Сохранение оклада при перемещении по ОШМ

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 01 ноя 2014, 15:05 #571

Сейчас для него ПППВС:
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
15. Назначение военнослужащего на равную воинскую должность производится:
а) по служебной необходимости;
б) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
venta (01 ноя 2014, 15:12)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 ноя 2014, 15:16 #572

Gonchar, Вы путаете мягкое с тёплым.
Положение о порядке прохождения военной службы (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)
10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия:
а) на воинские должности, подлежащие замещению солдатами, матросами, сержантами, старшинами, прапорщиками, мичманами и офицерами, назначаются военнослужащие соответствующего состава.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_1102#ixzz3HonvUZLh

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 01 ноя 2014, 15:25 #573

m1az22 писал(а):на воинские должности, подлежащие замещению солдатами, матросами, сержантами, старшинами, прапорщиками, мичманами и офицерами, назначаются военнослужащие соответствующего состава.

Это вы путаете кислое с зелёным. Для него уже не актуально.
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
venta (01 ноя 2014, 15:44)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 893 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 ноя 2014, 15:39 #574

Gonchar, m1az22,
Не ругайтесь. Смысла нет. Вопрос, скорее всего, будет решаться в суде. Должность которую ему предлагают РАВНАЯ последней занимаемой, но НЕ равная его званию и НЕ равная по его тарифному разряду. Назначение БЕЗ его согласия УХУДШИТ его материальное положение. С этим, имхо, можно идти в суд и доказывать, что без согласия такие назначения производиться не должны. Иное толкование давало бы возможность бесконечно ухудшать улсовия службы военнослужащих без их согласия.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 01 ноя 2014, 16:06 #575

Так дело в том, что сохранённый оклад-это бонус, который даётся один раз, чтобы не так было печально уходить на пенсию с 5-го т.р. Но это не страховка от последующих ОШМ. А оспаривание в суде-право каждого.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

sayan_tvmi
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 20:02

Непрочитанное сообщение sayan_tvmi » 01 ноя 2014, 20:17 #576

ПОМОГИТЕ! Уволили по ОШМ выслуга 8 лет в льготном 10 лет, выплатили 2 оклада...должны ли выплачивать год или полгода денежное довольствие после увольнения и исключ из списка части?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 1525 раз

Непрочитанное сообщение gest » 01 ноя 2014, 21:33 #577

sayan_tvmi писал(а):должны ли выплачивать год или полгода денежное довольствие после увольнения и исключ из списка части?

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет #568

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12192
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5092 раза
Поблагодарили: 3706 раз

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2014, 09:09 #578

sayan_tvmi писал(а):должны ли выплачивать год или полгода денежное довольствие после увольнения и исключ из списка части?

нет
Всё изложенное сугубо ИМХО.

svizist
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 11:28

Непрочитанное сообщение svizist » 02 ноя 2014, 10:42 #579

спасибо за ответ. правда все равно толком не понял не чего. на какой документ мне слаться? вус все таки теперь другой там куда меня назначают.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
здравствуйте. Помогите пожалуйста с решением вопроса. Я в 2010 году по ОШМ согласился служить на сержантской должности пятая тарифная сетка с сохранением девятой тарифной сетки, теперь снова ошм и эту должность сокращают и меня снова переводят на сержантскую должность с пятой тарифной сеткой, но без сохранения девятой сетки. ВУС другой. правомерны ли их действия? я хочу уйти по ошм выслуга 15 лет, воинское звание старший прапорщик.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 ноя 2014, 11:28 #580

sayan_tvmi писал(а):должны ли выплачивать год или полгода денежное довольствие после увольнения и исключ из списка части?

4. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы менее 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_23#ixzz3HtjJ1ZTO

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
svizist писал(а):правомерны ли их действия?

А мы тут для кого воздух сотрясали ?

Добавлено спустя 43 минуты 53 секунды:
svizist писал(а):толком не понял не чего

На http://www.nachfin.info/SMF/index.php?t ... rdseen#new тоже не поняли ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

василич серж
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 23:24

Re: Сохранение оклада при перемещении по ОШМ

Непрочитанное сообщение василич серж » 09 ноя 2014, 23:43 #581

здравствуйте я старший прапорщик ,в 2011 в связи с ОШМ перешёл с одной должности на другую с 9 тар разряда на 6 тр, с сохранением боковика по 9 тар разряду, затем в ноябре 2013 году должность сократилась и меня с моего согласия перевели на нижестоящую должность 5 тар. разряда с сохранение 6 тар. разряда. В приказах о моем назначении указано сохранение 6 тар. разряда , но платят по 5 тар. разряду . Есть смысл в подаче заявления в суд? И почему трактуют ПП РФ № 305 с последними изменениями как сохранение оклада только один раз за всю службу?

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 893 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Andeson » 10 ноя 2014, 01:33 #582

василич серж,
Вашем случае есть - Вы соглашались именно на условиях сохранения 6 т.р

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 ноя 2014, 01:35 #583

василич серж писал(а):И почему трактуют ПП РФ № 305 с последними изменениями как сохранение оклада только один раз за всю службу?

Богата Россия безграмотными чиновниками. Обращайтесь в суд.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 05 дек 2014, 20:32 #584

Aleks 68 писал(а):В пятницу "первая ласточка" полетела суд, всего их будет семь... Процесс пошёл, может что посоветуете по форме заполнения искового требования
Копия В СУД....docx

Суд ВЫИГРАЛИ, Судья удовлетворил исковые требования в полном объёме!! :irinka: :drink: :irinka:
За это сообщение автора Aleks 68 поблагодарили (всего 3):
gest (06 дек 2014, 00:35) • abjktyn (07 дек 2014, 22:28) • venta (08 дек 2014, 00:05)

abjktyn
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 17:37
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 79 раз

Непрочитанное сообщение abjktyn » 07 дек 2014, 22:29 #585

Aleks 68 писал(а):Суд ВЫИГРАЛИ, Судья удовлетворил исковые требования в полном объёме!!

поздравляю! переживали за вас!решение выложите?!
За это сообщение автора abjktyn поблагодарил:
Aleks 68 (09 дек 2014, 21:22)

Аватара пользователя
Aleks 68
Заслуженный участник
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:36
Откуда: 68
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 569 раз

Непрочитанное сообщение Aleks 68 » 09 дек 2014, 21:44 #586

решение суда по ДД (5).jpg
решение суда по ДД (4).jpg
решение суда по ДД (3).jpg
решение суда по ДД (2).jpg
решение суда по ДД.jpg
abjktyn писал(а):решение выложите?!

Конечно,СПАСИБО Всем за поддержку, изначально чуть руки не опустились, но Это не наш метод, идти так до конца...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Aleks 68 поблагодарили (всего 3):
venta (10 дек 2014, 01:58) • abjktyn (10 дек 2014, 09:38) • Andeson (10 дек 2014, 15:30)

kostet-vp
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:30

Непрочитанное сообщение kostet-vp » 24 дек 2014, 20:51 #587

В 2009 по ошм был назначен с 16 т.р. на 14 т.р. с боковиком, в 2010 выведен за штат, получал 4 года по 16 т.р. находясь за штатом, но тут приехал ревизор и сказал что надо в кассу возвращать 180 000 руб., т.к. мне был произведен не правильный расчет, и выплачивать все это время мне должны были с 14 т.р. а не 16 т.р.. Как быть? Прошу помощи!
Последний раз редактировалось kostet-vp 24 дек 2014, 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 дек 2014, 20:54 #588

kostet-vp писал(а):Как быть?

Возврат излишне выплаченных сумм
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

kostet-vp
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:30

Непрочитанное сообщение kostet-vp » 24 дек 2014, 21:18 #589

Ревизор прав?Через суд взыщут как излишне выплаченное?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 дек 2014, 21:53 #590

kostet-vp писал(а):Через суд взыщут как излишне выплаченное?

С кого ? Вы виновны ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

kostet-vp
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:30

Непрочитанное сообщение kostet-vp » 24 дек 2014, 23:25 #591

Правильно все-таки платили при нахождении в распоряжении по 16 т.р. или должны были платить по последнему, по 14 т.р..Интересен период до 1.01.2012 г.Боковик по 16 т.р. остается при выводе за штат(в распоряжение) с 14 т.р.?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 дек 2014, 09:17 #592

kostet-vp,
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 1109]
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 27 дек 2014, 12:27 #593

kostet-vp писал(а):.Боковик по 16 т.р. остается при выводе за штат(в распоряжение) с 14 т.р.?

152. За период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... me=6#p1075
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
neco
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 21:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 212 раз

Непрочитанное сообщение neco » 24 янв 2015, 14:13 #594

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста в следующей ситуации: я подполковник, выслуга 28 (календарная) (39 льготная), в части было ОШМ согласился на равную должность с окладом 19 т.р. (ранее был 22 т.р.) получал по "боковику", в 2013 г. закончился контракт (по предельному возрасту 45 лет), уволить не могут по "жилью" (вернее его отсутствия), недавно грянули вторые ОШМ принуждают согласиться на нисшую должность 12 т.р с оставлением "боковика" 19 т.р. сказали что на пенсию всеравно будет считаться 22 т.р. (по ПП РФ 941).
Вопрос:
- Верно ли меня проинформировал нач. отдела кадров (или вводит в заблуждение, только что б я согласился);
- Если верно что мне проконтролировать (ну например в новом приказе о назначении на должность);
- по какой статье будут увольнять.... по предельному? по неподписанию контракта? или по какой ? ну уж точно не по ОШМ-же
Мне главное что б на пенсию остался 22 т.р.
Заранее благодарен!
Последний раз редактировалось neco 24 янв 2015, 14:39, всего редактировалось 4 раза.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22307
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 8812 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 янв 2015, 15:06 #595

neco писал(а):недавно грянули вторые ОШМ принуждают согласиться на нисшую должность 12 т.р с оставлением "боковика" 19 т.р. сказали что на пенсию всеравно будет считаться 22 т.р. (по ПП РФ 941)

В этом случае в представлении дополнительно указывается, что согласно ПП РФ 941 должностной оклад для исчисления пенсии считать с 22 т.р. (формулировка моя, у кадровиков есть подобная формулировка). Если в приказе о назначении будет указана подобная запись, то будет исчисление пенсии. Да и в рапорте на согласие с этой должностью не забудьте указать просьбу о сохранении 22 т.р. для исчисления пенсии (если в приказе о назначении такой записи не будет, то в суде этот приказ можно отменить).
А если не будет, то справедливость можно восстановить только через суд. А как судья поймет п. 9 ПП РФ 941 неизвестно (должность нижестоящая уже вторая будет).

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
neco писал(а):- по какой статье будут увольнять.... по предельному? по неподписанию контракта? или по какой ? ну уж точно не по ОШМ-же

Вам могут уволить по ОШМ (если на должность не согласитесь). С контрактом и достижением предельного возраста пребывания на военной службе не понятно. Предельный возраст продлили в 2013 г. А если контракт был подписан до достижения предела, то соответственно продлился и контракт.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
neco писал(а):уволить не могут по "жилью" (вернее его отсутствия)

С жильем тоже непонятно, т.к. Вы скорее всего из категории до 98 г. (окончание ВВУЗа), а значит жилье по ИМПЖ Вам положено только при увольнении, а увольнения пока нет, значит и жилье только по месту службы.

Аватара пользователя
neco
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 21:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 212 раз

Непрочитанное сообщение neco » 24 янв 2015, 16:35 #596

alex56 писал(а):Вам могут уволить по ОШМ (если на должность не согласитесь). С контрактом и достижением предельного возраста пребывания на военной службе не понятно. Предельный возраст продлили в 2013 г. А если контракт был подписан до достижения предела, то соответственно продлился и контракт.

alex56 спасибо за ответ (четко и без "воды") только вот по этому пункту позвольте уточнить....Возможно Вы имели ввиду вот это: Владимир Путин подписал Федеральный закон от 2 апреля 2014 года № 64-ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" (далее – Закон № 64-ФЗ). Документ вступит в силу через 180 дней после официального опубликования
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/534931/#ixzz3PpssfPqc
Ну так это не страшно..... т.к. у меня предельный возраст наступил в октябре 2013. Поправьте если я не прав....

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 янв 2015, 17:27 #597

neco писал(а): принуждают согласиться на нисшую должность 12 т.р

neco писал(а): предельный возраст наступил в октябре 2013

Без контракта ?
neco писал(а): согласился на равную должность с окладом 19 т.р. (ранее был 22 т.р.)

Какая же это "равная" ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
neco
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 21:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 745 раз
Поблагодарили: 212 раз

Непрочитанное сообщение neco » 25 янв 2015, 07:41 #598

Gonchar писал(а):Без контракта ?
neco писал(а):
согласился на равную должность с окладом 19 т.р. (ранее был 22 т.р.)
Какая же это "равная" ?

дааа БЕЗ контракта, ну а если не соглашусь ничего не изменится (приказом командира могут назначить на равнозначную без согласия), т.е. служить всеравно придется, но в этом случае я буду большим пи...сом для всех начиная с офицера которого скинут с должности (что б освободить ее под меня) и заканчивая командиром и начальником отдела кадров (а с ними ссориться не желательно, сами знаете).
РАВНАЯ не значит равнозначная.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22307
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 8812 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 янв 2015, 11:24 #599

neco писал(а):дааа БЕЗ контракта,

тут Вы не правы, в представлении на назначение указывается действующий контракт (хотя Ваш старый контракт не прекратил действие п. 9 ст. 4 ППВС, но в представлении нужно указать новый контракт, который у Вас не заключен).

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
neco писал(а):начиная с офицера которого скинут с должности (что б освободить ее под меня)

Это как? Более молодого офицера снимут с должности? А Вас запредельщика назначат? Да еще и без действующего контракта. :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13534
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3582 раза

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 янв 2015, 11:59 #600

neco писал(а):РАВНАЯ не значит равнозначная.

Нет такого понятия в НПА "равнозначная". Вас назначили на низшую должность. При втором ОШМ у Вас вряд ли будет 22 т.р.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «Денежное довольствие и компенсации. Страховка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 92 гостя