Секретка: платить должны?

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#241

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 фев 2014, 21:27

malecss,
на пальцах это примерно так - надбавку за работу с секретными документами получают ВСЕ кто к ним имеет допуск и работает, а надбавку за стаж работы в ПЗГТ получают только те, кто занимается учетом, хранением и выдачей этих документов -т.е. грубо говоря секретное делопроизводство вашей в/ч.
Как понимаете никто с форума знать не может, что там получают остальные Ваши вооруженцы, и с чего Вы сделали вывод,ч то это именно надбавка за ПЗГТ, а не иные надбавки.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

#242

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 25 фев 2014, 07:16

в дополнение к сказанному коллегой Andeson,
Утверждено постановлением Министерства труда РФ от 23 декабря 1994 г. N 84

РАЗЪЯСНЕНИЕ N 10

"О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ ПРОЦЕНТНЫХ НАДБАВОК ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦАМ И ГРАЖДАНАМ, ДОПУЩЕННЫМ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ"

п.6 абз.2
«Структурными подразделениями по защите государственной тайны органов государственной власти, ... и воинских частей считаются специальные подразделения либо отдельные штатные специалисты как использующие, так и не использующие средства защиты информации, на которых согласно должностным (функциональным) обязанностям приказом руководителя (командира) возложена защита государственной тайны

п.7 абз.3
«Выплата процентной надбавки за стаж работы (службы) производится на основании приказа руководителя (командира) с приложением списка сотрудников структурных подразделений по защите государственной тайны.»

cupidus
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 15:49

Re:

#243

Непрочитанное сообщение cupidus » 25 фев 2014, 21:34

malecss,
на пальцах это примерно так - надбавку за работу с секретными документами получают ВСЕ кто к ним имеет допуск и работает, а надбавку за стаж работы в ПЗГТ получают только те, кто занимается учетом, хранением и выдачей этих документов -т.е. грубо говоря секретное делопроизводство вашей в/ч.
Как понимаете никто с форума знать не может, что там получают остальные Ваши вооруженцы, и с чего Вы сделали вывод,ч то это именно надбавка за ПЗГТ, а не иные надбавки.
надбавка у товарища точно за стаж ПЗГТ, смотрел в расчетном листке. Получают надбавку у нас помимо службы ЗГТ и секретного делопроизводства, почти весь батальон связи. У меня есть рабочая папка я в ней храню документы под грифом, также имеется форма семь в которой я учитываю эти документы, разве это не основание для получения этой надбавки?

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#244

Непрочитанное сообщение satrap71 » 25 фев 2014, 21:57

надбавка у товарища точно за стаж ПЗГТ, смотрел в расчетном листке. Получают надбавку у нас помимо службы ЗГТ и секретного делопроизводства, почти весь батальон связи.
некоторым распорам ДИДО платили, потом удержали :D
У меня есть рабочая папка я в ней храню документы под грифом, также имеется форма семь в которой я учитываю эти документы, разве это не основание для получения этой надбавки?
за это Вы получаете надбавку за работу с секретными документами
почитайте тему, чтобы понимать вообще как что устроено
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

д о к т о р
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:38

#245

Непрочитанное сообщение д о к т о р » 29 мар 2014, 05:23

добрый день. Я военный врач, служу в госпитале, все предыдущие годы нам платили "секретку", даже мы там периодически появлялись, типа работали, а с нового года нам перестали платить, сказали: "вы всё равно не работаете с секретами". такая ситуация и в других госпиталях. вопросы:
1) должны ли нам платить за "секретку"?
2) если не платят за секретку, то может быть упростится процедура получения загранпаспорта?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Секретка: платить должны?

#246

Непрочитанное сообщение venta » 29 мар 2014, 08:07

1) должны ли нам платить за "секретку"?
должны платить если есть допуск и ркгулярно осуществляется ФАКТИЧЕСКАЯ работа с такими документами согласно функционала
может быть упростится процедура получения загранпаспорта?
нет
Всё изложенное сугубо ИМХО.

д о к т о р
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:38

#247

Непрочитанное сообщение д о к т о р » 29 мар 2014, 12:15

допуск есть, но в том то и дело, что сказали, т.к. не работаете с секретами, платить не будем.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Секретка: платить должны?

#248

Непрочитанное сообщение venta » 29 мар 2014, 12:18

правильно сказали, нет работы - нет оплаты, это согласно приказа :happy:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#249

Непрочитанное сообщение Andeson » 29 мар 2014, 14:12

venta,
д о к т о р,
Были определения КС и ВС РФ, в соответствии с которыми при определении возможности выезда за границу лицам имеющим допуск к государственной тайне должны устанавливаться фактические сведения, которыми обладает конкретный гражданин. В случае установления, что сведения, к которым у гражданина был доступ, утратили секретность, либо фактического ознакомления с секретными документами не было сам факт наличия допуска не может являться основаниям для отказа в получении разрешения на выезд.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#250

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2014, 14:46

Были определения КС и ВС РФ, в соответствии с которыми при определении возможности выезда за границу лицам имеющим допуск к государственной тайне должны устанавливаться фактические сведения, которыми обладает конкретный гражданин.
Так оно и есть. При решении вопроса о получении загранпаспорта устанавливается факт, когда военнослужащий последний раз держал в руках секреты. Кроме того наличие допуска не означает факт работы с секретами, т.к. допуск оформляется как разрешение определенных органов на работу, а командир издает свой приказ, на основании которого и производится - работа с секретами и выплата надбавки.
допуск есть, но в том то и дело, что сказали, т.к. не работаете с секретами, платить не будем.
А что Вам мешает работать с ними? :D Если хотите деньги получать, возьмите соответствующий документ и хотя часик подержите его. :D

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#251

Непрочитанное сообщение Знак » 14 май 2014, 17:32

По иску военного прокурора военнослужащим выплачены дополнительные деньги

14.05.2014
Военной прокуратурой Улан-Удэнского гарнизона при проверке выявлено, что из-за нераспорядительности отдельных должностных лиц военнослужащие одной из воинских частей гарнизона своевременно не получали надбавку за классную квалификацию и работу со сведениями, составляющими государственную тайну.
По требованию военного прокурора, подтвержденному судебным решением, каждому военнослужащему произведен перерасчет.
http://gvp.gov.ru/news/view/972/

Михалч
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 18:07

#252

Непрочитанное сообщение Михалч » 28 июл 2014, 20:10

Разъясните пожалуйста: два инженера в одной группе с одинаковыми ВУСами. Одному секретку платят другому сказали не положено. Объем работ один и тот же. Документация ДСП тоже. Он уйдет в отпуск могу отказываться от выполнения особых пунктов. Странно как то...

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#253

Непрочитанное сообщение Andeson » 29 июл 2014, 00:24

Михалч,
должности по штату у инженеров одинаковые?

Михалч
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 18:07

#254

Непрочитанное сообщение Михалч » 29 июл 2014, 07:14

абсолютно, мотивируют тем, что пришел сокращённый перечень должностей (по одному инженеру с группы)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Секретка: платить должны?

#255

Непрочитанное сообщение venta » 29 июл 2014, 07:16

значит не одинаковые, и кадры Вам об этом прямо указывают, но вы упорствуете ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Михалч
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 18:07

#256

Непрочитанное сообщение Михалч » 29 июл 2014, 07:24

уважаемый venta поверьте, абсолютно!! и вус один и тот же!!!

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
отказывают не кадры а секретчик объясняя тем что было указание по одному инженеру с группы. просто когда напарник в отпуск уйдет кто секретное оборудование чинить будет мне интересно, если допуск не оформляют??

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#257

Непрочитанное сообщение gest » 29 июл 2014, 14:22

отказывают не кадры а секретчик объясняя тем что было указание по одному инженеру с группы.
Предположу, что недоработка Вашей СЗГТ, в номенклатуре должностей есть только 1 должность
инженера группы
Выход из ситуации такой, Ваш непосредственный начальник должен обратится к КЧ письменно рапортом с просьбой внести изменения в номенклатуру по 2-й должности и все проблемы решены. IMHO

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#258

Непрочитанное сообщение natasha55 » 01 авг 2014, 09:46

Хочу вернуться к вопросу об оплате за стаж в ПЗГТ.
В части по штату есть секретная часть, но в связи с большим объемом работы создано внештатное моб.делопроизводство, определен приказом командира делопроизводитель операционного отдела,который ведет мобделопроизводство. Этому делопроизводителю выплачивали и за секретку и за стаж в ПЗГТ. Приехал вышестоящий начальник службы ЗГТ и приказал прекратить выплату этому делопроизводителю за стаж, мотивируя тем, что она нештатная. Выплату прекратили, но сомнения остались, тем более почитала п.245. Подскажите, кто прав?

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

#259

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 01 авг 2014, 14:36

natasha55,
по нештатной должности не может быть установлен должностной оклад, в лучшем случае - надбавка /доплата/ за счет экономии по ФОТ.
А выплата за стаж работы в СП-ЗГТ устанавливается в процентах от должностного оклада (в зависимости от стажа), поэтому по внештатной должности такая выплата не может быть установлена.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#260

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 авг 2014, 14:38

natasha55,
выплаты производятся по штатным должностям исходя из фонда заработной платы/денежного довольствия. А если подразделение внештатное, то всем кто в нем ничего не положено.

Ale[ Gor
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 06:50

#261

Непрочитанное сообщение Ale[ Gor » 10 авг 2014, 07:19

Поясняю на основании Инструкции по допуску к гос.тайне (ИДГТ-2010) утверждённую приказом МО РФ № 1313 - 2010 года:
1. При убытии из учебного заведения к новому месту службы Вам должны были выдать справку о допуске.
2. По прибытии в часть Вы предъявляете эту справку секретчику и в ОК. На основании справки секретчик делает запрос в уч.заведение, чтобы выслали Вашу карточку-допуск. На основании этой справки ОК делают приказ о выплате Вам надбавки за секретность.
3. Вы не сообщаете: была ли Вам выдана такая справка и куда Вы её сдали, если была? Делал ли секретчик запрос на карточку-допуск?
4. Надо выяснить: есть ли Ваша должность в Номенклатуре должностей? Т.к.если должности нет в Номенклатуре, то простое наличие допуска не подразумевает выплату надбавки.
Всем доброго времени суток!
Наткнулся на свою проблему. По выпуску получил справку о допуске по второй форме (сроком действия до конца 2013 года, то есть на пол года). Приехал с ней в часть к новому месту службы, отдал ее секретчику, он затем отдал копию кадрам. Но не запрос на карточку допуск они не сделали, ни подали приказом о выплате за секретку. В итоге, после кучи рапортов и нескольких запросов, подтверждение о допуске пришло, но аж 18.04.14! то есть спустя почти год! С этого момента начали платить за секретность. НО ВОПРОС: я так понимаю по справке должны же были платить первые полгода (пока она была действительна), то есть, я могу требовать перерасчета за этот период? если, да- как это аргументировано объяснить ОК и секретчику, вместе с ЗГТ? может, я невнимательно прочитал ИДГТ-2010, но там я не нашел упоминания о том, что на основании этой справки ОК делает приказ о выплате надбавки за секретность.
за ранее спасибо, со всем уважением к участникам форума.

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#262

Непрочитанное сообщение natasha55 » 12 авг 2014, 15:37

Для выплаты надбавки за "секретность" требуется соблюдение условий:
1. Наличие Вашей должности в номенклатуре
2. Наличие у Вас допуска соответствующего номенклатуре
3. Назначание Вас на эту должность приказом
3. Издание приказа о допуске и выплате.
Секретчик сразу должен был рапорт подавать в ОК о допуске Вас к секретным работам и документам и выплате надбавки на основании Вашей справки о допуске. Когда Вас допустили к секретам, какого числа? С того числа и выплата должна быть. Требуйте проведения административного расследования и перерасчет! (В защиту секретчика предполагаю, что приказ о назначении на должность где-то задержался, сейчас это очень часто происходит, а раз нет должности-нет выплаты).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#263

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 авг 2014, 16:58

Секретчик сразу должен был рапорт подавать в ОК о допуске Вас к секретным работам и документам и выплате надбавки на основании Вашей справки о допуске.
Это обязанности непосредственного начальника, который ставит визу на рапорте о приеме дел и должности. На этом рапорте и указываются все надбавки (в т.ч. и за работу с секретными документами), которые будут выплачиваться военнослужащему.
я так понимаю по справке должны же были платить первые полгода
нет. Выплаты проводятся на основании приказа КЧ. Справка является лишь основанием для издания приказа о допуске к работе секретными документами.

Аватара пользователя
natasha55
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 12:34

#264

Непрочитанное сообщение natasha55 » 15 авг 2014, 11:10

лишь основанием для издания приказа о допуске
C какого числа допускается - с того же числа и выплата надбавки начинается. В приказе это обычно одним параграфом издавалось, НО т.к. сейчас многие командиры не имеют права издавать свои приказы о выплатах, то приказ о допуске издаётся непосредственно в части, а проект приказа о выплате надбавки направляется вышестоящему командованию для включения в общий приказ о выплатах.

Ceprey
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 15:22

#265

Непрочитанное сообщение Ceprey » 31 авг 2014, 15:39

Добрый день! подскажите пожалуйста процентные надбавки за допуск к гос тайне и на основании какого документа выплачиваются?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#266

Непрочитанное сообщение gest » 05 сен 2014, 20:03

Добрый день! подскажите пожалуйста процентные надбавки за допуск к гос тайне и на основании какого документа выплачиваются?
Приказ Министра обороны РФ от 30 декабря 2011 г. N 2700 "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну

49. Военнослужащим в зависимости от степени секретности сведений, к которым они имеют документально подтвержденный доступ на законных основаниях, выплачивается ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну (далее в настоящем разделе - надбавка) <*>, в следующих размерах <**>:
Показать текст
--------------------------------
<*> Федеральный "закон" от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
<**> Указ Президента Российской Федерации от 9 января 2012 г. N 46 "Об установлении размеров и правил выплаты ежемесячной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы" и "постановление" Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2011 г. N 1072 "О денежном довольствии военнослужащих, проходящих военную службу по призыву" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 1, ст. 117; N 17, ст. 1984; 2014, N 25, ст. 3308).
(сноска введена "Приказом" Министра обороны РФ от 02.06.2014 N 391)

а) 25 процентов оклада по воинской должности - за работу со сведениями, имеющими степень секретности "особой важности";
б) 20 процентов оклада по воинской должности - за работу со сведениями, имеющими степень секретности "совершенно секретно";
в) 10 процентов оклада по воинской должности - за работу со сведениями, имеющими степень секретности "секретно".
(в ред. "Приказа" Министра обороны РФ от 02.06.2014 N 391)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту на отдельных воинских должностях, за работу со сведениями, имеющими степень секретности "особой важности", может устанавливаться надбавка в размере до 65 процентов оклада по воинской должности. Конкретный размер надбавки определяется Министром обороны Российской Федерации при утверждении перечня этих воинских должностей в зависимости от объема сведений, к которым военнослужащие имеют документально подтвержденный доступ на законных основаниях, а также продолжительности срока, в течение которого сохраняется актуальность засекречивания этих сведений.

50. Допущенными к государственной тайне на постоянной основе считаются военнослужащие, имеющие оформленный в установленном законом порядке допуск к государственной тайне и на которых возложена обязанность постоянно работать со сведениями, составляющими государственную тайну, в силу своих должностных (специальных) обязанностей.
Под постоянной работой со сведениями, составляющими государственную тайну, понимается работа с этими сведениями независимо от порядка и условий их получения (в виде письменного документа, при использовании технических средств, в процессе обучения), а также продолжительности и периодичности в течение года.
51. Надбавка выплачивается на основании приказа соответствующего командира (начальника), который издается в начале календарного года.
В приказе указываются воинское звание, фамилия, имя, отчество, занимаемая воинская должность (согласно номенклатуре (перечню) должностей работников, подлежащих оформлению на допуск), номер, число, месяц, год допуска к государственной тайне, дата начала выплаты надбавки и ее размер в процентах.
При назначении на воинскую должность (временном исполнении воинской должности) выплата надбавки производится со дня, указанного в приказе соответствующего командира (начальника) о выплате указанной надбавки.
52. Выплата надбавки прекращается со дня, следующего за днем:
прекращения допуска к государственной тайне;
прекращения доступа к сведениям, составляющим государственную тайну.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#267

Непрочитанное сообщение Знак » 07 окт 2014, 18:16

Указ Президента РФ от 03.10.2014 N 653
"О внесении изменения в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 г. N 1203"


Сведения о российском экспорте или импорте продукции двойного назначения, преждевременное распространение которых может нанести ущерб безопасности государства, включены в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне

Перечень сведений, отнесенных к государственной тайне, содержит сведения в военной области, в области экономики, науки и техники, внешней политики и экономики, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-разыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб безопасности Российской Федерации, а также наименования государственных органов и организаций, наделенных полномочиями по распоряжению этими сведениями.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

makccc
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 07:01

#268

Непрочитанное сообщение makccc » 16 ноя 2014, 21:49

Всем привет. Помогите найти указ президента РФ 46 от 09.01.2012 г. Перерыл все, не могу найти)

Иван Сергеевич 123
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 14:33

#269

Непрочитанное сообщение Иван Сергеевич 123 » 27 дек 2014, 16:23

Доброе всем время суток. Подскажите: когда учился в военном ВУЗЕ, сам в штабе за учебную группу оформлял в Отделе ЗГТ выплаты По Секретки с 1ф гриф ОВ. И нам там платили 65%. Приехал в часть, тут почему то все так же: 1ф, ОВ А Платят уже 25%. Хотя в вузе "кое-что" было учебное, а тут глубоко в земле настоящее. Как это определяется 25 или 65%? Это на усмотрение командования или может какой то документ есть.

Иван Сергеевич 123
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 14:33

#270

Непрочитанное сообщение Иван Сергеевич 123 » 27 дек 2014, 17:58

В приказе 010 ничего нет. В кадрах молчат.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя