошибаюсь, ВПД положено применить в течение 3 месяцев. Т.е. по идее можно получить ВПД 31 декабря, приобрести на них билеты аж на 01 марта и будет все законно, не смотря на то, что с 01.01.12 ВПД отменяются (в некоэффициентных местах).

Сегодня в проекте повестки работы

В 15-00 смотрим новости

Если "сростется", после 16-00 можно на нас нападать.
У распоряженцев вообще заслуженный "запой".

за незаконную выдачу ВПД отвечает должн.лицо назначенное командиром ответственным за выдачу и НШ... платить или неплатить - это уже тема совести и порядочности самого воина...

почему Вы считаете выдачу незаконной, ведь формально никто пока ничего не отменял...

за незаконную выдачу ВПД отвечает должн.лицо назначенное командиром ответственным за выдачу и НШ... платить или неплатить - это уже тема совести и порядочности самого воина...

почему Вы считаете выдачу незаконной, ведь формально никто пока ничего не отменял...

по дате реализации права на бесплатный проезд, а не по дате выдачи ВПД... Закон уже принят и вступает 1.01.12 г., т.е. до совершения поездки в отпуск и до даты начала предоставленного отпуска за 2012 г... есть еще безбашенные нач.строи... думают какой то писулькой прикрыться от мат.ответственности... наивные...

Т.е. по идее можно получить ВПД 31 декабря, приобрести на них билеты аж на 01 марта и будет все законно

3 месяца - это срок реализации ВПД с момента выдачи, т.е. можно получить 31.12, взять билет в марте на лето